שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
דילמה של עורך
2023
22
פוסטים
13
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 20:21
הכי קלאסי זה '...'
גם לעניות דעתי לכתוב וכו' ולסמן גרשיים נוספות - עלול לסרבל את הקורא.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 20:04
לכתוב בסוף עכ"ל ביצור. או עכת"ד. כמו בב"י.
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 21:06
עכת"ד = עד כאן תורף דבריו.
משתמשים כאשר לא הובא ציטוט הלשון, אלא תוכן הדברים. (וכשהובאו הדברים באריכות או בשלמות ולא כלשונם, מציינים: עכ"ד).
----- Original Message -----
From: אלחנן סגרון
To: [email protected]
Sent: Sunday, July 02, 2023 7:04 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורךלכתוב בסוף עכ"ל ביצור. או עכת"ד. כמו בב"י.
כשמצטטים קטע גדול מתוך ספר, לדוג' תשובה שלמה מתוך תשובת הרשב"א, ומידי פעם מדלגים ולא מצטטים את כל לשון התשובה, הסתפקתי האם לכתוב וכו' כי הקורא יכול לטעות ולחשוב שהמחבר כתב את ה-וכו'. חשבתי עצה לזה, שכיון שאני מציין את הקטע בגרשיים אז אני עושה גרשיים כותב וכו' ואז עושה גרשיים נוספות. מה דעת הציבור על הפתרון הלזה. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL55_6Uw2p31UkgyfukGH6GMgs%3D41vq-93WsqLkQBgyiTFNrAA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0HSG1%3DF-tYPAYmJYQpRMKuSg3Y-_DTt27BtNX62d2zOmQ%40mail.gmail.com. -
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 21:08
גם "בקיצור" לא מדוייק.
הנכון הוא: עכ"ל בדילוגים.
נכון, זה כבר קצת "עברית" - אבל עדיין בתחום "לשון הקודש"!אגב, כאשר ישנה התלבטות לגבי ביטויים שונים אם הם מתאימים לספר קודש, או שהם כבר "עברית".
צריך פשוט לנסות לבטא אותם בפה בהברה אשכנזית - אם הניסוח זורם בהברה זו, בדרך כלל זה כשר לבוא בקהל הספרות התורנית.
----- Original Message -----
From: אלחנן סגרון
To: [email protected]
Sent: Sunday, July 02, 2023 7:05 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורך'עכ"ל בקיצור'.
לכתוב בסוף עכ"ל ביצור. או עכת"ד. כמו בב"י. כשמצטטים קטע גדול מתוך ספר, לדוג' תשובה שלמה מתוך תשובת הרשב"א, ומידי פעם מדלגים ולא מצטטים את כל לשון התשובה, הסתפקתי האם לכתוב וכו' כי הקורא יכול לטעות ולחשוב שהמחבר כתב את ה-וכו'. חשבתי עצה לזה, שכיון שאני מציין את הקטע בגרשיים אז אני עושה גרשיים כותב וכו' ואז עושה גרשיים נוספות. מה דעת הציבור על הפתרון הלזה. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL55_6Uw2p31UkgyfukGH6GMgs%3D41vq-93WsqLkQBgyiTFNrAA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0HVjmMVBcZUe3YF7kSmLuX6HUkW%3DspXS08wXhS7h9gonw%40mail.gmail.com. -
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 20:16
מקובל לכתוב בכל הספרים הקדמונים
וזה תורף דבריו ועכת"ד
אבל לפעמים המחברים הקדומים לא דייקו בכלל בלשון ועשו תורף אמיתי כמו בשטר
וממילא יצא להם קצר
אבל אם רוצים להשתמש בלשון הרלוונטית לעניין ממילא מאריכים יותר
והיה מתאים יותר לכתוב בדילוגיש בעייה הפוכה כשמצטטים מישהו קצרן ואז צריך להוסיף בסוגריים השלמות מילים,
ולסמוך על הקורא שיבין שזה לא מלשון האומר
או לכתוב "בתוספת בסוגריים" שזה גם לא נחמד להוסיף [כשזה יוצא הרבה בספר]אם בכל זאת רוצה להשאר עם "וכו'" וגם ... שלוש נקודות לא כ"כ מקובל בספרים
אפשר לכתוב את הוכו בתוך סוגריים (עגולות שלא נקראות בעיניים)
זה פחות מפריע לקריאהאם מצד שאולי הוכו' מופיע במקור - לרוב אין את הבעייה הזו כי כמה וכו' איכא
בשוקא? רק אם המצוטט מצוטט אחרים אז זה בעייה.מסקנא:
וזה לשונו (בדילוג) יכול להשמע טוב
לא כל כך נורא!מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 21:43
לגבי הבעיה ההפוכה.
כבר רש"י התמודד עם הבעיה - ראה רש"י במדבר כו, ז:
...אף זה הבנתי מיסודו של ר' משה הדרשן. אך הוצרכתי לפחות ולהוסיף בדבריו:למעשה, הפתרון הראוי הוא לציין בתחילת הדברים בציון המקור:
(שבת פט ע"א ורש"י במוסגר): "- - - - - - -
או: (ב"י או"ח סי' תקפט, ותוספת ביאור במוסגר) -
וכיו"ב.
----- Original Message -----
From: דוד אור
To: [email protected]
Sent: Sunday, July 02, 2023 7:16 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורךמקובל לכתוב בכל הספרים הקדמונים
וזה תורף דבריו ועכת"ד
אבל לפעמים המחברים הקדומים לא דייקו בכלל בלשון ועשו תורף אמיתי כמו בשטר
וממילא יצא להם קצר
אבל אם רוצים להשתמש בלשון הרלוונטית לעניין ממילא מאריכים יותר
והיה מתאים יותר לכתוב בדילוגיש בעייה הפוכה כשמצטטים מישהו קצרן ואז צריך להוסיף בסוגריים השלמות מילים, ולסמוך על הקורא שיבין שזה לא מלשון האומר
או לכתוב "בתוספת בסוגריים" שזה גם לא נחמד להוסיף [כשזה יוצא הרבה בספר]אם בכל זאת רוצה להשאר עם "וכו'" וגם ... שלוש נקודות לא כ"כ מקובל בספרים
אפשר לכתוב את הוכו בתוך סוגריים (עגולות שלא נקראות בעיניים)
זה פחות מפריע לקריאהאם מצד שאולי הוכו' מופיע במקור - לרוב אין את הבעייה הזו כי כמה וכו' איכא בשוקא? רק אם המצוטט מצוטט אחרים אז זה בעייה.
מסקנא:
וזה לשונו (בדילוג) יכול להשמע טוב
לא כל כך נורא!גם "בקיצור" לא מדוייק. הנכון הוא: עכ"ל בדילוגים. נכון, זה כבר קצת "עברית" - אבל עדיין בתחום "לשון הקודש"! אגב, כאשר ישנה התלבטות לגבי ביטויים שונים אם הם מתאימים לספר קודש, או שהם כבר "עברית". צריך פשוט לנסות לבטא אותם בפה בהברה אשכנזית - אם הניסוח זורם בהברה זו, בדרך כלל זה כשר לבוא בקהל הספרות התורנית. ----- Original Message ----- From: אלחנן סגרון To: [email protected] Sent: Sunday, July 02, 2023 7:05 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורך 'עכ"ל בקיצור'. לכתוב בסוף עכ"ל ביצור. או עכת"ד. כמו בב"י. כשמצטטים קטע גדול מתוך ספר, לדוג' תשובה שלמה מתוך תשובת הרשב"א, ומידי פעם מדלגים ולא מצטטים את כל לשון התשובה, הסתפקתי האם לכתוב וכו' כי הקורא יכול לטעות ולחשוב שהמחבר כתב את ה-וכו'. חשבתי עצה לזה, שכיון שאני מציין את הקטע בגרשיים אז אני עושה גרשיים כותב וכו' ואז עושה גרשיים נוספות. מה דעת הציבור על הפתרון הלזה. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL55_6Uw2p31UkgyfukGH6GMgs%3D41vq-93WsqLkQBgyiTFNrAA%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0HVjmMVBcZUe3YF7kSmLuX6HUkW%3DspXS08wXhS7h9gonw%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/45D796B1EC0648DDB4F1BA49DD36CB7D%40user99b7abd310.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAK1%2BBS%2By%3DG_ademGS_4O-Dj5Pay1t_ugw4YVj3gU4_1cjkMZLw%40mail.gmail.com. -
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 21:43
לגבי הבעיה ההפוכה.
כבר רש"י התמודד עם הבעיה - ראה רש"י במדבר כו, ז:
...אף זה הבנתי מיסודו של ר' משה הדרשן. אך הוצרכתי לפחות ולהוסיף בדבריו:למעשה, הפתרון הראוי הוא לציין בתחילת הדברים בציון המקור:
(שבת פט ע"א ורש"י במוסגר): "- - - - - - -
או: (ב"י או"ח סי' תקפט, ותוספת ביאור במוסגר) -
וכיו"ב.
----- Original Message -----
From: דוד אור
To: [email protected]
Sent: Sunday, July 02, 2023 7:16 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורךמקובל לכתוב בכל הספרים הקדמונים
וזה תורף דבריו ועכת"ד
אבל לפעמים המחברים הקדומים לא דייקו בכלל בלשון ועשו תורף אמיתי כמו בשטר
וממילא יצא להם קצר
אבל אם רוצים להשתמש בלשון הרלוונטית לעניין ממילא מאריכים יותר
והיה מתאים יותר לכתוב בדילוגיש בעייה הפוכה כשמצטטים מישהו קצרן ואז צריך להוסיף בסוגריים השלמות מילים, ולסמוך על הקורא שיבין שזה לא מלשון האומר
או לכתוב "בתוספת בסוגריים" שזה גם לא נחמד להוסיף [כשזה יוצא הרבה בספר]אם בכל זאת רוצה להשאר עם "וכו'" וגם ... שלוש נקודות לא כ"כ מקובל בספרים
אפשר לכתוב את הוכו בתוך סוגריים (עגולות שלא נקראות בעיניים)
זה פחות מפריע לקריאהאם מצד שאולי הוכו' מופיע במקור - לרוב אין את הבעייה הזו כי כמה וכו' איכא בשוקא? רק אם המצוטט מצוטט אחרים אז זה בעייה.
מסקנא:
וזה לשונו (בדילוג) יכול להשמע טוב
לא כל כך נורא!גם "בקיצור" לא מדוייק. הנכון הוא: עכ"ל בדילוגים. נכון, זה כבר קצת "עברית" - אבל עדיין בתחום "לשון הקודש"! אגב, כאשר ישנה התלבטות לגבי ביטויים שונים אם הם מתאימים לספר קודש, או שהם כבר "עברית". צריך פשוט לנסות לבטא אותם בפה בהברה אשכנזית - אם הניסוח זורם בהברה זו, בדרך כלל זה כשר לבוא בקהל הספרות התורנית. ----- Original Message ----- From: אלחנן סגרון To: [email protected] Sent: Sunday, July 02, 2023 7:05 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] דילמה של עורך 'עכ"ל בקיצור'. לכתוב בסוף עכ"ל ביצור. או עכת"ד. כמו בב"י. כשמצטטים קטע גדול מתוך ספר, לדוג' תשובה שלמה מתוך תשובת הרשב"א, ומידי פעם מדלגים ולא מצטטים את כל לשון התשובה, הסתפקתי האם לכתוב וכו' כי הקורא יכול לטעות ולחשוב שהמחבר כתב את ה-וכו'. חשבתי עצה לזה, שכיון שאני מציין את הקטע בגרשיים אז אני עושה גרשיים כותב וכו' ואז עושה גרשיים נוספות. מה דעת הציבור על הפתרון הלזה. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL55_6Uw2p31UkgyfukGH6GMgs%3D41vq-93WsqLkQBgyiTFNrAA%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0HVjmMVBcZUe3YF7kSmLuX6HUkW%3DspXS08wXhS7h9gonw%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/45D796B1EC0648DDB4F1BA49DD36CB7D%40user99b7abd310.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAK1%2BBS%2By%3DG_ademGS_4O-Dj5Pay1t_ugw4YVj3gU4_1cjkMZLw%40mail.gmail.com.תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 23:51
דומני שאיש כאן לא כתב את הפתרון המעניין הזה.
ראו במצ"ב מהספר הפליא עצה שעמד על נקודה זו ממש, והפתרון המפתיע והמחוכם.
מצ"ב גם תוכן העניינים.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 23:51
דומני שאיש כאן לא כתב את הפתרון המעניין הזה.
ראו במצ"ב מהספר הפליא עצה שעמד על נקודה זו ממש, והפתרון המפתיע והמחוכם.
מצ"ב גם תוכן העניינים.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/07/2023 20:17
הכי קלאסי זה '...'
גם לעניות דעתי לכתוב וכו' ולסמן גרשיים נוספות - עלול לסרבל את הקורא.מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות