דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

שאלה, בעילו' שם

2022
11 9 91 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:45
  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:45
    תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:53

    לענ"ד ההגדרה של חז"ל 'חזקה על חבר שאינו מוציא דבר *מתוקן *מתחת ידו'
    תקפה/אמורה להיות תקפה גם כאן, אלא א"כ נאמר בפירוש שמשיקולים שונים הוחלט
    שהקצב חשוב יותר מהדיוק ביחס לשלב עריכה כלשהו.

    למשל יהיה מי שיגדיר שבעריכה הראשונית לא חשוב לדקדק בניסוח אלא רק בתוכן כיון
    שממילא יבואו עורכים אחרים ויעצבו את הניסוח. מאידך יבוא אחר ויאמר שלשיטתו
    העורך הראשי צריך להוציא מוצר מוגמר והאחרים עושים רק גימורים...

    לסיכום: צריך לעשות את העריכה באופן הטוב ביותר *שנדרש. *ובפרט בדברי תורה
    שהינם מלאכת שמיים.

    ברכה והצלחה!

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:53

    לענ"ד ההגדרה של חז"ל 'חזקה על חבר שאינו מוציא דבר *מתוקן *מתחת ידו'
    תקפה/אמורה להיות תקפה גם כאן, אלא א"כ נאמר בפירוש שמשיקולים שונים הוחלט
    שהקצב חשוב יותר מהדיוק ביחס לשלב עריכה כלשהו.

    למשל יהיה מי שיגדיר שבעריכה הראשונית לא חשוב לדקדק בניסוח אלא רק בתוכן כיון
    שממילא יבואו עורכים אחרים ויעצבו את הניסוח. מאידך יבוא אחר ויאמר שלשיטתו
    העורך הראשי צריך להוציא מוצר מוגמר והאחרים עושים רק גימורים...

    לסיכום: צריך לעשות את העריכה באופן הטוב ביותר *שנדרש. *ובפרט בדברי תורה
    שהינם מלאכת שמיים.

    ברכה והצלחה!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:57

    מנסיון אישי,
    בכללי עוז והדר חובה על העורך להכין את החומר עד הסוף.
    המבקר לא אמור (בעקרון) להוסיף עבודה בשום דבר, אפילו לא בניסוח. המקסימום
    שהוא יכול זה להעיר - והעורך צריך לקבל או לא לקבל.

    (לא אספר מה והיכן, אבל לפני כמה שנים עבדתי בעוז והדר,
    ובאחד הספרים הגיעו לשלב ההדפסה וגילו שחומר מסויים מתוך הספר שעבדתי עליו לא
    עבר שום ביקורת, וכבר היו חייבים להדפיס.
    מה עשו? ביקשו ממני לעבור שוב על עצמי, והדפיסו ככה...(:

  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:53

    לענ"ד ההגדרה של חז"ל 'חזקה על חבר שאינו מוציא דבר *מתוקן *מתחת ידו'
    תקפה/אמורה להיות תקפה גם כאן, אלא א"כ נאמר בפירוש שמשיקולים שונים הוחלט
    שהקצב חשוב יותר מהדיוק ביחס לשלב עריכה כלשהו.

    למשל יהיה מי שיגדיר שבעריכה הראשונית לא חשוב לדקדק בניסוח אלא רק בתוכן כיון
    שממילא יבואו עורכים אחרים ויעצבו את הניסוח. מאידך יבוא אחר ויאמר שלשיטתו
    העורך הראשי צריך להוציא מוצר מוגמר והאחרים עושים רק גימורים...

    לסיכום: צריך לעשות את העריכה באופן הטוב ביותר *שנדרש. *ובפרט בדברי תורה
    שהינם מלאכת שמיים.

    ברכה והצלחה!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:58

    ג"א סבור כך

    איני יודע לענות לגבי עוז והדר (למרות שלפני עשור+ עבדתי שם), אבל באופן כללי - עורך שהתבקש לערוך 'לדפוס' אמור להגיש את המאמר במיצוי יכולותיו בכל השטחים. מה שאינך יכול הרי לא תעשה גם אם תרצה, ובשביל זו מונו בעלי מקצוע לטפל אחריך. עם זאת, אתה מצדך תעשה כל מה שאתה כן יכול.

    [דבריי נאמרים כהמלצה מקצועית, לא הלכתית]

  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 19:58

    ג"א סבור כך

    איני יודע לענות לגבי עוז והדר (למרות שלפני עשור+ עבדתי שם), אבל באופן כללי - עורך שהתבקש לערוך 'לדפוס' אמור להגיש את המאמר במיצוי יכולותיו בכל השטחים. מה שאינך יכול הרי לא תעשה גם אם תרצה, ובשביל זו מונו בעלי מקצוע לטפל אחריך. עם זאת, אתה מצדך תעשה כל מה שאתה כן יכול.

    [דבריי נאמרים כהמלצה מקצועית, לא הלכתית]

    תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 20:31

    בדר"כ הדברים אינם עוברים שינויים ממה שהעורך מחזיר וסוגר להדפסה, אולי
    שיפוצים קטנים
    פעם אחת המבקר הסופי ביקש לשנות דבר קטן, והוא התקשר אלי לקבל את רשותי.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 20:31

    בדר"כ הדברים אינם עוברים שינויים ממה שהעורך מחזיר וסוגר להדפסה, אולי
    שיפוצים קטנים
    פעם אחת המבקר הסופי ביקש לשנות דבר קטן, והוא התקשר אלי לקבל את רשותי.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 20:57

    זה תלוי מאוד מי המבקר, יש מבקרים שלא משנים כמעט כלום, ויש מבקרים שעושים
    עבודה יסודית מאוד.

    --
    בברכה
    אפרים קלירס
    0527622769

  • תאריך ההודעה המקורית: 14/09/2022 20:57

    זה תלוי מאוד מי המבקר, יש מבקרים שלא משנים כמעט כלום, ויש מבקרים שעושים
    עבודה יסודית מאוד.

    --
    בברכה
    אפרים קלירס
    0527622769

    תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 01:12

    מניסיוני אני יכול לומר שהכל תלוי בעורך ובמבקר.
    כלומר, כדי שהעבודה תצא טוב צריך שלכל הפחות אחד מהם יהיה טוב....
    ולפיכך אם העורך מוצלח, למבקר יש חיים קלים.
    ואם העורך פחות מוצלח, המבקר צריך לחבוש לרגעים את כובע העריכה ולערוך...
    מה קורה אם שניהם מוצלחים - העבודה מעולה!
    ואם שניהם לא... מקווה שזה לא קורה.
    ולפיכך לענין השאלה בעילום שם: העורך צריך לתת את המקסימום כיון שאינו יודע מי
    יהיה המבקר שלו.....
    אגב חשוב לציין- שלא נתקלתי כמעט בעבודה שאין עליה ביקורת המשביחה אותה, אלא
    שכמות הביקורת תלויה בטיב העבודה.
    כלל בסיסי ביותר הוא שקריאה שניה של כל טקסט תמיד תשפץ אותו כמה רמות...
    כל טוב!!

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 01:12

    מניסיוני אני יכול לומר שהכל תלוי בעורך ובמבקר.
    כלומר, כדי שהעבודה תצא טוב צריך שלכל הפחות אחד מהם יהיה טוב....
    ולפיכך אם העורך מוצלח, למבקר יש חיים קלים.
    ואם העורך פחות מוצלח, המבקר צריך לחבוש לרגעים את כובע העריכה ולערוך...
    מה קורה אם שניהם מוצלחים - העבודה מעולה!
    ואם שניהם לא... מקווה שזה לא קורה.
    ולפיכך לענין השאלה בעילום שם: העורך צריך לתת את המקסימום כיון שאינו יודע מי
    יהיה המבקר שלו.....
    אגב חשוב לציין- שלא נתקלתי כמעט בעבודה שאין עליה ביקורת המשביחה אותה, אלא
    שכמות הביקורת תלויה בטיב העבודה.
    כלל בסיסי ביותר הוא שקריאה שניה של כל טקסט תמיד תשפץ אותו כמה רמות...
    כל טוב!!

    תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 10:43

    כנאמר ע”י החברים, ב’עוז והדר’ יש 2 אנשים בלבד על כל חומר - עורך ומבקר,
    ובשעת הדחק ממש מסתפקים בעורך בלבד.
    ומכל מקום זה נראה (לעין בלתי מקצועית) כאילו כל הספר עבר גימור ע”י אדם אחד,
    כיוון שכללי העריכה הראשוניים הם מרובעים מאד, כדי שהצורה החיצונית כולה תצא
    באותו ’שטאנץ’.
    אגב, כן נהוג ברוב ככל המכונים, והאחידות של צורת הספר תלויה בסגנון ההוראות
    לעורך/מבקר, וביישומם בשטח.

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 10:43

    כנאמר ע”י החברים, ב’עוז והדר’ יש 2 אנשים בלבד על כל חומר - עורך ומבקר,
    ובשעת הדחק ממש מסתפקים בעורך בלבד.
    ומכל מקום זה נראה (לעין בלתי מקצועית) כאילו כל הספר עבר גימור ע”י אדם אחד,
    כיוון שכללי העריכה הראשוניים הם מרובעים מאד, כדי שהצורה החיצונית כולה תצא
    באותו ’שטאנץ’.
    אגב, כן נהוג ברוב ככל המכונים, והאחידות של צורת הספר תלויה בסגנון ההוראות
    לעורך/מבקר, וביישומם בשטח.

    תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 10:47

    לעומת זאת אני עובד עם מכון במכון שבו כל חומר עובר 3/4 ידיים לפחות..

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 10:47

    לעומת זאת אני עובד עם מכון במכון שבו כל חומר עובר 3/4 ידיים לפחות..

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 12:21

    עדיין לא ראיתי תשובה של מישהו שעובד ב'עוז והדר', לכן אני מרשה לעצמי לומר
    דברים שכבר נאמרו, אך כמי שעבד שם עד לא מזמן.

    העורך אמור להגיע עד לרמה הגבוהה ביותר שלו, אולם הביקורת היא קפדנית ביותר הן
    לגבי הניסוח, והן לגבי התוכן.
    (אסייג: כך היה בכמה מבקרים שונים שהיו לי, באחד מהפרויקטים שלהם. איני יודע
    מה המצב בפרויקטים אחרים).
    בדרך כלל לאחר זמן מה, העורך מבין מהם הדברים שהמכון שם עליהם דגש, וכמות
    הביקורת פוחתת משמעותית.

    מנגד, אכן לא תמיד יש מספיק אחידות בסגנון, וזה המחיר שהם משלמים על העסקת כל
    כך הרבה עורכים....

    ב-יום חמישי, 15 בספטמבר 2022 בשעה 10:47:17 UTC+3, maasehactav כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 12:21

    עדיין לא ראיתי תשובה של מישהו שעובד ב'עוז והדר', לכן אני מרשה לעצמי לומר
    דברים שכבר נאמרו, אך כמי שעבד שם עד לא מזמן.

    העורך אמור להגיע עד לרמה הגבוהה ביותר שלו, אולם הביקורת היא קפדנית ביותר הן
    לגבי הניסוח, והן לגבי התוכן.
    (אסייג: כך היה בכמה מבקרים שונים שהיו לי, באחד מהפרויקטים שלהם. איני יודע
    מה המצב בפרויקטים אחרים).
    בדרך כלל לאחר זמן מה, העורך מבין מהם הדברים שהמכון שם עליהם דגש, וכמות
    הביקורת פוחתת משמעותית.

    מנגד, אכן לא תמיד יש מספיק אחידות בסגנון, וזה המחיר שהם משלמים על העסקת כל
    כך הרבה עורכים....

    ב-יום חמישי, 15 בספטמבר 2022 בשעה 10:47:17 UTC+3, maasehactav כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 15/09/2022 12:42

    גם אני עבדתי בעוז והדר (בי-ם) הרבה שנים
    יש שם כמה מבקרים מאוד מאוד קפדניים שתח"י יוצאים הדברים המתוקנים של עוז והדר
    (בכללות) (עיין ש"ס, משניות, (שעכשיו י"ל בעבודה מושקעת במיוחד תחת מבקר מאוד
    קפדני על כל פיפס) וכן פנים יפות ושל"ה הק' וכו')
    ויש גם פרוייקטים שתחת .... ששם זה די חפיף
    אך לשם לימוד זכות
    המבקר של המשניות הסביר לי למה הוא כ"כ קפדני, שהרי משניות ישנם הרבה שי"ל
    באותיות יפות בדפוס נאה ובאופן מתוקן, ולכן אם מוציאים משהו חדש זה צריך
    להצדיק את עצמו שיצא באופן המתוקן ביותר, משא"כ הרבה ספרים שי"ל אחרי שהיו
    ספונים וגנוזים בארכיונים או אפי' באוצר החכמה אך אין יד ההמון ממשמש בהם, שם
    עצם הדבר שמוציאים אותם באופן קריא ויפה וכו' כבר הוא דבר גדול וא"צ בהשקעה
    המרובה על כל תג ועל כל כלל וכדו' כבמשניות לדוגמא
    הרבה הצלחה

  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    54 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 05/08/2022 02:10 הפתרון לחסוך את הכסף הוא הפתלות כמו שהזכירו פה. למי שיש נטפרי יותר פתוח, או למי שיש גישה לחדר מחשבים, יש סרטונים ביוטיוב לנסות לסדר מחט קשיח לבד. [image: Mailtrack] https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Sender notified by Mailtrack https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& 05.08.22, 02:10:11
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    11 צפיות
    ר
    תאריך ההודעה המקורית: 24/08/2022 20:44 לא שמענו ולא מצאנו יש כזה ווארט מהמגיד (תורת המגיד פסחים) אבל הכוונה היא הפוכה שתמיד הוא במדרגת שלא לשמה לפי ערכו וז"ל: אמר ר"י א"ר לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצוות אפילו שלא לשמה שמתוך שלא לשמה בא לשמה [נ ב]. הענין הוא כי התורה היא א"ס כנודע ונמצא בחי' לשמה הוא ג"כ א"ס, כי כל עוד שמוסיף והולך ממדריגה למדריגה נתרחבו מוחין שלו, ויודע לדבק א"ע בשכל היותר גדול, כי האדם נקרא הולך עבור זה, וכל עוד שהולך במדריגה היותר גדולה משיג יותר אמיתת אור פנימיות התורה הנקרא לשמה, ונקרא הבחי' שתחתיה שלמד מקודם שהגיע לשכל זה, נקרא בחי' שלא לשמה, נגד בחי' שלמעלה שהגיע אצלה, וכן לעולם, כי זה דבר שאין לו סוף והבן, וזהו לעולם וכו' שלא לשמה, כי לכאורה איך אמר לעולם, הא אמר אח"ז בא לשמה, א"כ אינו לעולם, אך הענין הוא כאמור שכוונת הש"ס לרמז שלא יעמוד במדריגה אחת, רק שילך ממדריגה למדריגה, באופן שידמה לו בחי' הקודמת לשלא לשמה לפי ערך בחי' עתה. אבל ללמוד שלא לשמה זה דיבר בחריפות מאד כמו שכ' הספר בעש"ט ואתחנן אות מב ז"ל: 'בלימוד לשמה יש שתי בחינות, ונקרא בחינה הראשונה שלא לשמה נגד מדריגה העליונה ממנה וכו', והוא דכבר זכרנו כי התורה נקרא הלכה, כמו שאמרו חז"ל (ברכות ח' א) אין להקב"ה בעולמו אלא ארבע אמות של הלכה, והטעם שנקרא הלכה אמרנו שיש שני מיני לימוד, אחד לקשט הכלה שהוא אותיות הלכה, כנזכר בתיקונים, והוא בזוהר חדש לשיר השירים, לכך פליגי תנאי בלשון אסור ומותר, להתיר קישוט זה מכאן וליתן במקום אחר וכו' יעוין שם, ונודע כי קישוטי הכלה הוא על ידי לבושין ותכשיטין טובים, כך הלימוד שהוא על ידי לבושין או לתכלית עולם הבא או לאיזה סיבה שיהיה לו איזה תועלת נקרא דרך לימודו במלבושין, והנה אחר כל קישוטי הכלה הוא תועלת שתמצא חן להתעורר הזיווג ואז אשתללית מלבושין, והוא דיבוק עצמיי, כך יש לימוד לשמה בלי שום תועלת והנאה, לדבק את עצמו באותיות התורה והתפילה, ופנימיותיו לדבק בתוך פנימיות התורה והתפילה שהוא הנשמה של האותיות, ונקרא סוד נשיקין ישקני מנשיקות פיהו (שיר השירים א', ב'), זיווג המעולה זיווג בפה לדבק רוחא ברוחא ונשמה בנשמה, סוד ארבע נשיקין הרמוז באותיות הוי"ה, נגד ארבע אותיות אהבה וכמו שכתב הרב מוה"ר משה קורדוורא בזה יעוין שם, והנה שני מיני לימוד הנ"ל צריך אדם השלם להשלים בכל יום, וכמו שעשה הרב האר"י זלה"ה, תחילה למד הלכה בפלפול כדי לשבר הקליפות וכו', ורצה לומר כי נודע סוד גלות השכינה הוא מה שהקליפה מלביש את הקדושה ומכסה אותה בסוד רשע מכתיר את הצדיק (חבקוק א', ד'), כמו שכתב בספר נוף עץ חיים בפרשת פקודי בזוהר דף רמ"ב יעוין שם, וזהו שאמר לבשו שמים קדרות (ישעיה נ', ג'), ואם כן על ידי לימוד בפלפול כדי לשבר הקליפות, רצה לומר כדי להסיר לבושי השחרות מהכלה העליונה, ולקשטה בלבושי התורה לבושי הקדושה זהו בחינה ראשונה של לימוד לשמה, ואחר כך ילמוד בבחינה שניה הנ"ל לזיווג לדבק עצמותו ופנימיותו בעצמות פנימיות התורה בלי שום לבוש, ובזה אמר רב יהודה לעולם יעסוק אדם בתורה שלא לשמה (פסחים נ' ב) שהוא ציווי, דהיינו שיעסוק בדרך הראשון, הנקרא קישוטי השכינה, שהוא נקרא שלא לשמה נגד הבחינה השניה העליונה ממנה, דיבוק עצמיי בלי שום לבוש, וזהו שאמר שמתוך שלא לשמה בא לשמה, כי בחינה שהוא בתוך שלא לשמה שהוא השכינה שהיתה מלובשת בתוך הקליפות, בסוד רשע מכתיר הצדיק וכו', עכשיו בא לשמה, שאין לימודו לשום הנאה ותועלת רק לשמה, שמדבק עצמו בפנימיות אותיות התורה בלי לבוש, אבל שאר בחינות שלא לשמה גדול עוונו מנשוא' (תולדות יעקב יוסף פרשת שלח דף קמ"ב ע"ב)
  • שאלה בעברית

    2022 מקורות תורניים שפות
    12
    0 הצבעות
    12 פוסטים
    42 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2022 16:36 ימחל לי כת"ר. העובדא שהמשפט יהיה מובן או תקין מבחינה לשונית לא פותר את הבעייה, כי מלבד עניין התקינות יש ניבים שצריך לדעת את האופן המדוייק של הכתיב או של הפירוש שלהם. לצורך הדוגמא ישנם ביטויים רבים שהפירוש המילולי שלהם אינו תואם לפירוש המקובל לביטוי אך צמד המילים יוצר את המשמעות הייחודית של הביטוי. באופן דומה הביטוי קהות/כהות חושים, עניינו חושים חלשים/לא חדים וצריך לדעת מה התכוון המשורר היינו טובע הביטוי. וכמו שהעיר לנכון החכם הר' רוט, ייתכן שאם תכתוב כהות חושים בשעה שהביטוי המקובל הוא קהות חושים עשוי אתה להישמע עילג וכן להיפך.. כבודו קשור לפרופ' הבלין? א"כ אולי הוא ידע להשיבנו דבר.. ברכה והצלחה!
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    12 צפיות
    ע
    תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2022 17:10
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    32 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 06/09/2022 20:44 ייש"כ גדול לכל העוזרים והמסייעים.
  • בקשת טיפים לעורכי פרויקט הרמב"ם. בעילו' שם

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    5 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2022 12:22 ---------- Forwarded message --------- Date: יום ה׳, 8 בדצמ׳ 2022 ב-9:54 Subject: בעילום שם [עריכה תורנית] מאת: To: ישראל אברהם קלאר לעורכים של עוז והדר. פרויקט הרמב"ם. אשמח לשמוע טיפים: לדוג' האם ללמוד קודם את כל הסוגיה ואח"כ לכתוב? האם לעבור קודם על ספרי המלקטים? וכו' וכו' יישר כח!
  • שכר הגהה עוז והדר -בעילו' שם

    2022
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    10 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 13/12/2022 08:30 ידוע לי שבפרוייקט שו"ע שלהם משלמים למגיה 40 ש"ח
  • שכר הגהה עוז והדר -בעילו' שם

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    6 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 14/12/2022 11:16 בס"ד השואל ביקש לציין שכוונתו להגהה לשונית, לא לביקורת תוכן

0

מחובר

1.1k

משתמשים

14.3k

נושאים

64.4k

פוסטים