דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

חיפוש מקור בתרגום יונתן וירושלמי שמות יב מב

2023
7 4 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 14:06

    במסגרת עבודתי נתקלתי בתרגום יונתן וירושלמי בשמות יב מב וז"ל:
    'אַרְבָּעָה לֵילְוָון כְּתִיבִין בְּסֵפֶר דּוּכְרָנַיָיא קֳדָם רִבּוֹן
    עַלְמָא לֵילְיָא קַדְמָאָה כַד אִיתְגְּלֵי לְמִבְרֵי עַלְמָא: וגו',
    וְכוּלְהוֹן קָרָא לֵילֵי נְטִיר בְּגִין כֵּן פָּרִישׁ משֶׁה וַאֲמַר לֵיל
    נְטִיר לְפוּרְקַן הוּא'.
    משמע כאן שבריאת העולם היתה בליל הסדר שהוא ליל שימורים, ואשמח למקור נוסף
    לכך, דבפשטות העולם נברא או בכ"ה אלול עד א' תשרי או בכ"ה אדר עד א' ניסן.
    וכן צ"ב בתרגום ירושלמי שם:
    בַּר תְּלָתִין וּשְׁבַע שְׁנִין הֲוָה אֲבוּנָן יִצְחָק בִּזְמַן
    דְּאִיתְקְרֵיב עַל גַּבֵּי מַדְבְּחָא *שְׁמַיָא מָכוּ וְנַחֲתוּ *וַחֲמָא
    יִצְחָק יַת שַׁכְלוּלֵיהוֹן וְכַהֲיָין עֵינוֹ מִן מְרוֹמַיָא וּקְרֵי
    יָתֵיהּ לֵילְיָא תִּנְיָנָא:וגו',
    ומשמע שבעת העקידה ירדו השמים למטה, ודרוש עוד אסמכתא לכך.
    ובהמשך הירושלמי שם:
    לֵילָא רְבִיעָאָה כַּד יַשְׁלִים עַלְמָא קִיצֵיהּ לְמִיתְפַּרְקָא וגו',
    מֹשֶׁה יִפּוֹק מִן גּוֹ מַדְבְּרָא וּמַלְכָּא מְשִׁיחָא מִן גּוֹ רוֹמָא
    דֵּין יְדַבֵּר בְּרֵישׁ עֲנָנָא וְדֵין יְדַבֵּר בְּרֵישׁ עֲנָנָא וּמֵימְרָא
    דַיְיָ מְדַבֵּר בֵּין תַּרְוֵיהוֹן וְאִינוּן מְהַלְכִין כַּחֲדָא וגו'.
    ומהיכן מקור הדבר שמשה יצא מן המדבר בגאולה, ומה מעשיו במדבר, וכן מה כונתו
    שהוא יבוא בענן זה ומשיח בענן אחר והקב"ה בענן ביניהם ויהלכו יחדיו [מלבד
    הידוע שמשה יהיה גם הוא גואל - באור החיים הק'].
    בתודה מראש.

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 14:06

    במסגרת עבודתי נתקלתי בתרגום יונתן וירושלמי בשמות יב מב וז"ל:
    'אַרְבָּעָה לֵילְוָון כְּתִיבִין בְּסֵפֶר דּוּכְרָנַיָיא קֳדָם רִבּוֹן
    עַלְמָא לֵילְיָא קַדְמָאָה כַד אִיתְגְּלֵי לְמִבְרֵי עַלְמָא: וגו',
    וְכוּלְהוֹן קָרָא לֵילֵי נְטִיר בְּגִין כֵּן פָּרִישׁ משֶׁה וַאֲמַר לֵיל
    נְטִיר לְפוּרְקַן הוּא'.
    משמע כאן שבריאת העולם היתה בליל הסדר שהוא ליל שימורים, ואשמח למקור נוסף
    לכך, דבפשטות העולם נברא או בכ"ה אלול עד א' תשרי או בכ"ה אדר עד א' ניסן.
    וכן צ"ב בתרגום ירושלמי שם:
    בַּר תְּלָתִין וּשְׁבַע שְׁנִין הֲוָה אֲבוּנָן יִצְחָק בִּזְמַן
    דְּאִיתְקְרֵיב עַל גַּבֵּי מַדְבְּחָא *שְׁמַיָא מָכוּ וְנַחֲתוּ *וַחֲמָא
    יִצְחָק יַת שַׁכְלוּלֵיהוֹן וְכַהֲיָין עֵינוֹ מִן מְרוֹמַיָא וּקְרֵי
    יָתֵיהּ לֵילְיָא תִּנְיָנָא:וגו',
    ומשמע שבעת העקידה ירדו השמים למטה, ודרוש עוד אסמכתא לכך.
    ובהמשך הירושלמי שם:
    לֵילָא רְבִיעָאָה כַּד יַשְׁלִים עַלְמָא קִיצֵיהּ לְמִיתְפַּרְקָא וגו',
    מֹשֶׁה יִפּוֹק מִן גּוֹ מַדְבְּרָא וּמַלְכָּא מְשִׁיחָא מִן גּוֹ רוֹמָא
    דֵּין יְדַבֵּר בְּרֵישׁ עֲנָנָא וְדֵין יְדַבֵּר בְּרֵישׁ עֲנָנָא וּמֵימְרָא
    דַיְיָ מְדַבֵּר בֵּין תַּרְוֵיהוֹן וְאִינוּן מְהַלְכִין כַּחֲדָא וגו'.
    ומהיכן מקור הדבר שמשה יצא מן המדבר בגאולה, ומה מעשיו במדבר, וכן מה כונתו
    שהוא יבוא בענן זה ומשיח בענן אחר והקב"ה בענן ביניהם ויהלכו יחדיו [מלבד
    הידוע שמשה יהיה גם הוא גואל - באור החיים הק'].
    בתודה מראש.

    תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:28

    בענין המלאכים בעקידת יצחק תבדוק במדרש רבה פרשות תולדות בפסוק ’ויהי כי זקן
    יצחק’
    בענין משה רבינו עכשיו הוא קבור במדבר ולא בא”י ולעת”ל יזכה להיכנס.

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:28

    בענין המלאכים בעקידת יצחק תבדוק במדרש רבה פרשות תולדות בפסוק ’ויהי כי זקן
    יצחק’
    בענין משה רבינו עכשיו הוא קבור במדבר ולא בא”י ולעת”ל יזכה להיכנס.

    תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:29

    ובענין הענן, יותר משמע שכל אחד ילך בראש אחר של אותו הענן, יותר איני יודע

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:29

    ובענין הענן, יותר משמע שכל אחד ילך בראש אחר של אותו הענן, יותר איני יודע

    תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:31

    בענין הד’ לילות לא ראיתי רמז בקטע שהבאתם לכך שמדובר בליל הסדר דוקא.

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 17:31

    בענין הד’ לילות לא ראיתי רמז בקטע שהבאתם לכך שמדובר בליל הסדר דוקא.

    תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 18:21

    בודאי משמע ביונתן שהבריאה היתה בליל הסדר, כי הוא אומר שהיו ד' דברים בליל
    שימורים שלכן קרא לו משה ליל שימורים,
    אם הכונה לילה אחר, היכן מצינו שליל בריאת העולם נקרא ליל שימורים?
    מצ"ב שוב הפסוק במלואו עם תרגום:
    (מב) אַרְבָּעָה לֵילְוָון כְּתִיבִין בְּסֵפֶר דּוּכְרָנַיָיא קֳדָם רִבּוֹן
    עַלְמָא לֵילְיָא קַדְמָאָה כַד אִיתְגְּלֵי לְמִבְרֵי עַלְמָא: תִּנְיָינָא
    כַּד אִיתְגְּלֵי עַל אַבְרָהָם: תְּלִיתָאָה כַּד אִיתְגְּלֵי בְּמִצְרַיִם
    וַהֲוָת יְדֵיהּ מְקַטְלָא כָּל בּוּכְרָא דְמִצְרַיִם וִימִינֵיהּ
    מְשֵׁיזְבָא בְּכוֹרֵיהֶן דְּיִשְׂרָאֵל: רְבִיעָאָה כַּד אִתְגְּלֵי
    לְמִפְרוֹק עַמָּא בֵּית יִשְׂרָאֵל מִבֵּינֵי עַמְמַיָא וְכוּלְהוֹן קָרָא
    לֵילֵי נְטִיר בְּגִין כֵּן פָּרִישׁ משֶׁה וַאֲמַר לֵיל נְטִיר לְפוּרְקַן
    הוּא מִן קֳדָם יְיָ לְמַפְקָא יַת עַמָּא בְּנֵי יִשְׂרָאֵל מֵאַרְעָא
    דְמִצְרַיִם הוּא לֵילְיָא הָדֵין נְטִיר מִמַּלְאָכָה מְחַבְּלָא לְכָל
    בְּנֵי יִשְׂרָאֵל דִּבְמִצְרַיִם וְכֵן לְמִיפְרַקְהוֹן מִגַּלְוַותְהוֹן
    לְדָרֵיהוֹן:

    תרגום: כתר יונתן שמות פרשת בא פרק יב פסוק מב
    (מב) ארבעה לילות כתובים בספר הזיכרונות לפני ריבון עולם לילה ראשון כאשר
    נִגלה לִברוא עולם. שני כאשר נִגלה על אברהם. שלישי כאשר נִגלה במִצרים והיתה
    ידו הורגת כל בכור של מִצרים וימינו מצילה בכוריהם של ישׂראלּ רביעי כאשר
    יתגלה לִפדות עם בית ישׂראל מִבין הגויים* וכולם קרא ליל שימורים בעבור כן פרש
    משה ואמר ליל שימורים לגאולה הוא מִן לפני יי* להוציא את עם בני ישׂראל מארץ
    של מִצרים הוא לילה הזה שמור מִמלאך המחבל לכל בני ישׂראל שׁבמִצרים וכן לגאלם
    מִגלויותיהם לדורותיהם:
    בענין ברית בין הבתרים והעקידה [המבוארות בתרגום ירושלמי] והגאולה העתידה יש
    מדרשים על כך שהם בליל הסדר
    ובמדרש רבה בראשית שהבאתם כתוב שיצחק הסתכל בשכינה בעקידה אבל היכן כתוב
    שהשמים ירדו באותה שעה למטה - *שְׁמַיָא מָכוּ וְנַחֲתוּ *וַחֲמָא יִצְחָק
    יַת שַׁכְלוּלֵיהוֹן

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 18:21

    בודאי משמע ביונתן שהבריאה היתה בליל הסדר, כי הוא אומר שהיו ד' דברים בליל
    שימורים שלכן קרא לו משה ליל שימורים,
    אם הכונה לילה אחר, היכן מצינו שליל בריאת העולם נקרא ליל שימורים?
    מצ"ב שוב הפסוק במלואו עם תרגום:
    (מב) אַרְבָּעָה לֵילְוָון כְּתִיבִין בְּסֵפֶר דּוּכְרָנַיָיא קֳדָם רִבּוֹן
    עַלְמָא לֵילְיָא קַדְמָאָה כַד אִיתְגְּלֵי לְמִבְרֵי עַלְמָא: תִּנְיָינָא
    כַּד אִיתְגְּלֵי עַל אַבְרָהָם: תְּלִיתָאָה כַּד אִיתְגְּלֵי בְּמִצְרַיִם
    וַהֲוָת יְדֵיהּ מְקַטְלָא כָּל בּוּכְרָא דְמִצְרַיִם וִימִינֵיהּ
    מְשֵׁיזְבָא בְּכוֹרֵיהֶן דְּיִשְׂרָאֵל: רְבִיעָאָה כַּד אִתְגְּלֵי
    לְמִפְרוֹק עַמָּא בֵּית יִשְׂרָאֵל מִבֵּינֵי עַמְמַיָא וְכוּלְהוֹן קָרָא
    לֵילֵי נְטִיר בְּגִין כֵּן פָּרִישׁ משֶׁה וַאֲמַר לֵיל נְטִיר לְפוּרְקַן
    הוּא מִן קֳדָם יְיָ לְמַפְקָא יַת עַמָּא בְּנֵי יִשְׂרָאֵל מֵאַרְעָא
    דְמִצְרַיִם הוּא לֵילְיָא הָדֵין נְטִיר מִמַּלְאָכָה מְחַבְּלָא לְכָל
    בְּנֵי יִשְׂרָאֵל דִּבְמִצְרַיִם וְכֵן לְמִיפְרַקְהוֹן מִגַּלְוַותְהוֹן
    לְדָרֵיהוֹן:

    תרגום: כתר יונתן שמות פרשת בא פרק יב פסוק מב
    (מב) ארבעה לילות כתובים בספר הזיכרונות לפני ריבון עולם לילה ראשון כאשר
    נִגלה לִברוא עולם. שני כאשר נִגלה על אברהם. שלישי כאשר נִגלה במִצרים והיתה
    ידו הורגת כל בכור של מִצרים וימינו מצילה בכוריהם של ישׂראלּ רביעי כאשר
    יתגלה לִפדות עם בית ישׂראל מִבין הגויים* וכולם קרא ליל שימורים בעבור כן פרש
    משה ואמר ליל שימורים לגאולה הוא מִן לפני יי* להוציא את עם בני ישׂראל מארץ
    של מִצרים הוא לילה הזה שמור מִמלאך המחבל לכל בני ישׂראל שׁבמִצרים וכן לגאלם
    מִגלויותיהם לדורותיהם:
    בענין ברית בין הבתרים והעקידה [המבוארות בתרגום ירושלמי] והגאולה העתידה יש
    מדרשים על כך שהם בליל הסדר
    ובמדרש רבה בראשית שהבאתם כתוב שיצחק הסתכל בשכינה בעקידה אבל היכן כתוב
    שהשמים ירדו באותה שעה למטה - *שְׁמַיָא מָכוּ וְנַחֲתוּ *וַחֲמָא יִצְחָק
    יַת שַׁכְלוּלֵיהוֹן

    תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 18:50

    בדיוק להיפך! כתוב שכולם נקראו ליל שימורים, ולכך הוצרך משה להדגיש לי שימורים
    הוא להוציאם כו' שלא תחשוב שמדובר על ליל שימורים אחר. כנלענ"ד

  • תאריך ההודעה המקורית: 29/05/2023 18:50

    בדיוק להיפך! כתוב שכולם נקראו ליל שימורים, ולכך הוצרך משה להדגיש לי שימורים
    הוא להוציאם כו' שלא תחשוב שמדובר על ליל שימורים אחר. כנלענ"ד

    תאריך ההודעה המקורית: 30/05/2023 00:40

    אולי אין כוונת התרגום שבאותו ליל נברא העולם אלא שמאז בריאת העולם כבר נברא
    אותו ליל שימורים כדאיתא בגמ' ר"ה יא: רבי יהושע אומר בניסן נגאלו בניסן
    עתידין ליגאל מנלן אמר קרא ליל שמרים ליל המשומר ובא מששת ימי בראשית..

  • חיפוש מקור

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 09/01/2023 21:21 שלו' וברכה! הנה ברוב הסידורים לאחר י''ג עיקרים רשום לומר: לישועתך קויתי ד', קויתי ד' לישועתך, ד' לישועתך קויתי, ואח''כ התרגום בשלשת האופנים הנ''ל. ויש סידורים שכתוב בהם ששה אופנים: לישועתך קויתי ד', לישועתך ד' קויתי, קויתי לישועתך ד', קויתי ד' לישועתך, ד' לישועתך קויתי, ד' קויתי לישועתך. בנוסח הראשון כתוב רק את שלשת האופנים שהם לפי סדר הפסוק, אלא כל אופן מתחיל במילה אחרת, ובנוסח השני כתוב את כל ששת האופנים ששייך. ורציתי לדעת מה המקור לשתי נוסחאות אלו בברכת התורה
  • חיפוש מקור

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ד
    תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 00:10 מסופר על אדם שנפטר ואמר לילדיו בחלום למה לא עשו עלי שום ברכות ואמרו לו ילדיו כיון שהם ענים והוא אמר להם שעל כל פנים היה צריכים לשאוב מים אשמח לדעת היכן מקור לסיפור זה כמדומני בכף החיים אך מי שיודע מקור מדויק אשמח שיעדכן
  • חיפוש מקור

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2023 20:57 מהר"ל גבורות ה' פרק כח
  • חיפוש מקור

    2023
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    0 צפיות
    A
    תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2023 19:21 המשנה ברוה סימן א סעיף קטן ט מנעם בזה אחר זה כשני ענינים נפרדים "וגם שיהיו מעשרה הראשונים וצריך ביחוד להזהר מאוד מאוד משיחת חולין בניעורם בלילה"       From: ארי במסתרים [[email protected]] Sent: Monday, October 30, 2023 12:39 PM To: אור מלא - קאסאן [[email protected]] Cc: עריכה תורנית [[email protected]] Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיפוש מקור   יש מישהו שהוציא ספר שתי כרכים על כל הנושא של עשרה ראשונים, אולי קיים באוצר החכמה בגירסאות החדשות (לי יש סה"כ 15)   [[email protected]]>:
  • חיפוש מקור

    2023
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    0 צפיות
    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 26/07/2023 08:48 בהקדמת כתר נהורא מאריך ביותר בענין זה.
  • חיפוש מקור

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2023 07:21 תודה רבה רבה
  • חיפוש מקור

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    0
    תאריך ההודעה המקורית: 25/06/2023 17:39 היכן כתוב במסכת עבודה זרהשאין מעלין ואין מילדין עכו"ם. בתודה מראש,
  • חיפוש מקור

    2023
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    0 צפיות
    ת
    תאריך ההודעה המקורית: 30/05/2023 22:37 תודה לכולם

0

מחובר

793

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים