שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
אחת ולתמיד: איך כותבים במ"מ הנביא ישעיה או ישעיהו?
2023
55
פוסטים
18
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 23:02
לגבי 5 התגובות האחרונות הדברים הבאים מתמיהים:
[image: 174184_282.jpg]ב-יום שלישי, 24 בינואר 2023 בשעה 22:59:03 UTC+2, [email protected] כתב/ה:
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 23:13
אין אלא להליץ את דברי החזו"א מש"כ בלשון הזהב בספרו אמונה ובטחון "ואמנם
בהיות האדם אוהב לחדש ולהרצות לפני קהל, נצברו הרבה שקרים בספרי התולדות, כי
בן אדם אינו שונא את הכזב בטבעו, ורבים האוהבים אותו ומשתעשעים בו שעשועי
ידידות, ועל החכם להבר בספורי הסופרים לקבל את האמת ולזרות את הכזבים,וכו' -
תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 23:13
אין אלא להליץ את דברי החזו"א מש"כ בלשון הזהב בספרו אמונה ובטחון "ואמנם
בהיות האדם אוהב לחדש ולהרצות לפני קהל, נצברו הרבה שקרים בספרי התולדות, כי
בן אדם אינו שונא את הכזב בטבעו, ורבים האוהבים אותו ומשתעשעים בו שעשועי
ידידות, ועל החכם להבר בספורי הסופרים לקבל את האמת ולזרות את הכזבים,וכו' -
-
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 08:56
ברשותכם רבותי, אסכם את הדיון.
- ישעיהו הנביא היה קרוי ישעיהו, ולא ישעיה.
- הב"ש באהע"ז כתב שבזמנו נהגו לקרות אנשים פרטיים בשם ישעיה, ולא ישעיהו, כי
ישעיהו הנביא היה קרוי ישעיהו, ולא רצו לקרות על שמו של הנביא, דריע מזליה. - החזו"א היה קרוי ישעיהו. למרות זאת הוא נהג לחתום אברהם ישעי'. ומסיבה שונה
ממה שכ' בב"ש (בגלל שם הויה). - ישנם חילוקי דעות, בנוגע לאלו שקרויים על שם החזו"א, אם יקראו לעצמם ישעיהו
או ישעיה. נדמה לי שבקרב תלמידי-תלמידי החזו"א נהוג לקרוא בשם ישעיהו (כלומר,
בברית, ובעליה לתורה, על שקית הקטיפה של התפילין, ובכתובה, ול"ע גם בגט, ועל
המציבה ל"ע) .
יש לציין שהכינוי הוא שונה לפעמים כמו אלו מתלמידיו שחיפשו לקרות בכינוי
'שייקה' וכדו', אבל זה מסיבה אחרת (כמו שנהוג שם שכ"א משנה בכינוי את שמו של
מי שקרוי ע"ש אביו / אמו / רבו). - בקרב הציבור הדתי-לאומי, אלו שקרויים ישעיהו, קרויים בד"כ בשמם המלא:
ישעיהו. (הם בד"כ לא קרויים על שם החזו"א).
מה כל הנ"ל קשור לשאלה, כיצד יש לציין, כשצריך לציין מקור בספר ישעיהו. (שלדעת
כולם שמו הוא 'ישעיהו')?
לכאורה הדבר פשוט שיש לציין לספר בדיוק...אגב,
א. בקרב אלו הנוהגים לקרוא בהפטרה בספר נביאים, הכתוב בכתיבת סופר על קלף,
כותבים על המעיל ישעיהו.
ב. ישנם הרבה שמות המשתבשים בכנויים, כמו 'נחום' ל... נוחעם או נאחעם, אליהו
ל...אל'ה, האם יש לכך ענין ללמוד מזה, כיצד לציין מקור בספרים ? -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 08:56
ברשותכם רבותי, אסכם את הדיון.
- ישעיהו הנביא היה קרוי ישעיהו, ולא ישעיה.
