דילוג לתוכן
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

חובת מחאה! שכר עריכה

2023
104 30 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 08:57

    20.000 לחודש יכול לקבל מי שעובד כל יום שעות רבות, במשרה מלאה, לא אברך שלומד
    גם בכולל יום שלם (ואפילו חצי יום).

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 10:01

    לערוך 7-8 שעות בעבודה קבועה שדורשת מאמץ שראוי ל100 ש"ח לשעה ומעלה לא מצוי
    כ"כ בשוק העריכה.
    מדובר בד"כ בעבודות של פרוייקטים ממוקדים שהמעביד מעריך שתהיה לו השקעה כדאית
    לשלם על כל הפרוייקט סכום מסויים של כסף כדי להרוויח ממנו סכום גבוה יותר
    וכיו"ב.
    ומעתה הוא מחלק את העוגה של ההוצאות:
    כך וכך אחוזים לעורך שמבצע את גוף העבודה, כך וכך למעמד, וכן להוצאות הדפוס
    וכו'.

    לכן יכול להיות שעורך יקבל שכר כזה לשעה, ואף גבוה מזה. ולאמיתו של דבר ייתכן
    מאד שאילו היה העורך נותן לו תמחור גלובאלי היה השכר אף גבוה יותר, אלא
    שהמעביד בחכמתו העדיף להעריך את השכר לפי שעה והעורך ביושרו ניצל כל דקה, וכך
    הסתיימה העבודה במינימום זמן.
    יש להוסיף לזה שלרוב התשלום הגבוה לשעה בא על חשבון כמות השעות, דהיינו שעורך
    שקיבל תמחור לשעה של 100-150 לשעה יסיים את הפרוייקט בזמן מועט יחסית, ועם
    חסכון מירבי בכוח אדם כגון חומר מוגה, מפוסק ומקוטע, הכנה לעימוד וסגנונות,
    ועוד. לעומת רעהו שמקבל חצי מהסכום ואחריו צריך להעביר עוד כמה בעלי מקצוע
    לגימורים. וכמו שכתב בעבר הר' יוסקוביץ' ע"ע.

    לאור הדברים הללו אוסיף שלעתים רבות מחיר השעה נגזר משווי שוק של המוצר המוגמר
    דהיינו כאשר ישנה הערכה שהמוצר הסופי עשוי להיות ברווח גדול השכר השעתי של
    העובד המכין את המוצר יעלה בהתאם

    לפעמים הידיעה על שוויו הגבוה של המוצר המוגמר מגיעה באיחור מסויים, ואז ישנם
    תלונות על השכר וויכוחים על כך שעינו של העובד צרה וכד'.
    יש לציין בהקשר זה שתלונות רטרואקטיביות של העובד הן התנהלות לא נכונה ואכמ"ל.

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 10:01

    לערוך 7-8 שעות בעבודה קבועה שדורשת מאמץ שראוי ל100 ש"ח לשעה ומעלה לא מצוי
    כ"כ בשוק העריכה.
    מדובר בד"כ בעבודות של פרוייקטים ממוקדים שהמעביד מעריך שתהיה לו השקעה כדאית
    לשלם על כל הפרוייקט סכום מסויים של כסף כדי להרוויח ממנו סכום גבוה יותר
    וכיו"ב.
    ומעתה הוא מחלק את העוגה של ההוצאות:
    כך וכך אחוזים לעורך שמבצע את גוף העבודה, כך וכך למעמד, וכן להוצאות הדפוס
    וכו'.

    לכן יכול להיות שעורך יקבל שכר כזה לשעה, ואף גבוה מזה. ולאמיתו של דבר ייתכן
    מאד שאילו היה העורך נותן לו תמחור גלובאלי היה השכר אף גבוה יותר, אלא
    שהמעביד בחכמתו העדיף להעריך את השכר לפי שעה והעורך ביושרו ניצל כל דקה, וכך
    הסתיימה העבודה במינימום זמן.
    יש להוסיף לזה שלרוב התשלום הגבוה לשעה בא על חשבון כמות השעות, דהיינו שעורך
    שקיבל תמחור לשעה של 100-150 לשעה יסיים את הפרוייקט בזמן מועט יחסית, ועם
    חסכון מירבי בכוח אדם כגון חומר מוגה, מפוסק ומקוטע, הכנה לעימוד וסגנונות,
    ועוד. לעומת רעהו שמקבל חצי מהסכום ואחריו צריך להעביר עוד כמה בעלי מקצוע
    לגימורים. וכמו שכתב בעבר הר' יוסקוביץ' ע"ע.

    לאור הדברים הללו אוסיף שלעתים רבות מחיר השעה נגזר משווי שוק של המוצר המוגמר
    דהיינו כאשר ישנה הערכה שהמוצר הסופי עשוי להיות ברווח גדול השכר השעתי של
    העובד המכין את המוצר יעלה בהתאם

    לפעמים הידיעה על שוויו הגבוה של המוצר המוגמר מגיעה באיחור מסויים, ואז ישנם
    תלונות על השכר וויכוחים על כך שעינו של העובד צרה וכד'.
    יש לציין בהקשר זה שתלונות רטרואקטיביות של העובד הן התנהלות לא נכונה ואכמ"ל.

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 12:26

    אחרי הכל, רק השוק יכול להשפיע על השכר, ומה ישפיע על השוק?
    אם יהי התאגדות כמו הסתדרות המורים.
    לא מצאתי את ההוא שאמר שמסכים ל"התפשר" על 110 לשעה, אבל כן אני רואה זלזול
    בעבודה מצד מעסיקים בניסיון להוריד את הדרישות, ועוד התחכמויות שונות.
    אני הייתי מוכן לרדת מ-45 ל-35 אם היו נותנים לי לשבת במשרד עם עבודה ברצף
    כולל יציאות פה ושם, וגם חברה וסוג עבודה שאפשר תוך כדי לפטפט בטלפון ולסדר
    כמה עניינים דחופים. (ארנונה ועוד)
    להאשים את העורך בעושק זה ממש להפוך את היוצרות. הוא נותן מעצמו בדיוק כמו
    מתכנת, עו"ד, רו"ח, וכל סוג של שכיר.
    ולא משנה כמה למד, מתכנת מקבל פחות מיועץ מס וגננת עוד פחות, שלשתם למדו בערך
    אותו דבר.

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 12:26

    אחרי הכל, רק השוק יכול להשפיע על השכר, ומה ישפיע על השוק?
    אם יהי התאגדות כמו הסתדרות המורים.
    לא מצאתי את ההוא שאמר שמסכים ל"התפשר" על 110 לשעה, אבל כן אני רואה זלזול
    בעבודה מצד מעסיקים בניסיון להוריד את הדרישות, ועוד התחכמויות שונות.
    אני הייתי מוכן לרדת מ-45 ל-35 אם היו נותנים לי לשבת במשרד עם עבודה ברצף
    כולל יציאות פה ושם, וגם חברה וסוג עבודה שאפשר תוך כדי לפטפט בטלפון ולסדר
    כמה עניינים דחופים. (ארנונה ועוד)
    להאשים את העורך בעושק זה ממש להפוך את היוצרות. הוא נותן מעצמו בדיוק כמו
    מתכנת, עו"ד, רו"ח, וכל סוג של שכיר.
    ולא משנה כמה למד, מתכנת מקבל פחות מיועץ מס וגננת עוד פחות, שלשתם למדו בערך
    אותו דבר.

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 12:33

    אמר לי יהודי חכם:
    התשלום אינו על העבודה, אלא על התוצאה.
    על מה שקיבלת. עכ"ל.
    ואמנם כאן משלמים לפי שעות, אך זהו רק דרך כיצד לשלם ולהעריך את התוצאה.

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 12:33

    אמר לי יהודי חכם:
    התשלום אינו על העבודה, אלא על התוצאה.
    על מה שקיבלת. עכ"ל.
    ואמנם כאן משלמים לפי שעות, אך זהו רק דרך כיצד לשלם ולהעריך את התוצאה.

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:33

    לבקש יותר מ 40 ש"ח לשעה זו תאוות ממון ??
    זהו שכר שאינו מספיק לפרנס משפחה !

    משכנתא: כמה אלפים,
    שכר לימוד: כמה אלפים
    ואיך זיל גמור

    אתמהה,
    איך אפשר לקרוא לאחד שלא גומר את החודש בע "תאוות ממון" ...

    זה כינוי שמתאים למי שיש לו כסף כל צרכו,
    והא חפץ להרבות את ממונו.

    יש כאן חוסר הבנה יסודי.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 12:33:38 UTC+2, aricha8498492 כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:33

    לבקש יותר מ 40 ש"ח לשעה זו תאוות ממון ??
    זהו שכר שאינו מספיק לפרנס משפחה !

    משכנתא: כמה אלפים,
    שכר לימוד: כמה אלפים
    ואיך זיל גמור

    אתמהה,
    איך אפשר לקרוא לאחד שלא גומר את החודש בע "תאוות ממון" ...

    זה כינוי שמתאים למי שיש לו כסף כל צרכו,
    והא חפץ להרבות את ממונו.

    יש כאן חוסר הבנה יסודי.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 12:33:38 UTC+2, aricha8498492 כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:39

    הכותרת "חובת מחאה" ממש ממש לא במקום !

    אני שמוע בדבריך נימה של:
    "אתה סך הכל אברך כולל, ומי אתה שתדרוש יותר מ 40 ש"ח,
    תמשיך להסתפק במועט, ואל תחטט בכיסם של בעלי המכונים" !

    אתמהה !

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:39

    הכותרת "חובת מחאה" ממש ממש לא במקום !

    אני שמוע בדבריך נימה של:
    "אתה סך הכל אברך כולל, ומי אתה שתדרוש יותר מ 40 ש"ח,
    תמשיך להסתפק במועט, ואל תחטט בכיסם של בעלי המכונים" !

    אתמהה !

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:07

    לא משנה מה אתה, אברך או ראש ישיבה, אל תבקש שכר גבוה מהיכולות שלך
    לאף אחד אסור לזלזל באף אחד, ובמידה שווה לאף אחד אסור לנצל אף אחד (עורך
    למכון ומכון לעורך)
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:39:44 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:07

    לא משנה מה אתה, אברך או ראש ישיבה, אל תבקש שכר גבוה מהיכולות שלך
    לאף אחד אסור לזלזל באף אחד, ובמידה שווה לאף אחד אסור לנצל אף אחד (עורך
    למכון ומכון לעורך)
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:39:44 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:09

    אם אכן העורך אינו שווה לך,
    אל תעסיק אותו. אפילו לא תמורת 1.80 ש"ח לשעה

    אתה כתבת באופן כולל. !

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:33

    לבקש יותר מ 40 ש"ח לשעה זו תאוות ממון ??
    זהו שכר שאינו מספיק לפרנס משפחה !

    משכנתא: כמה אלפים,
    שכר לימוד: כמה אלפים
    ואיך זיל גמור

    אתמהה,
    איך אפשר לקרוא לאחד שלא גומר את החודש בע "תאוות ממון" ...

    זה כינוי שמתאים למי שיש לו כסף כל צרכו,
    והא חפץ להרבות את ממונו.

    יש כאן חוסר הבנה יסודי.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 12:33:38 UTC+2, aricha8498492 כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:10

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 13:33

    לבקש יותר מ 40 ש"ח לשעה זו תאוות ממון ??
    זהו שכר שאינו מספיק לפרנס משפחה !

    משכנתא: כמה אלפים,
    שכר לימוד: כמה אלפים
    ואיך זיל גמור

    אתמהה,
    איך אפשר לקרוא לאחד שלא גומר את החודש בע "תאוות ממון" ...

    זה כינוי שמתאים למי שיש לו כסף כל צרכו,
    והא חפץ להרבות את ממונו.

    יש כאן חוסר הבנה יסודי.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 12:33:38 UTC+2, aricha8498492 כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:10

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 08:57

    20.000 לחודש יכול לקבל מי שעובד כל יום שעות רבות, במשרה מלאה, לא אברך שלומד
    גם בכולל יום שלם (ואפילו חצי יום).

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:12

    מה אכפת להם כמה זמן אתה עובד? אם אני ינקה לך את השולחן 5 דקות ביום אדרוש על
    זה 300 ש"ח?
    השכר לשעה המבוקש אינו הולם, זה אמת, וכמות הזמן שאתה מקדיש לה לא נוגעת בכלל
    לעניין, חבל שצריך לכתוב את זה.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 08:57:54 UTC+2, 5487969 כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:12

    מה אכפת להם כמה זמן אתה עובד? אם אני ינקה לך את השולחן 5 דקות ביום אדרוש על
    זה 300 ש"ח?
    השכר לשעה המבוקש אינו הולם, זה אמת, וכמות הזמן שאתה מקדיש לה לא נוגעת בכלל
    לעניין, חבל שצריך לכתוב את זה.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 08:57:54 UTC+2, 5487969 כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:17

    מייל יפה נוסף:
    לר' חיים שליט"א
    איני יורד לסוף דעתם של הלוחמים בך בכזה עוז, אולי אני חולק על חלק קטן
    מהדברים שאמרת, אבל עיקר טענתך מוצדקת.

    אני מקווה שאתה לא ראש מכון או עורך אחראי שיושב על השיבר ואני מעודד את מי
    שביכלתו להוסיף לי

    אבל האמת צריכה להיאמר וחלק מהדרישות כאן נשמעות חצופות
    אשמח אם תפרסם את תגובתי בעילו"ש כמובן

    אז כבר הגבתי לו שאיני מעסיק, אלא שכיר כרובכם.
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:12:39 UTC+2, haim-AY כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:12

    מה אכפת להם כמה זמן אתה עובד? אם אני ינקה לך את השולחן 5 דקות ביום אדרוש על
    זה 300 ש"ח?
    השכר לשעה המבוקש אינו הולם, זה אמת, וכמות הזמן שאתה מקדיש לה לא נוגעת בכלל
    לעניין, חבל שצריך לכתוב את זה.

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 08:57:54 UTC+2, 5487969 כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:21

    אין מקום לאמירות כוללות,

    יש אחד ששוה לך 10 ש"ח לשעה,
    ויש אחד שהוא אפילו מביא הפסדים.

    אבל,
    יש עורכים בעולם,
    כאן,
    בפורום זה,
    ישנם עורכים בעלי ותק, הנלחמים על פת לחמם, להעלות את שכרם,
    האם להם קראת בעלי "תאוות ממון" ?

    אם לך יש חובות, זה לא חייב להוליך אותך למילים כאלו,
    זה יכול להביא למסקה ששוק הספרים התורני אינו מניב רווחים,
    או לחילופין, על צורך להעלות מחירים של ספרים שהושקע בהם עבודה.

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:10

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:10

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:17

    מייל יפה נוסף:
    לר' חיים שליט"א
    איני יורד לסוף דעתם של הלוחמים בך בכזה עוז, אולי אני חולק על חלק קטן
    מהדברים שאמרת, אבל עיקר טענתך מוצדקת.

    אני מקווה שאתה לא ראש מכון או עורך אחראי שיושב על השיבר ואני מעודד את מי
    שביכלתו להוסיף לי

    אבל האמת צריכה להיאמר וחלק מהדרישות כאן נשמעות חצופות
    אשמח אם תפרסם את תגובתי בעילו"ש כמובן

    אז כבר הגבתי לו שאיני מעסיק, אלא שכיר כרובכם.
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:12:39 UTC+2, haim-AY כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    כתיבה בעילום שם = 0

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:17

    מייל יפה נוסף:
    לר' חיים שליט"א
    איני יורד לסוף דעתם של הלוחמים בך בכזה עוז, אולי אני חולק על חלק קטן
    מהדברים שאמרת, אבל עיקר טענתך מוצדקת.

    אני מקווה שאתה לא ראש מכון או עורך אחראי שיושב על השיבר ואני מעודד את מי
    שביכלתו להוסיף לי

    אבל האמת צריכה להיאמר וחלק מהדרישות כאן נשמעות חצופות
    אשמח אם תפרסם את תגובתי בעילו"ש כמובן

    אז כבר הגבתי לו שאיני מעסיק, אלא שכיר כרובכם.
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:12:39 UTC+2, haim-AY כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:24

    מייל יפה נוסף:
    לר' חיים שליט"א
    איני יורד לסוף דעתם של הלוחמים בך בכזה עוז, אולי אני חולק על חלק קטן
    מהדברים שאמרת, אבל עיקר טענתך מוצדקת.

    אני מקווה שאתה לא ראש מכון או עורך אחראי שיושב על השיבר ואני מעודד את מי
    שביכלתו להוסיף לי

    אבל האמת צריכה להיאמר וחלק מהדרישות כאן נשמעות חצופות
    אשמח אם תפרסם את תגובתי בעילו"ש כמובן

    אז כבר הגבתי לו שאיני מעסיק, אלא שכיר כרובכם.
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:12:39 UTC+2, haim-AY כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:25

    אנונימי = 0.

    אין מקום לאנונימי כאן.

    זה רק מוריד את רמת האמינות בך !

    נ.ב.

    מה שאתה בעצמך אנונימי,
    גם זה אומר דרשני ....

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    איזה הגיון יש בדבריך? ואם למישהו יש חובות של מיליונים אז לגיטימי שהוא יבקש
    מיליונים על עריכתו הזוטרית??
    חס ושלום לא זילזתי בהוצאות, וגם לי יש משפחה ב"ה בלע"ר ומתפלל על כל פרוטה.
    כוונתי לא לדרוש מה שלא מגיע
    למה כולכם נפגעים
    אגב, יש גם תמיכה, הנה אחד מהמיילים היפים ששלחו לי:
    מטעם אשר עימי אינני מתכתב בפורום
    אבל התחלת הנידון שלך היתה נכונה
    ותמשיך! - שלא יוסת למחוזות אחרים
    עיקר הצעקה על החוצפה של אברך שבקושי יודע איך להשתמש בווארד
    וכבר מבקש סכומים גבוהים
    בודאי שיש מקצועיים ששווים גם 300 ש"ח לשעה
    אבל החורבן גדול
    עקב הרבה מאד אנשים שלא מתאימים לתפקיד ומוציאים תח"י דברים חלשים
    צריך להעלות את המודעות שמדובר במקצוע ממש
    וחד משמעית שלא מספיקות שנות הלימוד בישיבה
    אולי יוצאי ישיבת הר' מאזוז שמלמדים אותם את המקצוע
    הם יכולים להתחיל במחיר גבוה יותר
    ע"כ
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 13:33:35 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:25

    אנונימי = 0.

    אין מקום לאנונימי כאן.

    זה רק מוריד את רמת האמינות בך !

    נ.ב.

    מה שאתה בעצמך אנונימי,
    גם זה אומר דרשני ....

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:22

    כתיבה בעילום שם = 0

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:26

    ובכלל, לשם מה הלשון הפרובקטיבית "חובת המחאה", כאילו זה על חשבון מישהו?
    בעלי המכונים ומזמיני העבודות, יודעים מעצמם מי שווה את הכסף שהם משלמים עליו,
    ומי סתם דורש ואין מאחורי דרישתו אלא בלון נפוח.
    אל תדאג להם...

    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:22:37 UTC+2, יוחנן קאהן כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:17

    מייל יפה נוסף:
    לר' חיים שליט"א
    איני יורד לסוף דעתם של הלוחמים בך בכזה עוז, אולי אני חולק על חלק קטן
    מהדברים שאמרת, אבל עיקר טענתך מוצדקת.

    אני מקווה שאתה לא ראש מכון או עורך אחראי שיושב על השיבר ואני מעודד את מי
    שביכלתו להוסיף לי

    אבל האמת צריכה להיאמר וחלק מהדרישות כאן נשמעות חצופות
    אשמח אם תפרסם את תגובתי בעילו"ש כמובן

    אז כבר הגבתי לו שאיני מעסיק, אלא שכיר כרובכם.
    ב-יום ראשון, 5 בפברואר 2023 בשעה 14:12:39 UTC+2, haim-AY כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2023 14:27

    איני יורד לסוף דעתך שאתה לוחם במקצועך בכל עוז וכורת את הענף עליו אתה יושב
    יש כמה דברים שאין עליהם חולקים:
    א. שעורך מתחיל אין היגיון שיקבל שכר גבוה, שכן עוד לא השתלם במקצועות העריכה
    כראוי, אלא א"כ מדובר באחד שנולד עם קולמוס ביד.
    ב. שעורך ותיק הבקי ורגיל בעריכה ראוי ששכרו יהיה גבוה בהתאם למקצועיותו.
    אגב את שני הפרטים הללו יודעים כל המעסיקים, וגם כל העורכים.

    אם הנידון הוא כמה השכר שראוי להיות לעורך מתחיל, גם בזה איני רואה מחלוקת שכן
    אף אחד לא נכנס לתחום ומתחיל לדרוש 100 ש"ח לשעה.
    ואם הנידון כמה השכר הראוי לעורך מתקדם גם בזה לא ראיתי פער רציני הראוי
    למחלוקת.

    סיכום העניין:
    אין כל טעם בויכוח.

  • חובת מחאה! שכר עריכה

    2023
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    0 צפיות
    5
    תאריך ההודעה המקורית: 04/02/2023 22:44 רציתי להעיר בקצרה את אזני החו"ר בדבר שהוא לדעתי תמוה וסותר לשכל הישר. ראיתי שכבר כמה פעמים דברו כאן על השכר הנמוך המשולם לעורכים תורניים כשמדובר על 40/50 של"ש. ורציתי לשאול למה אדם שלמד 2-9 שנים בכל תחום אחר (נניח רגע להייטק בצד), ויש בידו תעודות מוסמכות על לימודים מפרכים באמת, מקבל 55 של"ש לאיש מקצוע ו-45 של"ש לעובד רגיל בתחילת הדרך, ועובד ותיק מקבל עד 70 של"ש בערך, ואילו עורך תורני שליט"א שלא עבר שום הכשרה או קורס ואין לו שום הוצאות והוא אף עובד מביתו ונהנה מהעריכה בעולם הזה ולפעמים גם בעולם הבא, טוען שזה בושה לקבל 40-50 של"ש. ואל יטען הטוען שהדבר תלוי במקצועיות, כי פחות או יותר כל העורכים שלמדו בישיבות וכוללים הם מקצועיים, והדור דור דעה הוא, וכמעט שאין חילוק בזה בין ת"ח לת"ח (אלא למוסמכים ביותר בתחום שאינם מלינים על השכר כי הם נחטפים מיד על ידי יודעי דבר), וגם יש היצע דמיוני בתחום שכמעט כל אברך שמחפש תוספת הכנסה חושב על אפיק זה. עד שהדבר הגיע והיה ת"ח שכתב שהוא קיבל 110 של"ש כמדומני והתפשר על כך. הלזאת יקרא התפשרות? עובדים מתקדמים בהייטק מקבלים כזה שכר (כ-20,000 בחודש). מה קרה לנו, האם מדובר בתאוות ממון שאינה יודעת גבול? ובכלל כל השוואה למכונים בחו"ל היא פרי דמיונם, כי א' השכר מינימום בחו"ל גבוה בהרבה יותר (איני יודע בדיוק בכמה אבל שאלתי על כך). וההבדל הגדול והמרכזי הוא שבחו"ל העברית אינה שפת האם של האברכים דשם, ולכן עורך תורני יקר מפז. איני יודע מה האנשים הללו מלינים על עוז והדר ומכונים שונים שמשלמים יפה לעובד שלא עבר שום הכשרה, ויושב על מחשבו תחת תחת בסלונו ושולח ומתקן ועורך וגם מתלונן... אסור לומר שיש מכונים שמתהדרים ביצירות פאר של אברכים המבקשים להביא טרף לביתם, גם אני מבקש להביא טרף לביתי אבל איני חומס אחרים לשל כך. זו דעתי האישית בעניין בכ"ר
  • חובת מחאה! שכר עריכה

    2023
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 04/02/2023 22:53 אם תבדוק כמה שעות עבד ההייטקיסט היקר בפועל (מהיכרות אישית), תיווכח לגלות שמתוך שהמשכורת שלו מגלמת שעות רבות שאינן עבודה כלל. ובעקבות דברי ר' אליהו אצרף תעריפון עריכה כללית שרץ ברשת תעריפי המינימום של ארגון פועלי הדפוס (התעריפים מחושבים לפי עמוד של 500 מילים (2,400 סימני דפוס) ואינם כוללים מע"מ) עריכה רמת העריכה תיאור העבודה תעריף מינימום בשקלים תוספות והערות עריכת ליטוש עריכה לשונית-סגנונית קלה 40.48 בעד עריכה מקיפה, בעד שכתוב בעד עיבוד ובעד חוות דעת בטקסט מדעי, טכני, או מיוחד אחר, הדורשים מונחים מקצועיים שאינם שגורים בלשון הדיבור תשולם תוספת של 30% לפחות עריכה מקיפה עריכה לשונית סגנונית יסודית 58.63 שכתוב כתיבה מחדש של חומר כתוב שלא ניתן לעורכו כפי שהוא 93.59 עיבוד שינוי יסודי בחומר כתוב; העברתו מרמה לשונית סגנונית אחת לרמה לשונית סגנונית אחרת 93.59 חוות דעת מתן הערכה או המלצה על רמת שככתוב לעורך, מתרגם או מול בע"פ 5.52 ₪ בכתב 9 ₪ תעריפי מינימום לחיבור ולסיקור סוג החיבור/סיקור תיאור העבודה תעריף המינימום בשקלים לעמוד ראשון בן 500 מילים תעריף מינימום בשקלים לכל 500 מילים נוספות הערות ותוספות מאמר כתיבת מאמר או רשימה בנושא יזום או מוזמן 318.92 105.50 בעד עבודה בשעות הערב תשולם תוספת של 30% לפחות ראיון שיחה באתר אחד עם מרואיין אחד או שני מרואיינים 453.06 157.02 ראיון עם יותר משני מרואיינים שיחה באתר אחד עם יותר משני מרואיינים 536.77 181.74 כתבה ופרוזה עבודה יזומה מצד הכתב או מצד מזמין הכתבה: ביקור באתר הנסקר ניהול שיחות ובירורים חיבור הכתבה 606.84 203.59 חקירה עיתונאית איסוף חומר ממקורות שונים:סיקור מקורות שונים:עימות ידיעות: גיבוש סיכומם ומסקנות והעלאתם על הכתב 767.60 257.61 סיקור אירועים השתתפות בסיור עד חצי יום : סיקור אסיפה, כנס וכיוצ"ב 334.51 157.02 לתעריפים אלו יתווסף מחיר על העבודות הבאות: 1.טקסט בעל דפוס סגנוני מיוחד: טקסט ספרותי: (כולל שירה) 2.עריכת תרגום (תוספת בשיעור 30% לפחות) 3.כל עבודה הנוספת לעבודה הרגילה, כגון: בניית טבלאות, תמצות, הוספת הסברים, הכנסת רשימת מונחים, הכנת רשימות ביבליוגרפיות, הכנת מפתחות 4.טקסט קצר במיוחד, 5.עבודה דחופה במיוחד (תוספת בעד עבודה מאומצת ומהירה בלחץ זמן) 6.טקסט שנכתב ע"י מחברים שונים, בסגנונות שונים וברמות שונות, כמו אנציקלופדיות מילונים ובאסופות ובפרט כשצריך להאחיד את רמת הטקסט ואת סגנונו. 7.תמלול טקסטים מקלטת לכתוב. 8.עריכת טקסט או כתיבתו ע"ג מחשב (תוספת של 25%) 9.טקסט משובש, מטושטש, רצוף תיקונים, כתוב בכתב יד (תוספתת של 30% לפחות) 10.טיפול מיוחד, קשרים ובירורים מתמידים, פגישות עבודה. 11.תשלום על ביטול זמן, נסיעות ואש"ל. 12.תגבה תוספת תשלום על סריקות ותצלומים, במיוחד כאלה הדורשים נסיעות אל מחוץ לעיר. העורכים והכותבים זכאים ל-3 עותקים מהעבודה וכן שלושה עותקים מכל מהדורה נוספת. עותקים נוספים יוכלו לרכוש בהנחה סיטונאית. העורכים יצוינו ככאלה בראש כל טקסט, אלא אם סוכם אחרת. מאת: [email protected]
  • שכר עריכה לפי הספק

    2023
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 26/02/2023 12:38 מצטרף לכל מילה.
  • "העלאת שכר"

    2023
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 22/04/2023 23:53 לר' שמואל, גם אני נהנתי והפנמתי העצות, ובפרט מהעצה הראשונה והשלישית. ייש"כ! מאת: [email protected]
  • העלאת שכר

    2023
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 26/04/2023 01:09 צודק בהחלט
  • צורת עריכה

    2023
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 03/05/2023 11:43 א. לאחריו ב. הייתי מציע לעשות מקף. "ויהי ידיו אמונה" - והוה ידוהי פרישן בצלוהי אך אם אין מקפים בחיבור עדיך לוותר על זה ולעשות גרש.
  • עריכה תורנית?

    2023
    12
    0 הצבעות
    12 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 23/07/2023 22:47 מבדיקה חלקית שערכתי ישנם *עשרות *(אם לא מאות) מכונים שונים. ייתכן שבחלקם הגדול מדובר במכונים קטנים המונים צוות מצומצם מאוד או אדם יחיד, הקוראים לעצמם מכון. אולם עדיין ישנם מכונים גדולים שמוציאים לאור ספרים חדשים לבקרים, ומוקדם מדי (אם בכלל) להספיד את המקצוע. צריך לנסות ולשלוח קו"ח ודוגמאות וכו' ואפשר שתדוג משהו בסופו של יום. לגבי פרטיים זה הרבה עניין של סייעתא דשמייא, ופרסום מפה לאוזן, אבל גם שם ישנם הרבה שמחפשים, ולא בנקל מוצאים.
  • שכר בלבן

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2023 12:30 בס"ד למעשה לפי מה שהבנתי יש 3 אופציות חוקיות: תלוש ע"י מישהו אחר, עוסק פטור, שכר סופרים ואמנים. מישהו יודע להמליץ על מישהו שמונח טוב בדברים ויודע לתת ייעוץ אישי, בתשלום ? תודה רבה רבה לקבלת חיוך יומי למייל, כתבו ל: [email protected]