אשמח לדעת, אם אני צריך את אחד משניהם רק לצורך חיפוש נושאים או ענין ...

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:23

אני משתמש באוצה"ח ממש על כל צעד ושעל בעבודה. לכן אני לא משלה את עצמי אלא
יודע שעשיתי טוב שקניתי אותה.
לדעתי עורך שעובד בלי אוצה"ח זה מראה על חוסר מקצועיות. יש הרבה עורכים
שהתמחותם היא בקוסמטיקה לשונית, וכפי השיטה הגורסת שהלקוח ממילא לא מבין
בעריכה ולא מעניין אותו האיכות אלא רק המהירות והרושם החיצוני, ולכן בוא נעשה
לו רק עריכה שטחית לשונית. ובאמת בשביל זה לא צריך כמעט אוצה"ח.
והמסקנה היא כפי שכתבתי מראש: עורך שאין לו אוצה"ח הוא לא מקצועי ולא רציני.

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:25

התגובה של יוסף מיכאל יוסקוביץ בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:26

מאה אלף לייקים!!! והדברים פשוטים.
מה שכן, אני מסכים שעורך מתחיל יכול להתחיל רק עם בר אילן ובהמשך להשתדרג עם
האוצר.
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.*

[mm0527609 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:42

בעניות דעתי איני מבין מה הויכוח. הדבר תלוי מה העבודה שלך כעורך: אם אתה צריך
רק לערוך לשונית או לבקר או להגיה או לחפש מראי מקומות שכבר כתובים, אז מה
הענין ב120K ספרים שבאוצר החכמה. וכפי שמעידים הרבה עורכים [רציניים
ומקצועיים] שאינם צריכים אותו בכלל [או רק לעיתים רחוקות ומספיק היומי או
הבחינם]. אם אתה רוצה להוציא ספר משלך או שאתה צריך לשכתב, למצוא מקורות
חדשים, להרחיב, להאריך, לבסס וכו', אז אתה באמת צריך הרבה חומר ויתכן שלא תמיד
יספיק לך בר אילן וכו'.
יש כאן עוד שאלה, עורך שמקבל לפי שעה, האם מותר לו לשוטט באוצר החכמה בכדי
למצוא דברים שאינם מוכרחים לעבודתו? האם בטוח שזה כלול? הרי זה לוקח המון זמן
כידוע. ואפילו אם נניח שזה כלול, האם לא צריך להקדים חיפוש בבר אילן שמביא
אותך הרבה יותר מהר וממוקד לתוצאה, ורק אם זה לא מספיק תתחיל בעבודת החיפוש
באוצר החכמה ובבילוש מתוך אין ספור התוצאות (גם אחרי הסינונים וכו') עד שתגיע
לקובץ הרצוי שמוסיף לך את החידוש שחיפשת?

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:46

רוב העורכים לא אמורים להתמקד רק בעריכה לשונית. הם צריכים ללמוד את החומר,
להבין אותו, ולכתוב בצורה מדויקת ובהירה. ולא רק קוסמטיקה. אבל הם מסתפקים
בקוסמטיקה, בטענה שהלקוח רוצה רק מהירות אפילו כשהוא מבקש איכות.
לגבי בר אילן, יתכן שאתה צודק לגבי עריכת שו"ת או ספר הלכתי. אבל בשאר הנושאים
פשוט שעדיף לכתחילה אוצה"ח.

מאת: [email protected]

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:49

לגבי עסקה בתשלומים, שמעתי פעם דבר חכם בשם הקורסים של 'מסילה' – "צריך לדעת
שבעסקה בתשלומים, גם התשלום העשירי יורד מחשבון הבנק שלך"...

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 19:00

התכוונתי בעיקר למי שבין כה משלם למקוון כמה מאות ש"ח בשנה.

מאת: [email protected]

[א. שושנים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 21:48

רציתי להעיר רק על הנימה – איני סבור כי למישהו כאן יש את הסמכות או היכולת
להכריז ולקבוע מי נחשב לעורך רציני ומי לא.

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:28

תודה על כל התשובות, אבל שוב אחדד את השאילה: אם אני צריך לחפש מונח כגון
"ענין אמירת שירת הים בשבת קודש פרשת בשלח", איפה אני מקבל תוצאה ממוקדת
ומהירה יותר? באוצר החכמה או בבר אילן?
אשמח לקבל תשובות!

[yuda kl - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:30

אשמח אולי שיתנו באיזה צורה ניתן לקבל הכי הרבה תוצאות מדויקת, שמזה נלמד לכל
דבר.

[rafael dilman - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:31

בבר אילן 90% שלא תמצא בכלל תשובה לכזה דבר.

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:32

ובאוצר החכמה?

מאת: [email protected]

[rafael dilman - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:33

אם תחפש כמה מילות מפתח רלוונטיות ויש מי שעסק בזה בעבר, כנראה שתמצא.

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:36

אולי תיתן איזו שהיא דוגמא. אשמח מאוד!

מאת: [email protected]

[שלום וינברג - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:55

בנוגע למפרשי האוצר שהזכירו פה,
בפרויקט השו"ת יש אפשרות שנקראת פרשנים/כל הפרשנים,
אומנם זה לא על כל קטע אלא על כל דף, אבל בגדול זה בדיוק אותו רעיון של מפרשי
האוצר בלי היח"צ.

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:57

באוצריא זה ממש על כל קטע, כמובן עם הרבה פחות ספרים.

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 22:58

השאלה כמה פרשנים יש שם לעומת אוצר החכמה...
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.*

[במיעוט שיחה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 23:49

אני רואה שהרוחות כאן ממש התלהטו... אין כאן שום ויכוח
כמובן שמי שצריך לחפש ולתור אחר דברים ונושאים, כלומר שכותב תוכן מקורי, צריך
את אוצר החכמה
אלא שלדעתי אם ניקח את כלל העורכים, מדובר על חלק קטן של אולי שלושים אחוז
מי שעוסק בתוכן של מישהו אחר, שזה החלק הגדול יותר בעולם העריכה
(הרב עבוד מוזמן להכריז "לא עורך רציני", ו"עבודה קוסמטית" ו"רק רושם חיצוני")
לאלה לדעתי אין חובה כלל לקנות אוצר החכמה. אלא זה עניין של נוחות מול מחיר.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 04:17

בבר אילם תעשה חיפוש טבלאי
שירת-הים (בשלח/שירה)
עם מרווח של 10-20 מילים ביניהם

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 23:46

גם מי שעוסק בתוכן של מישהו אחר אחר חייב אוצה"ח. למשל, המחבר מביא רעיון
מאיזה ספר, אבל הרעיון כתוב בצורה סתומה וקצרה, אז אתה צריך לעיין במקור כדי
להבין ולנסח טוב. וגם אתה רוצה לדעת ולציין הפרק והסעיף. אז אתה חייב אוצה"ח.
ויש עוד ועוד דוגמאות שאתה חייב אוצה"ח אם אתה לא בשיטת הסוברים שצריך לעשות
עבודה מהירה ולא איכותית.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0