- הב"ש באהע"ז כתב שבזמנו נהגו לקרות אנשים פרטיים בשם ישעיה, ולא ישעיהו, כי
ישעיהו הנביא היה קרוי ישעיהו, ולא רצו לקרות על שמו של הנביא, דריע מזליה. - החזו"א היה קרוי ישעיהו. למרות זאת הוא נהג לחתום אברהם ישעי'. ומסיבה שונה
ממה שכ' בב"ש (בגלל שם הויה). - ישנם חילוקי דעות, בנוגע לאלו שקרויים על שם החזו"א, אם יקראו לעצמם ישעיהו
או ישעיה. נדמה לי שבקרב תלמידי-תלמידי החזו"א נהוג לקרוא בשם ישעיהו (כלומר,
בברית, ובעליה לתורה, על שקית הקטיפה של התפילין, ובכתובה, ול"ע גם בגט, ועל
המציבה ל"ע) .
יש לציין שהכינוי הוא שונה לפעמים כמו אלו מתלמידיו שחיפשו לקרות בכינוי
'שייקה' וכדו', אבל זה מסיבה אחרת (כמו שנהוג שם שכ"א משנה בכינוי את שמו של
מי שקרוי ע"ש אביו / אמו / רבו). - בקרב הציבור הדתי-לאומי, אלו שקרויים ישעיהו, קרויים בד"כ בשמם המלא:
ישעיהו. (הם בד"כ לא קרויים על שם החזו"א).
מה כל הנ"ל קשור לשאלה, כיצד יש לציין, כשצריך לציין מקור בספר ישעיהו. (שלדעת
כולם שמו הוא 'ישעיהו')?
לכאורה הדבר פשוט שיש לציין לספר בדיוק...אגב,
א. בקרב אלו הנוהגים לקרוא בהפטרה בספר נביאים, הכתוב בכתיבת סופר על קלף,
כותבים על המעיל ישעיהו.
ב. ישנם הרבה שמות המשתבשים בכנויים, כמו 'נחום' ל... נוחעם או נאחעם, אליהו
ל...אל'ה, האם יש לכך ענין ללמוד מזה, כיצד לציין מקור בספרים ?תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 09:10
אוסיף עוד פרט חשוב:
את מה שכתב הארי במסתרים:
חז"ל בגמרא ועוד מקורות, פעמים רבות כותבים "ישעיה".ואת דעתי על כך:
כי לענין ציון מקורות צריך לציין למקור במדויק.
הא קמן:
ירמיהו הנביא קרוי בנ"ך גם בשם ירמיה וגם ירמיהו - ובכן מי שמציין היום מקור
לספר ירמיהו כותב בד"כ ירמיהו.
ישעיהו הנביא קרוי בנ"ך אך ורק בשם ישעיהו - מה נשתנה זה שיציינו לספרו ישעיה
ולא ישעיהו -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 09:10
אוסיף עוד פרט חשוב:
את מה שכתב הארי במסתרים:
חז"ל בגמרא ועוד מקורות, פעמים רבות כותבים "ישעיה".ואת דעתי על כך:
כי לענין ציון מקורות צריך לציין למקור במדויק.
הא קמן:
ירמיהו הנביא קרוי בנ"ך גם בשם ירמיה וגם ירמיהו - ובכן מי שמציין היום מקור
לספר ירמיהו כותב בד"כ ירמיהו.
ישעיהו הנביא קרוי בנ"ך אך ורק בשם ישעיהו - מה נשתנה זה שיציינו לספרו ישעיה
ולא ישעיהו -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 13:22
כמדומני שגם מהרש"ל כבר כתב שאין לקרוא בשם "ישעיהו", אלא בשם "ישעיה" שהוא שם
אחר המופיע בדברי הימים.
מה שמקובל לכתוב "ישעיה" על הנביא "ישעיהו" הוא לכאורה טעות שהשתרשה בעקבות
ירמיה שכן נקרא גם "ירמיה" וגם "ירמיהו".
אך אין סיבה להמשיך להחזיק בטעות נושנת זו, במיוחד כאשר אין משמעות בהבנה
לשינוי.
יתכן גם שהטעות בכתיבה השתרשה בעקבות הדיבור בו מקצרים כאשר א"צ להאריך, אך
האם הדבר חייב להליך על הכתיבה? ברור שלא!
וכי יעלה על הדעת למנקד לנקד יֶרְמִיָה במקום יִרְמְיָה רק משום שכך מקובל? -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 13:22
כמדומני שגם מהרש"ל כבר כתב שאין לקרוא בשם "ישעיהו", אלא בשם "ישעיה" שהוא שם
אחר המופיע בדברי הימים.
מה שמקובל לכתוב "ישעיה" על הנביא "ישעיהו" הוא לכאורה טעות שהשתרשה בעקבות
ירמיה שכן נקרא גם "ירמיה" וגם "ירמיהו".
אך אין סיבה להמשיך להחזיק בטעות נושנת זו, במיוחד כאשר אין משמעות בהבנה
לשינוי.
יתכן גם שהטעות בכתיבה השתרשה בעקבות הדיבור בו מקצרים כאשר א"צ להאריך, אך
האם הדבר חייב להליך על הכתיבה? ברור שלא!
וכי יעלה על הדעת למנקד לנקד יֶרְמִיָה במקום יִרְמְיָה רק משום שכך מקובל?תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 14:59
אם מקובל לכתוב 'ישעיה' מה פתאום לשנות??, מה שאתה יודע ידע גם מי שקדם לך
ולמרות זאת מאיזה טעם שלא יהיה נהגו לכתוב ישעיה.
אם היה מדובר על שאלה עקרונית ניחא, אבל מדובר בסך הכל בצורת כתיב, ומה
הדחיפות לשנות מהמקובל?
זה נובע מגישה שלא מעניין המסורת, אנחנו הכי חכמים וכל מי שקדם לנו טעה, זה
בדיוק הגישה של הדת"ל ולכן לא פלא שהם מדקדקים לכתוב ישעיהו.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769 -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 14:59
אם מקובל לכתוב 'ישעיה' מה פתאום לשנות??, מה שאתה יודע ידע גם מי שקדם לך
ולמרות זאת מאיזה טעם שלא יהיה נהגו לכתוב ישעיה.
אם היה מדובר על שאלה עקרונית ניחא, אבל מדובר בסך הכל בצורת כתיב, ומה
הדחיפות לשנות מהמקובל?
זה נובע מגישה שלא מעניין המסורת, אנחנו הכי חכמים וכל מי שקדם לנו טעה, זה
בדיוק הגישה של הדת"ל ולכן לא פלא שהם מדקדקים לכתוב ישעיהו.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 15:04
אם מקובל לכתוב 'ישעיה' מה פתאום לשנות??, מה שאתה יודע ידע גם מי שקדם לך
ולמרות זאת מאיזה טעם שלא יהיה נהגו לכתוב ישעיה.
אם היה מדובר על שאלה עקרונית ניחא, אבל מדובר בסך הכל בצורת כתיב, ומה
הדחיפות לשנות מהמקובל?
זה נובע מגישה שלא מעניין המסורת, אנחנו הכי חכמים וכל מי שקדם לנו טעה, זה
בדיוק הגישה של הדת"ל ולכן לא פלא שהם מדקדקים לכתוב ישעיהו.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769 -
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 15:04
אם מקובל לכתוב 'ישעיה' מה פתאום לשנות??, מה שאתה יודע ידע גם מי שקדם לך
ולמרות זאת מאיזה טעם שלא יהיה נהגו לכתוב ישעיה.
אם היה מדובר על שאלה עקרונית ניחא, אבל מדובר בסך הכל בצורת כתיב, ומה
הדחיפות לשנות מהמקובל?
זה נובע מגישה שלא מעניין המסורת, אנחנו הכי חכמים וכל מי שקדם לנו טעה, זה
בדיוק הגישה של הדת"ל ולכן לא פלא שהם מדקדקים לכתוב ישעיהו.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 15:47
אפשר שזו מחלוקת החתם סופר ותלמידו המהר"י אסאד ומי שתופס בשם ישעיהו אחז
בגלימת המהר"י, אין טעם להפוך זאת למחלוקת עם כיפה...מאת: [email protected]
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 15:47
אפשר שזו מחלוקת החתם סופר ותלמידו המהר"י אסאד ומי שתופס בשם ישעיהו אחז
בגלימת המהר"י, אין טעם להפוך זאת למחלוקת עם כיפה...מאת: [email protected]
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2023 20:59
דרך אגב,
אין באמת הבדל בין ישעיה לישעיהו, ויש שמות רבים בתנ"ך הכוללים את שם ה',
ונקראים בקיצור או באריכות.
כמו: יוסף יהוסף, יונתן יהונתן, ירמיה ירמיהו, חזקיה חזקיהו, אחזיה אחזיהו,
עוזיה עוזיהו, יורם יהורם ועוד רבים מאד!
כך שזה לא עקרוני, ושניהם נכונים.ב-יום רביעי, 25 בינואר 2023 בשעה 20:42:19 UTC+2, 0527143512a כתב/ה:
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות