[דיון] ריטלין וכדו'

[תורת הספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 22:43

שכל אחד יעשה כהבנתו, אבל לפני שאתם ממליצים ומסכימים על דברים כאלו, תבררו
קצת יותר, אל תדמיינו שבגלל שהבן שלכם / החבר שלכם / האח שלכם לוקח כדור
כלשהו, זה לא הופך אתכם למבינים בתחום, ואל תמליצו כבקיאים על דברים שעלולים
להיות מסוכנים - וכן דעת רובא דרובא של הרופאים למעט בודדים.
תתענינו קצת אצל מחנכים שנמצאים תחתם עשרות או יותר של תלמידים, שיש להם יותר
רקע ומידע, ואצל כאלו אמינים, לא כאלו שמנסים לדחוף כדור לכל תלמיד בשביל להקל
עליהם את העבודה.
זה כדור נוירולוגי לכל פרט ועניין, ההשפעות שלו הם השפעות על המח, וחבל לזלזל.
ברור שמי שרופא מאשר לו - מה טוב ומה נעים, ואפילו רצוי וכדאי מאוד. אבל בלי
אישור רפואי - שימרו מרחק.
כפי שהבנתי הדיון הזה נפתח לא עבור כאלו שבעיית הקשב שלהם ידועה מקדמת דנה
והם נוטלים תרופות קשב כבר שנים. אלא לכאלו שכעת כשהם בתחום העריכה והם צריכים
להיות יותר מרוכזים גם בימים קשים. לכאלו אנשים, שינה טובה ואוכל טוב כפי
שכתבתי לעיל, וכן כושר גופני - כמה תרגילי התעמלות בבית - עוזרים פלאים. מי
שכבר משנות נערותו נוטל כדורים, לא נזקק למידע דכאן.

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 22:47

אבל זה כן חשוב שמי שמרגיש שיש לו בעיה עם הריכוז, בעקבות הדברים כן יפנה
לרופא ואולי ימצא מזור.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 22:58

לגבי מה ששאל הרב זונשיין.
אני מכיר פסיכיאטרים שנותנים בלי מוקסו. ואדרבה, שמעתי שמוקסו לא מדייק ב100 %.
בגדול יש שאלון די מדויק שמי שעונה עליו אפשר לדעת בוודאות שיש לו הפרעת קשב
וריכוז.
לגבי אימון קשב למבוגרים, בהחלט יש דבר כזה, אבל זה ממש לא תחליף לריטלין. זה
במקביל לריטלין.

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 23:29

באופן כללי ודאי שצודקים האומרים
שעדיף רפואה טבעית
ולעשות התעמלות בוקר וערב
לשתות מי תירס ולהתרחץ במי גיחון
אבל בפועל - לא עושים את זה
והנזק לאדם מבוגר - לא קיים

[rafael dilman - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 23:49

עובדתית, כן מדובר בסם נוירולוגי.
רפואה טבעית זה הרבה פעמים שם נרדף לסוג של הונאה ואכמ"ל. אבל אימוץ תזונה
נכונה ובעיקר התעמלות משפיעה פלאים. מומלץ לכל אחד ואחד לנסות (ולא רק בשביל
הריכוז). אגב, ראיתי פעם שזו הסיבה שמתנועעים בעת הלימוד.

מאת: [email protected]

[תורת הספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2025 23:54

לרב סלמון שליט"א
שים לב למה שכתבתי לעיל: הדיון הזה נפתח לא עבור כאלו שבעיית הקשב שלהם ידועה
מקדמת דנה והם נוטלים תרופות קשב כבר שנים. אלא לכאלו שכעת כשהם בתחום העריכה
והם צריכים להיות יותר מרוכזים גם בימים קשים. לכאלו אנשים, שינה טובה ואוכל
טוב כפי שכתבתי לעיל, וכן כושר גופני - כמה תרגילי התעמלות בבית - עוזרים
פלאים. מי שכבר משנות נערותו נוטל כדורים, לא נזקק למידע דכאן.
לענ"ד צריך להיזהר קצת לפני שכותבים בציבור כזה גדול בצורה מוחצת שאין בזה
נזק. ישנם סיפורים רבים ועצומים ואכמ"ל. שוב אם רופא מאשר - רצוי, ככל שלא -
ברח!

מאת: [email protected]

[יצחק וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 00:30

פרופסור גימפל מירושלים מחלוצי החוקרים את הפרעות הקשב, כותב בספרו (שכחתי את
שמו) שהתעמלות טובה יכולה להוות תחליף ראוי לריטלין ומוצריו, אך רק אם נעשית
משך שעה רצופה וגורמת להזעה מרובה.

מסתבר שאף בפחות מכך יש השפעה לפי יחס.

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 00:34

באופן אישי הייתי ממליץ לכם להחליף מקצוע מעריכה תורנית לרפואה / רפואה
אלטרנטיבית
בוה

מאת: [email protected]

[rafael dilman - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 01:14

אני לא חוקר, אבל באופן אישי גם 20 דק' שחיה מועילות לי מאד.
הרב ברוורמן, מה התועלת בהודעות מסוג זה?

[מכון זכרון אליה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 06:06

אני רוצה לכתוב זוית אישית
למרות שנראה לי שיהא התנגדות לזה
(לא משום שאני מרגיש לא בטוח בזה, אלא משום שיתכן שלא אסביר עצמי טוב)

באופן עקרוני לא מצאתי עדיין בעולם את האדם שנולד עם ריכוז מלא (ואם נראה לך
מישהו שכן, הוא עבד על זה)
כל אדם נולד סקרן וקשה לו להתרכז ולהצמצם בדבר אחד
בא נראה אותך שומע שיעור של חצי בנושא שלא מעניין אותך, אז למה אתה רוצה שהילד
יקשיב בחיידר
(כמובן שיש יוצא מן הכלל ילדים איפראקטיבים שאם לא ישקטו את עתמם בכדור יבוא
לידי סכנה ח"ו, אכן להם ברא ה' תכסיסי רפואה)

יש דבר אחד, והוא שיעניין לך החומר
אז כל הסיבוכים בפוליטיקה וחדשות תהיה מרוכז בהם מאוד
וכן כל אחד במה שמעניין אותו
כדברי אליהו הנביא לאותו דייג שידע לעשות רשתות

ובנוסף לזה יש יגיעת המח,
להתרגל להתרכז וללמוד ברציפות - שזה אגב גם תיקון גדול לנפש בימי השובבי"ם
היום הגוף כ"כ רוצה להתנפק לנוח, לשבת על כורסא ויזרום מליונים, לעבוד בקלות
בהשפעת כדורים ולא להתייגע,
וכמובן גם בהתנהגות אנושית רגילה - אכילה כראוי ואוכל בריא וכו'
תרגיל את הילד בחיידר או את הילד בלב שלך (גם אצלי הוא נמצא..) להתרכז
וללמוד ברציפות ולהיות המח שליט על הלב. ובד בבד שיעניין אותו החומר הנלמד /
הנערך

כתבתי בקצרה
ואקוה שהובנתי

מאת: [email protected]

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 07:43

ממש תודה לכולם, החכמתי. [באמת, בלי שום ציניות ח"ו].
אגב למי שלא הבין, הרעיון בלכתוב 'דיון' בכותרת זה כדי שמי שלא מעניין אותו
יעשה השתקה
לגבי מוקסו, כמה שידוע לי, ע"פ דעת רוב הרופאים אסור לתת תרופת קשב בלי מוקסו,
למרות שד"ר גימפל עושה את זה. מוקסו נחשב אבחון די אמין.
הדיון פה נועד למי שחושב שאולי כדאי לו, אבל 'סוחב' ככה. כמובן רק בהוראת
ובליווי רופא מומחה [כך דעתי עכ"פ].

ב-יום חמישי, 6 בפברואר 2025 בשעה 06:06:48 UTC+2, 8552551 כתב/ה:

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 07:44

מישהו שמע על כזה דבר שאדם מבוגר לוקח חצי כדור של 10 מ"ג וזה עוזר לו ?
ב-יום חמישי, 6 בפברואר 2025 בשעה 07:43:39 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:

[goelcoh - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 09:34

בס"ד

נראה לי שנכתבו כאן דברים חשובים מאוד, שהולכים לכל מיני כיוונים.

ובכ"ז, יש נקודה שמפריעה לי, ואיתכם הסליחה:

תגובות רבות כאן נכתבות עם סימני קריאה מוחלטים, לשני הכיוונים ("ברח!" "הנזק
לא קיים"), למרות שככל הידוע לי אף אחד מהכותבים אינו רופא\פסיכיאטר.
זה כמובן בסדר להביע דעה, ולפעמים אפשר להפעיל קצת מניפולציות בכתיבה, אבל
אפשר גם לאחוז מעט במידת הענווה ולומר "איני יודע", או "אני שמעתי כך וכך, אך
איני בטוח" וכדו'.
אגב, זו לא בעיה שקשורה רק לכותבים כאן, אלא כלל-דורית. כידוע, היום כל אחד
יכול להיות ראש ישיבה, משגיח, שר ביטחון וראש ממשלה הכי מוצלח בעולם, אם רק
היו נותנים לו לממש את כישוריו.

בהצלחה!
(אני חוזר על הראשונות: הדברים כאן ובדיונים רבים אחרים מחכימים אותי מאוד,
אני מדבר בעיקר על הטון)

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 11:55

אם מישהו הרגיש פגיעה
אני מתנצל מעומק הלב
זו לא היתה הכוונה
הבעתי דעה (אולי בצורה סרקסטית)
כמו שתראו דיון בקבוצה של רופאים על עריכה תורנית
או בקבוצה של סנדלרים על פיזיקה
בלי להעליב או לפגוע
הרי לא תזמינו חשמלאי לעשות נגרות
ולא אינסטלטור לתקן את המחשב
קוראים לזה "מקצועיות"
ושוב אני מתנצל מעומק הלב ומבקש סליחה אם מישהו נפגע.
זה היתה דעה לכל דבר וענין, ולא נסיון להגחיך או לזלזל
בוה

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 12:04

איזה כיף להתווכח!

יש כאן לדעתי מלחמת בני אור בבני חושך
המפחידים מהרטלין הם לא מקצועיים
הם מאותה משפחה של החרדים מהחיסונים
עכשיו תבחר במה אתה מאמין.

סליחה על ההקצנה והבוטות
זו לא המטרה
אלא להסביר לרב גואל כהן מדוע יש כאן החלטיות
כל אחד מייצג עמדה מקובלת בקהילה הרפואית

ואף אחד לא אומר שזה טוב להתמכר
אבל עובדה שכל, כל הפרופסורים אומרים לסטודנטים שיש להם מבחנים
וכן ראשי ישיבות לתלמידיהם לפני מבחנים
כן לקחת

אז צריך לדעת שעריכה שמתמשכת בעזרת ה' כל החיים

• שר' שמואל ידאג לנו לפנסיה -
  לא מומלץ להתמכר לכדור הקטנטן הזה

אגב, לי הספיק לשים אותו בארון
כבר כמה שנים ומעולם לא השתמשתי
וזה כבר מרגיע אותי.

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 12:06

אני לא מהמפחידים
כאדם שחלק ניכר מהמשפחה שלי משתמשת בזה על שלל הסוגים שלו
אבל זה לדעתי חוסר מקצועיות להביע דעה ברמה מעשית
בוה

מאת: [email protected]

[goelcoh - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 12:42

בס"ד

לרב אליהו סלומון.
יישר כח על הדברים. די מסכים איתם עקרונית.

יחד עם זאת, מההיכרות הקטנה שלי, בד"כ ככל שאדם יותר מתמחה כך דעתו יותר
מורכבת ורבת-אנפין.
להבדיל, זה גם קיים ברבנים גדולים, שיודעים לראות מציאויות יותר מורכבות במבט
רחב יותר ולא חד-משמעי (כמובן שיש דברים שעליהם אין עוררין. אני לא מדבר
עליהם).

[מ א - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 12:43

יש את הרב צייטלין מהרכס, שמטפל בקשב וריכוז דרך מיינדפולנס, ידוע לי שזה
מועיל מאד לריכוז ולעוד המון דברים, אבל אני לא יודע כמה יועיל למאובחנים.

[0 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 13:17

ידידי שעוסק רבות בכתיבה וגם באימון תלמידים לכתיבת סת"ם, אמר לי פעם, שהוא
מכיר אצל עצמו וגם ממליץ לשומי לקחו המתקשים בכתיבת סת"ם שדורש ריכוז זמן רב,
מוצר טבעי בשם 'ננו פיקסולין'.
בשביל הסקרנות, בזמנו שאלתי כמה אנשים וגם חנויות על שם זה, ולא מצאתי.
אולי יש כאן מישהו שמכיר את מציאות ואת מהותו ?
אם אכן זה משהו מוצלח, אולי זה לא טוב רק ל'סופרי סתם' אלא גם ל'סתם
סופרים...' .

[קנקן חדש הוצאה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 13:28

מתוך פרסומת באחד האתרים:
ננו פיקסולין הוא מוצר שפותח על ידי ננוטבע ומכיל צמחים כמו GABA, רודיולה,
שוש קירח, ג’ינקו, אשווגנדה ועוד, שהוכחו במחקרים יעילים לטיפול בהפרעות קשב
וריכוז, היפראקטיביות, חרדה ודיכאון https://www.newteva.co.il/depression/.
צמחים אלו נבדקו כיעילים להתמודדות עם הפרעות כגון ADD, ADHD ועוד, ללא תופעות
לוואי הנצפות לאחר לקיחת ריטלין.
כמו כן, מסייעים לשפר ולאזן את מערכת העצבים במוח, לשחרר דופמין, להשרות
השפעה מרגיעה, לשפר ולחזק את תאי הריכוז https://www.newteva.co.il/adhd/
ועוד.
כמו כן, צמחים אלו מסייעים להורדת רמות האימפולסיביות, התזזיתיות ורמת
החולמנות.
**אזהרה – אין ליטול יחד עם תרופות כימיות נוגדות דיכאון.הוראות שימוש מינון
מומלץ

המינון המומלץ הוא 20-22 טיפות מתחת ללשון, 2 מ”ל ביום.
ניתן לחלק את המינון לפעמיים ביום.
אפשרי למהול את הטיפות במים.
**אזהרה: לא ניתן ללקיחה בשילוב תרופות נוגדות דיכאון SSRI
כשרות ואריזה

ננו פיקסולין הוא מוצר בכשרות בד”ץ העדה החרדית.
מגיע כתוסף תזונה נוזלי לספיגה מהירה בבקבוק זכוכית 100 מ”ל טפטפת טיפות.
100% טבעי ללא חומרים משמרים
משלוח, אספקה ופרטים נוספים

המוצר זמין למשלוח עד הבית בכל הארץ, והאספקה מתבצעת בתוך זמן קצר של 2-4 ימי
עסקים.
משלוח בעלות של 25 ש”ח לכל חלקי הארץ
ברכישה מעל 250 המשלוח בחינם