משפט מתוקן?

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 14:48

מסכתות קטנות מסכת אבות דרבי נתן נוסחא א פרק כ
דבר אחר, "בני אמי נחרו בי" אלו מרגלים שהוציאו דבת הארץ וגרמו להם לישראל
שיפלו פגריהם.

[מכון תורני אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 14:55

ודאי צריך להיות "וגרמו להם" ולא "ועשו להם". אני מתלבט גם על המשך המשפט.
נראה לי שרפיון ידים הוא ממשהו ולא למשהו. ולכן "מלעלות..." או "מעלייה..."

--
יקהת רוזן
מנהל המכון התורני אור עציון
אור עציון - ספרי איכות תורניים
טלפון 08-8502822 || נייד 054-6340121

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 15:34

הצליחו המרגלים להשפיע על כל העם כולו, וגרמו להם רפיון ידים ופיק ברכיים עד
שמיאנו לעלות ולהיכנס לארץ הקדושה.

מאת: [email protected]

[יואל קטן - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 16:12

בלי להיכנס לגופה של מחלוקת - לענ"ד 'העם כולו' הוא לשון יחיד, ולכן כל המשפט
בהמשך צריך להיות ביחיד - גרמו לו... עד שמיאן... כנלענ"ד. הק' יואל

--

יואל קטן [email protected]
מכון שלמה אומן, שעלבים 9978400
08-9276664; 0526-051253

[יחי המלך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 16:49

והביאו אותו לידי רפיון ידים ופיק ברכיים מלעלות וכו'

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 16:51

לדעתי צריך לצמצם מעט, ולהוריד את הפיק ברכיים...

הצליחו המרגלים להשפיע על כל העם כולו, והרפו את ידיהם מלעלות ולהיכנס לארץ
הקדושה.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:21

"ריפו" את ידיהם (יותר מתאים מ"הרפו").

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:26

אמת.
"הרפו" משמע עזבו (הרפו את ידיכם מן המגילה!)
"ריפו" משמע "החלישו".

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:29

אה"נ "הַרפו" משמע עִזבו. ובניקוד הזה ודאי לא שייך כאן (אם כבר, הִרפו).
אבל כאן "רפיון ידיים" היינו חולשת ידיים. ריפו את ידיהם = גרמו להם לרפיון
וחולשת ידיים.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:30

לדוגמה:
[image: image.png]

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:33

הייתי מציע: בכך הצליחו המרגלים להשפיע על כל העם כולו. הם הכניסו מורך בליבם,
גרמו להם לעמוד בפיק ברכיים מול האומות, וריפו את ידיהם מלעלות ולהכנס לארץ
הקדושה.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:35

דוגמה נוספת:
[image: image.png]

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:35

יפה.
רק תוריד את ה"כל"
"על כל העם כולו"

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 17:38

אפשר, כמו: "כל העולם כולו...", "כל התורה כולה". אבל כאן אכן יותר נאה:
"להשפיע על העם כולו".

[משה צדוק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 22:49

לענ"ד,
הניסוח כולו נוטה יותר ל'סליינג' מאשר לניסוח תורני בצורה ישיבתית,
החל מ'עשו להם' וכלה ב'פיק ברכיים'...
כך שמיותר לחלוטין לשנות ולנסות לנסח בצורה ישיבתית.

מאת: [email protected]

[image: Mailtrack]
https://sib-it.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1667162978545&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://sib-it.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1667162978545&linkName=Mailtrack
30.10.22,
22:46:10

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 23:08

יש סגנון עריכה של ספרי דרשות ומאמרים שזה כן מתאים לו,
כמו ספרי יפה נוף (מתוק האור וכו'),
גם זה בכלל "עריכה תורנית".

[אברהם א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2022 23:55

נוסח ישיבתי:
בכך הצליחו המרגלים להשפיע על העם כולו. הם הכניסו מורך בליבם, וריפו את ידיהם
מלעלות ולהכנס אל ארץ הקדושה.

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2022 07:01

אינני חולק על ההערה כנגד הביטוי פיק ברכים, רק יש לדעת שהוא פסוק בנחום.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2022 13:00

אם כן גם ביטוי זה הוא ניסוח תורני. ואע"פ שאינו מוכר כ"כ בציבור התורני.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2022 13:02

זו דוגמה לדבר שקורה הרבה, שנדמה לאדם שהוא רואה חסרון באיזה דבר, ובסוף מתברר
שהחסרון בו עצמו. ואף כאן, היה נדמה לי שיש כאן ניסוח סלנגי, והתברר שהחסרון
הוא בי, שלא ידעתי שזה פסוק מפורש.

מאת: [email protected]