חיפוש מקור

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 10:21

אני מחפש מקור לדברי האור החיים הק' בפר' בראשית, שעל ידי לימוד התורה לבד
האדם לא גומר עם היצה"ר, אלא זה רק מסייע לו להעריך מלחמה עם היצה"ר.
מי שיודע על עוד איזה ספר מהספה"ק שמדבר על זה -
אשמח אם יפנה אותי אליו.
*הלשון של האור החיים הוא: *
ולא תחשוב כי בהיות הנשמה באדם או על ידי עסק התורה בזה הוא שקט מתחבולות היצר
המחטיאו ופנה והלך לו, שאם כן אין כאן לא שכר ולא עונש לזה אמר כי עדיין החשך
בעולם, אלא שעל ידי זה מסתייע האדם להעריך מלחמה עמו ולהבדילו מעליו לבל הפילו
במועצותיו ויכיר בחינת עשות רע כי רע הוא

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 13:19

קידושין ל. בראתי יצר הרע בראתי לו תורה "תבלין".
מאידך, כתוב שם במשל "כל זמן שרטיה זו על מכתך, אכול מה שהנאתך ושתה מה
שהנאתך" - משמע שהיצה"ר מסולק לגמרי והתורה מכשירה את כל העיסוק בגשמיות.

[Gra Biurim - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 14:07

עי' משנה ברורה חיד"א ואור ישראל או כוכבי אור דתורה תבלין כוונתה למוסר
ואגדות חז"ל

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 14:21

ועי' בפירוט יותר בגר"א משלי עהפ"ס "אם רעב שונאך האכילהו לחם, כי גחלים את
חותה על ראשו".
ועוד בדברי הגר"א, ראה ב"אבן שלמה" ליקוטים מדבריו, ויש שם גם מקורות ומילואים.

[Gra Biurim - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 15:16

אני מתכוון איפה שהמעלות התורה כותב על הגמרא בבא בתרא נח: בריש כל אסוון אנא
חמר
שצריך מוסר רק למי שאינו בעל תורה, אני לא זוכר בדיוק את הלשון, ואין לי הספר
מולי כרגע.

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 15:28

אדרבה הוא כותב להיפך ממה שאני מחפש,
המעלות התורה כותב בשם הגר"א שאם אדם לומד תורה אינו צריך למוסר.
אני מצטט בשם האור החיים שגם מי שלומד זה לא מספיק, זה רק מסייע לו, אבל אינו
נפטר בכך מהמאבקים עם היצה"ר.
ואדרבה ראיתי באחד מהספה"ק שלמד מדברי האור החיים, שאם אתם עוסקים בתורה אין
אתם נמסרים בידו, הכוונה שאם לומדים תורה - אז יכולים להעריך מלחמה כנגדו, אך
לא מובטח עדיין לא להימסר בידו.
וכן לפי האור החיים ומה שאמרו אם אין אתם עוסקים בתורה אתם נמסרים בידו,
הכוונה שאפילו אם יעשה כל עצה שבעולם ולא ילמד תורה - זה לא יועיל לו במלחמת
היצר.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 15:39

אדרבה הוא כותב להיפך ממה שאני מחפש,
המעלות התורה כותב בשם הגר"א שאם אדם לומד תורה אינו צריך למוסר.
אני מצטט בשם האור החיים שגם מי שלומד זה לא מספיק, זה רק מסייע לו, אבל אינו
נפטר בכך מהמאבקים עם היצה"ר.
ואדרבה ראיתי באחד מהספה"ק שלמד מדברי האור החיים, שאם אתם עוסקים בתורה אין
אתם נמסרים בידו, הכוונה שאם לומדים תורה - אז יכולים להעריך מלחמה כנגדו, אך
לא מובטח עדיין לא להימסר בידו.
וכן לפי האור החיים ומה שאמרו אם אין אתם עוסקים בתורה אתם נמסרים בידו,
הכוונה שאפילו אם יעשה כל עצה שבעולם ולא ילמד תורה - זה לא יועיל לו במלחמת
היצר.

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 15:47

גם אם נסכים שאין מחלוקת, א"א להסמיך לדברי האור החיים - את דברי הגר"א.
אגב להלן ציטוט דברי הגר"א:

ואמר אחי הגאון ז"ל דה"פ, לפי שהתאווה הוא ראש לכל העבירות, והדם הוא הנפש
והיא המתאווה, זה שאמר בריש כל מרעין - תחילת חולי הנפש אנא דם, ובריש כל
אסוון, ראש לכל הרפואות של הנפש אנא חמר, היא התורה שנמשלה ליין. כמ"ש: ושתו
ביין מסכתי (משלי ט', ה'), באתר דלית חמר תמן מתבעו סממנין, פירוש: מי שאינו
בעל תורה צריך לרפואות המדות [איך להתנהג], אבל מי שהוא בעל תורה אין צריך
לרפואות המדות רק לעסוק בתורה ויראת ה' כל היום. הפך בה והפך בה דכולה בה,
ובה תחזי וסיב ובלה בה* ומינה לא תזוע,* שאין לך מדה טובה הימנה (אבות פ"ה).
פי', שהיא עולה על כל המדות* וכל המדות נכללין בה*, ודברי פי חכם חן שפתותיו
יהיו דובבות בקבר.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 17:04

גם קשה לכאורה מהגמ': "אם אבן הוא, נימוח, אם ברזל, מתפוצץ", משמע שהתורה
מבטלת את היצר לגמרי.
מאידך: "יפה תורה עם ד"א, שיגיעת שניהם משכחת עוון", משמע שאין די בתורה לבד.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 17:11

ואולי הכוונה שבעת הלימוד היצר בטל. אמנם לאחר הלימוד חוזר וניעור.

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 17:15

המאור עיניים (אגדות הש"ס מסכת פסחים) עמד על קושיא זו:
זה לשונו:
ועל בחינת האור הגנוז נאמר (קדושין ל ב) אם פגע בך מנוול זה משכהו לבהמ"ד אם
אבן הוא נימוח וכו' ואם ברזל הוא וכו' והרי עינינו רואות שכמה ב"א לומדין
ועושים כמה מעשים רעים אחר לימודן. אך ודאי הכוונה הוא על האור הגנוז בהתורה,
אך לא כל אדם זוכה לזה, כי ידוע שהתורה נקרא אספקלריא, כמו שהוא בעצמו כך הוא
רואה באספקלריא, כך גם כן התורה אם הוא נתגשם בחומריותו בהתערבות טוב ורע - כך
הוא רואה גם כן בהתורה התחלקות כנודע טהור וטמא כשר ופסול מותר ואסור, וכל עוד
שהגביר הרע בקרבו רואה כך בהתורה ומוצא היתרים וראיות לרעתו מחמת טעם
הנ"ל, וצריך לזכך חומרו ולשאוב מתוכו את הזוהמא בכדי שלא יעכב חומרו להסתכל את
הבהירות שבהתורה, ואז מוצא אור הגנוז שאינו גם כן בהתחלקות רק כולו טוב. וכו'.
עיי"ש.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 17:28

המאור עיניים (אגדות הש"ס מסכת פסחים) עמד על קושיא זו:
זה לשונו:
ועל בחינת האור הגנוז נאמר (קדושין ל ב) אם פגע בך מנוול זה משכהו לבהמ"ד אם
אבן הוא נימוח וכו' ואם ברזל הוא וכו' והרי עינינו רואות שכמה ב"א לומדין
ועושים כמה מעשים רעים אחר לימודן. אך ודאי הכוונה הוא על האור הגנוז בהתורה,
אך לא כל אדם זוכה לזה, כי ידוע שהתורה נקרא אספקלריא, כמו שהוא בעצמו כך הוא
רואה באספקלריא, כך גם כן התורה אם הוא נתגשם בחומריותו בהתערבות טוב ורע - כך
הוא רואה גם כן בהתורה התחלקות כנודע טהור וטמא כשר ופסול מותר ואסור, וכל עוד
שהגביר הרע בקרבו רואה כך בהתורה ומוצא היתרים וראיות לרעתו מחמת טעם
הנ"ל, וצריך לזכך חומרו ולשאוב מתוכו את הזוהמא בכדי שלא יעכב חומרו להסתכל את
הבהירות שבהתורה, ואז מוצא אור הגנוז שאינו גם כן בהתחלקות רק כולו טוב. וכו'.
עיי"ש.

קבצים מצורפים:

• מעלות התורה מהדות נ.י. תש''ו.pdf

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 17:37

בדומה לזה כ' המאור עינים בפר' יתרו, זה לשונו:
ואמרו עוד (שם) אם פגע בך מנוול זה כו' אם אבן הוא נימוח וכו', והנה עינינו
רואות כמה אנשים לומדי תורה בפלפול גדול והמה רחוקים מיראת ה' ומעבודתו והיצר
הרע שלם אצלם שלא נימוח ולא נתפוצץ כלל, אבל באמת דבר ברור הוא שגם תורה אין
להם, שאעפ"י שלומדים אין נקרא אצלם תורה, כי בחינת מה שנקרא תורה להיותה מורה
דרך לעבודת השי"ת ונותנת עצה לדבקה בהשי"ת לא לזולתו, והם אינם לומדים לכוונה
זו ואדרבה המה מתפארים בה ומערבים טוב ברע.

מאת: [email protected]

[יחיאל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/11/2022 20:21

כעין זה וביתר שאת והרחבה, ב'יושר דברי אמת' קונטרס אחרון אות ז.