שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
איך להיכנס יותר לפנימיות התורה
2023
144
פוסטים
37
כותבים
1
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 14:20
שמעתי ממו"ר רב דתו"י סטיטשין שליט"א, שהוא נאמר רק על החפץ להשקיע את מירב
עסק תורתו בפנימיות התורה,
אבל הכרת החכמה מותרת בלא"ה.
דאל"ה, לעולם לא יץמלא כרסו בש"ס ופוסקים שהרי אין סוף לחכמה.
כמו"כ ידוע מהגה"ק מצאנז זי"ע שאמר בערך הקרוב לזה כי הקבלה הצרכת להבנת בני
יששכר אינה בגדר עסק החכמה שנאמרו בו תנאים מסוימים [אשמח אם החברים ידייקו
שמועה זו].תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 14:24
אני מעתיק תגובה שקיבלתי מאחד החברים:
בענין הנ"ל יש מכתב תשובה מהגרא"י ווינטרויב זצ"ל
*...ובהיות שכמה שואלים מי התירנו ליכנס בזה הלא רה"י והיא ליחידי סגולה של
דורות שעברו. הראתים דברי בעל הלשם ז"ל בספר הדעה ח"א בשם הגרי"ס זצ"ל שמשנת
ת"ר ואילך יצאה מרה"י לכלל רה"ר עכד"ק. **ובודאי פירש לעצמו דברי הזוה"ק ח"א דף קט"ז ואעתיק לו דברי בעל סדרי טהרות
ז"ל (על כלים ואהלות) בא' מספריו כתב וז"ל שלעומת הימים הקדמונים שהיו רוב
ישראל חזקים באמונתם וכל אשר רצה לפרוץ היה בוש מאד מפני הכלל והיה צריך לבקש
לו פירצה מתוך חקירתו אשר יחקר וכמו שמוכח מהספרים אשר נתחברו בימים האלו
שהתיצבו לנגדם לסתור זרות דעותיהם וכמ"ש צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם וכו'
וכו'. וכן היו צריכים מאד להשמר בדבריהם שלא יכשלו בם והיו מטמינים מאד סתרי
תורה אכן בדורותינו עתה אשר כבר נצרפנו צירוף אחר צירוף וכל הרוצה לפרוץ אינו
צריך להתחכם ולהתפלסף והבושה סרה והחוצף יתגדל וכל הרוצה להלוך בשרירות לבו
אינו צריך לבקש לו ראיה מן התורה כי מי יאמר לו מה תעשה וכו' *אכן לעומת זה השרידים הנשארים א' בעיר ושנים ממשפחה המאמינים בה' ובתורתו
ובכל פירושיהם וכו' שדברי קדמונינו זללה"ה המקובלים אצלנו לצדיקים וחסידים
וישרים קדושי ארץ סומכים אנו עליהם ודבריהם יסוד מוסד לנו ואף במקום שלא נבין
נתלה החסרון בקוצר דעתינו וכו' ולדורות אילו כיוון הרשב"י ז"ל בתו"ז וכו'.
והוא שאין בדורות האלו כ"כ פחד לגלות ולפרש ד"ת שכל הרוצה לפרוץ א"צ להביא סעד
לנפשו מד"ת ולכן באה העת לבקש ולדרוש את דבר ה' עכ"ד.ויש בזה די והותר למי שדורש את ה' ורוצה ליכנס בקדש פנימה להטיב דרכיו.
*וממילא כנראה אין מקום להדיון כאן בשיעור דמילא כריסו בש"ס ופוסקים כיון דאין
הכניסה להשתלם בחלק תורה נוסף, *וכמ"כ סכנת הטעות בחלק זה נתמעטה מאד אחרי שרבותינו בדורות העברו דאגו לזה
והפיצו חיבורים על הצורתא דשמעתתא המדובר בכתבים בכדי שלא נטעה ביסוד גישתנו
אליה.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 14:20
שמעתי ממו"ר רב דתו"י סטיטשין שליט"א, שהוא נאמר רק על החפץ להשקיע את מירב
עסק תורתו בפנימיות התורה,
אבל הכרת החכמה מותרת בלא"ה.
דאל"ה, לעולם לא יץמלא כרסו בש"ס ופוסקים שהרי אין סוף לחכמה.
כמו"כ ידוע מהגה"ק מצאנז זי"ע שאמר בערך הקרוב לזה כי הקבלה הצרכת להבנת בני
יששכר אינה בגדר עסק החכמה שנאמרו בו תנאים מסוימים [אשמח אם החברים ידייקו
שמועה זו].תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 16:47
אם כי ר' ישראל סלנטר עצמו הביע בפני הלשם את הסתייגותו מלימוד הקבלה. (או לכל הפחות מהתעסקות יתירה).
ויתכן שאליו מכוונים הדברים שכתב הלשם בראש ספרו חלק הקדמות ושערים: "ואני תמה מאד על איזה חכמי הדור" וכו'. (מצוטט במאמר המצורף הע' 4).
ראה מאמרי המצורף.
----- Original Message -----
From: [email protected]
To: דוד וסרמן ; ישראל מייבסקי
Cc: ארי במסתרים ; שרייבר ; מאיר פישהוף ; ישראל קריבוס ; הבית לעורך התורני
Sent: Thursday, August 31, 2023 1:20 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] איך להיכנס יותר לפנימיות התורהכדאי לעיין בלשם ספר הדע"ה חלק א' דרוש ה' סימן ג' אות ד' ומה שמביא שם בשם הגר"י סלנטר.
בתאריךThu Aug 31 2023 13:50:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) דוד וסרמן <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- בענין מילוי הכרס בש"ס ופוסקים וכו', שמעתי ממו"ר רב דתו"י סטיטשין שליט"א, שהוא נאמר רק על החפץ להשקיע את מירב עסק תורתו בפנימיות התורה, אבל הכרת החכמה מותרת בלא"ה. דאל"ה, לעולם לא יץמלא כרסו בש"ס ופוסקים שהרי אין סוף לחכמה. כמו"כ ידוע מהגה"ק מצאנז זי"ע שאמר בערך הקרוב לזה כי הקבלה הצרכת להבנת בני יששכר אינה בגדר עסק החכמה שנאמרו בו תנאים מסוימים [אשמח אם החברים ידייקו שמועה זו]. -- נא לשים לב: א. אין לפגוע בזכויות יוצרים באמצעות הקבוצה. ב. ההודעות מתפרסמת רק לאחר אישור המנהל. כדי לקבל אפשרות של שליחה מיידית של הודעות, ללא צורך בהמתנה לאישור, יש לפנות אלי באישי. כתיבה וחתימה טובה --- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANOjfkY_mC72ov3k28eWcGnpGekDKR-jD4KC2jsMq%2BAiRf6G3Q%40mail.gmail.com.קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:25
לא. אי אפשר.
ח"ו לומר שתורת הקבלה היא השגות של טעמה פה וטעימה שם, זה בדיוק כמו לומר את
זה על לימוד פשט החומש, שכל שבוע תפתח איזה ספר ווארטים וכו'.
ודאי שזה סוגיות מסודרות ביותר, ויש כוללים שלומדים כסדר, ויש שיעורים שלומדים
כסדר, ויש הרבה מה לעסוק במעמקי החכמה שבכוחה עתידין להגאל בב"א.לגבי עצם הרעיון הנ"ל,
מעניין לציין שהצורה שבה האר"י אמר את דבריו לרח"ו, לא היה בצורה של סוגיות
סדורות ופרק אחרי פרק וכו',
אלא היה משמש אותו כל יום "ולא זזה ידי מתחת ידו", ועל כל דבר האר"י אמר לו
דעתו. קבעו מזוזה, אמר לו הפשט. נתנו צדקה, אמר לו הפשט. הגיע פורים, אמר לו
הדרוש. אמרו ברכת האילנות, אמר לו. וכו' וכו'.
ובאמת היה לרח"ו עבודה אדירה בבחינת עורך תורני לסדר את כל ערימות הפתקים
והכתבים שכתב מפי רבו ז"ל,
ולכן יש כמה וכמה מהדורות של כל הספרים וכו' כידוע מאוד.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:05
לגבי מה שכתב הרב ארי במסתרים שקבלה היא דוקא לימוד שיטתי, ולאפוקי טעימה וכו'
כתב רבינו הבני יששכר בהקדמתו להגהותיו על סמוע"ט: * ומיום עמדי על דעתי הייתי
משתוקק מאוד לחכמה הלזו, אך להיות שלא מצאתי לי סעד וסמך והסכמה מחכמי הדור
אשר עלה לשמים שיאם, הם רבותינו הקדושים נוחי הנפש, אשר בודאי הוי נהירין להו
שבילין דרקיעא, והסתירו החכמה הזאת במתק לשונם, כאשר באזנינו שמענו, ותקח
אזנינו שמץ מהם, ואין דורש ואין מבקש מדלת העם להתבונן בפנימיות דבריהם,
ומגודל מסוה הבושה אשר הוטבעה בי לא היה לי פתחון פה מעולם להעיז בפני רבותי
לשאול את פיהם בעניני השגת החכמה והשגתה, על כן מעולם הייתי עוסק בה רק בדרך
רצוא ושוב.*
כו מצינו בהקדמת הריע"ק לשעג"ע תפילה בלב נשבר דעיילי בלא בר.
ולכאורה, בתורת החסידות נקטו שאין מושג של ראוי לתורת הקבלה, כי אין לך מום
גדול מזה מאשר מדמה בנפשו שליבו דואג בקרבו, ותקן מדותיו ככל האמור בהקדמת
מהרח"ו לבא בשערי תורת הנסתר, וכן מילא כריסו בש"ס וכו' כנפסק בש"ך. אלא, לכן
אמרו שהלימוד הוא כגנב במחתרת, דהיינו שלומדים בהסתר ובמחבוא, ואין דורשים
בענינים אלו כי אם בראשי פרקים, והכל מטעם האמור שבאמת איננו ראויים לחכמה זו,
אלא מה נעשה וחשקה נפשנו ללמוד שלא כדין וכהלכה -
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:05
לגבי מה שכתב הרב ארי במסתרים שקבלה היא דוקא לימוד שיטתי, ולאפוקי טעימה וכו'
כתב רבינו הבני יששכר בהקדמתו להגהותיו על סמוע"ט: * ומיום עמדי על דעתי הייתי
משתוקק מאוד לחכמה הלזו, אך להיות שלא מצאתי לי סעד וסמך והסכמה מחכמי הדור
אשר עלה לשמים שיאם, הם רבותינו הקדושים נוחי הנפש, אשר בודאי הוי נהירין להו
שבילין דרקיעא, והסתירו החכמה הזאת במתק לשונם, כאשר באזנינו שמענו, ותקח
אזנינו שמץ מהם, ואין דורש ואין מבקש מדלת העם להתבונן בפנימיות דבריהם,
ומגודל מסוה הבושה אשר הוטבעה בי לא היה לי פתחון פה מעולם להעיז בפני רבותי
לשאול את פיהם בעניני השגת החכמה והשגתה, על כן מעולם הייתי עוסק בה רק בדרך
רצוא ושוב.*
כו מצינו בהקדמת הריע"ק לשעג"ע תפילה בלב נשבר דעיילי בלא בר.
ולכאורה, בתורת החסידות נקטו שאין מושג של ראוי לתורת הקבלה, כי אין לך מום
גדול מזה מאשר מדמה בנפשו שליבו דואג בקרבו, ותקן מדותיו ככל האמור בהקדמת
מהרח"ו לבא בשערי תורת הנסתר, וכן מילא כריסו בש"ס וכו' כנפסק בש"ך. אלא, לכן
אמרו שהלימוד הוא כגנב במחתרת, דהיינו שלומדים בהסתר ובמחבוא, ואין דורשים
בענינים אלו כי אם בראשי פרקים, והכל מטעם האמור שבאמת איננו ראויים לחכמה זו,
אלא מה נעשה וחשקה נפשנו ללמוד שלא כדין וכהלכה -
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:38
אני לא רוצה שיווצר כאן מחלוקת חסידים ומתנגדים...
אבל רק מילה אחת, מסתבר שאין לדמות כלל את ה'רצוא ושוב' של הבני יששכר זי"ע,
לרצוא ושוב דידן,מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:05
לגבי מה שכתב הרב ארי במסתרים שקבלה היא דוקא לימוד שיטתי, ולאפוקי טעימה וכו'
כתב רבינו הבני יששכר בהקדמתו להגהותיו על סמוע"ט: * ומיום עמדי על דעתי הייתי
משתוקק מאוד לחכמה הלזו, אך להיות שלא מצאתי לי סעד וסמך והסכמה מחכמי הדור
אשר עלה לשמים שיאם, הם רבותינו הקדושים נוחי הנפש, אשר בודאי הוי נהירין להו
שבילין דרקיעא, והסתירו החכמה הזאת במתק לשונם, כאשר באזנינו שמענו, ותקח
אזנינו שמץ מהם, ואין דורש ואין מבקש מדלת העם להתבונן בפנימיות דבריהם,
ומגודל מסוה הבושה אשר הוטבעה בי לא היה לי פתחון פה מעולם להעיז בפני רבותי
לשאול את פיהם בעניני השגת החכמה והשגתה, על כן מעולם הייתי עוסק בה רק בדרך
רצוא ושוב.*
כו מצינו בהקדמת הריע"ק לשעג"ע תפילה בלב נשבר דעיילי בלא בר.
ולכאורה, בתורת החסידות נקטו שאין מושג של ראוי לתורת הקבלה, כי אין לך מום
גדול מזה מאשר מדמה בנפשו שליבו דואג בקרבו, ותקן מדותיו ככל האמור בהקדמת
מהרח"ו לבא בשערי תורת הנסתר, וכן מילא כריסו בש"ס וכו' כנפסק בש"ך. אלא, לכן
אמרו שהלימוד הוא כגנב במחתרת, דהיינו שלומדים בהסתר ובמחבוא, ואין דורשים
בענינים אלו כי אם בראשי פרקים, והכל מטעם האמור שבאמת איננו ראויים לחכמה זו,
אלא מה נעשה וחשקה נפשנו ללמוד שלא כדין וכהלכהתאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:48
מה שכתבתי שדורשים בראשי פרקים, כוונתי, כי ספרי החסידות הגם שהוא מושתת על
יסודי תורת הנסתר, מכל מקום רוב ככל הספרים לאפוקי חב"ד זידיטשוב ועוד כמה
בודדים, אינם מבארים כלל את דברי האר"י, ואם נשווה את הציטוט הבודד שמובא
בספרי החסידות לספר המקור, בדרך כלל זה רק יסבך את הלומד. והוא כאמור, תורת
הקבלה היא נשגבת מאוד ואין כלל השגה בה, אמנם מאחר שיש צורך ביסודות הקבלה ששם
מבואר טעם בריאת כל העולמות, ועל ידי כן יושפע אור וחיות ומשמעות לקיום התורה
והמצוות, ולכל אשר יעשה האדם וחי בהם.
מכאן נובע היחס הדו ערכי (אמביוולנטיות) לתורת הנסתר, בחינת תכלית הידיעה שנדע
את אשר לא נדע .
עוד יש להרחיב בעניין אגרות הרה"ק מקאליסק על ספר התניא. -
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 17:48
מה שכתבתי שדורשים בראשי פרקים, כוונתי, כי ספרי החסידות הגם שהוא מושתת על
יסודי תורת הנסתר, מכל מקום רוב ככל הספרים לאפוקי חב"ד זידיטשוב ועוד כמה
בודדים, אינם מבארים כלל את דברי האר"י, ואם נשווה את הציטוט הבודד שמובא
בספרי החסידות לספר המקור, בדרך כלל זה רק יסבך את הלומד. והוא כאמור, תורת
הקבלה היא נשגבת מאוד ואין כלל השגה בה, אמנם מאחר שיש צורך ביסודות הקבלה ששם
מבואר טעם בריאת כל העולמות, ועל ידי כן יושפע אור וחיות ומשמעות לקיום התורה
והמצוות, ולכל אשר יעשה האדם וחי בהם.
מכאן נובע היחס הדו ערכי (אמביוולנטיות) לתורת הנסתר, בחינת תכלית הידיעה שנדע
את אשר לא נדע .
עוד יש להרחיב בעניין אגרות הרה"ק מקאליסק על ספר התניא. -
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 18:17
השאלה היא איך תמצא רב שאכן בקיא בכל זה ומסכים להקדיש לך מזמנו להתחיל
ה\בדברים הפשוטים בצורה סבלנית והוא גם באמת יהיה בר סמכא (בלי לזלזל באף אחד)
לדעת איך להעביר דברים אלומאת: [email protected]
--
* בכבוד רב *
* שמחה פרוינד *-
05484-30-988 [email protected]
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 18:17
השאלה היא איך תמצא רב שאכן בקיא בכל זה ומסכים להקדיש לך מזמנו להתחיל
ה\בדברים הפשוטים בצורה סבלנית והוא גם באמת יהיה בר סמכא (בלי לזלזל באף אחד)
לדעת איך להעביר דברים אלומאת: [email protected]
--
* בכבוד רב *
* שמחה פרוינד *-
05484-30-988 [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 18:43
[image: צילום מסך 2023-08-31 183447.png]
מתוך מאמר 'קול אומר קרא' בעניין חשיבות העיסוק בחכמת הקבלה מאת הגאון המקובל
רבי ישעי' אשר זעליג מרגליות זצוק"למאת: [email protected]
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 18:43
[image: צילום מסך 2023-08-31 183447.png]
מתוך מאמר 'קול אומר קרא' בעניין חשיבות העיסוק בחכמת הקבלה מאת הגאון המקובל
רבי ישעי' אשר זעליג מרגליות זצוק"למאת: [email protected]
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 01/09/2023 12:32
הובא לעיל בדברי הר' י. בן חיים.
אמנם יש בשם כמה גדולים, שהגר"י סלנטר התנגד ללימוד הקבלה, אביא בס"ד בהמשך.
באופן חריג אני מבקש, למען ידידי שהתאלמן זה עתה, לחץ כאן
https://www.matara.pro/nedarimplus/online/?mosad=7009923בשם המתרים נא לבחור: מאיר פישהוף. תודה רבה!
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 01/09/2023 12:32
הובא לעיל בדברי הר' י. בן חיים.
אמנם יש בשם כמה גדולים, שהגר"י סלנטר התנגד ללימוד הקבלה, אביא בס"ד בהמשך.
באופן חריג אני מבקש, למען ידידי שהתאלמן זה עתה, לחץ כאן
https://www.matara.pro/nedarimplus/online/?mosad=7009923בשם המתרים נא לבחור: מאיר פישהוף. תודה רבה!
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 01/09/2023 14:37
הובא לעיל בדברי הר' י. בן חיים.
אמנם יש בשם כמה גדולים, שהגר"י סלנטר התנגד ללימוד הקבלה, אביא בס"ד בהמשך.
באופן חריג אני מבקש, למען ידידי שהתאלמן זה עתה, לחץ כאן
https://www.matara.pro/nedarimplus/online/?mosad=7009923בשם המתרים נא לבחור: מאיר פישהוף. תודה רבה!
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/09/2023 23:05
הדברים המובאים בדבריו של ר' ירוחם תמוהים מאד, [קשה להאמין שאכן יצאו מפיו של
ר' ירוחם].מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/09/2023 23:05
הדברים המובאים בדבריו של ר' ירוחם תמוהים מאד, [קשה להאמין שאכן יצאו מפיו של
ר' ירוחם].מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 02/09/2023 23:07
הדברים המובאים בדבריו של ר' ירוחם תמוהים מאד, [קשה להאמין שאכן יצאו מפיו של
ר' ירוחם].מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 02/09/2023 23:07
הדברים המובאים בדבריו של ר' ירוחם תמוהים מאד, [קשה להאמין שאכן יצאו מפיו של
ר' ירוחם].מאת: [email protected]
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 03/09/2023 13:32
בשם הרה"ק מהרי"א מזידטשויב מובא, שכפי שהגמרא אומרת על שילוש הימים במקרא
וכו', שילמוד תלמוד שהוא מורכב מכולם, כן אף מילוי הכרס בש"ס ופוסקים יכול
להיעשות במקביל ללימוד הקבלה. וכן עיין סוף דרך עץ חיים מהרמח"ל המודפס אף
בסוף מסילת ישרים, שכותב שעל האדם לקפוץ ללימוד זה ולא לשעות לכל הטענות האלו.
שתי הציטוטים מצורפים בזאת.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות