איך להיכנס יותר לפנימיות התורה

[אגדתא עימוד וער - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:03

אחר המחילה, אבל כבודו חייב להבין - יש *לדעת *קבלה (מושגים, סדר השתלשלות
וכיו'ב) ויש דרשות ווארטים המיוסדים עפ''י קבלה (חסידות למשל. אגב, שפתי חיים
לדעתי ממש מיוחד בזה [אגב, גם הרב פינקוס מיוסד ע''ז])
וזה לא נגע בזה כלל .
כמו שתאמר שע''י דרשות מרובות ששמעת רכשת מושגים בגמ' ...

מאת: [email protected]

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:10

איני מתכוון להיכנס לפרדס, אלא כפי הנצרך להבין ספרי חסידות ומחשבה פנימית.

מאת: [email protected]

[משה קרפט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:17

אגב שפתי חיים, נכון שהספר הזה הוא לא ספר קבלה אלא יותר דרשות על פי פנימיות.
אבל לר"ח פרידלנדר (בשונה מהרב פינקוס למשל) יש כתבים רבים בקבלה, הוא הוציא
חלק גדול מכתבי הרמח"ל, ולחלק מהספרים יש לו הקדמות שמאוד מתאימות למתחילים.

מאת: [email protected]

[אגדתא עימוד וער - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:22

אם כך , אז לענ"ד מניסיוני ספרי חסידות (וגם שם, צריך לדעת אלו) יכולים להועיל
לך הכי הרבה .
ספרי חב"ד עושים זאת בצורה מאוד מעמיקה . אפשר להתחיל עם התניא, כמקובל
ולהמשיך עם ליקוטי תורה ותורה אור שלו .

ושוב, לענ''ד.

[א. י. כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:35

החזו"א כותב באגרת באיזשהו מקום על ענין לימוד התורה מפי חכם חי דוקא. וכבר
אמרו חז"ל האי דמחדדנא כו' משום דחזיתיה לרבי מאיר מאחוריה, ואילו חזיתיה
מקמיה הוי מחדדנא טפי דכתיב והיו עיניך רואות את מוריך (עירובין יג). וכן נמצא
בעוד מקום בחז"ל (איני זוכר היכן) שצריך להסתכל על פיו של הרב. וא"כ כ"ש בתורת
הקבלה שכשמה כן הוא 'קבלה' מרב לתלמיד.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 21:54

החזו"א כותב באגרת באיזשהו מקום על ענין לימוד התורה מפי חכם חי דוקא. וכבר
אמרו חז"ל האי דמחדדנא כו' משום דחזיתיה לרבי מאיר מאחוריה, ואילו חזיתיה
מקמיה הוי מחדדנא טפי דכתיב והיו עיניך רואות את מוריך (עירובין יג). וכן נמצא
בעוד מקום בחז"ל (איני זוכר היכן) שצריך להסתכל על פיו של הרב. וא"כ כ"ש בתורת
הקבלה שכשמה כן הוא 'קבלה' מרב לתלמיד.

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:16

לעניות דעתי הקלושה, כל ידע בתורה נשגבה זו הוא רק ע"י חמידו דאורייתא, בדרך
של רצוא ושוב, אתה עומד מול ראש השנה תפתח קצת שעה"כ ןתתענג נפשך, עומד מול
לקבוע מזוזה עיין בכוונות, רוצה סתם התעלות עיין קצת בשער היחודים, רוצה לעיין
קצת בתיקון הנפש עיין בשער הגלגולים, וכו' וכ' והכל לפי העת והזמן, איני מבין
איך אפשר ללמוד תורה נשגבה והרוחני הזאת בדרך אחרת, דהייינו ללמוד כעין לימוד
סוגיא מרישא ועד גמירא.
סופו של דבר כל הענין בזה הוא נטו השגה רוחנית, שנפשך מתענגת לידבק בשורשה ע"י
סודות התורה.
וכמובן איני מתכוון רק בעיונים בכתבי אר"י, כלך לדרך זו גם בספרי מחשבה
וחסידות, אבל הכלל הוא אחד 'הכל לפי חימודי דאורייתא'. באיכות בכמות.
הצלחה מרובה לכולנו
כוח"ט.

מאת: [email protected]

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:16

וברור הוא שבתחילת דרכך תפגוש הרבה קשיים, אבל עם הזמן תתרגל ותראה פלאות.

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:19

וברור הוא שבתחילת דרכך תפגוש הרבה קשיים, אבל עם הזמן תתרגל ותראה פלאות.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:25

לא. אי אפשר.

ח"ו לומר שתורת הקבלה היא השגות של טעמה פה וטעימה שם, זה בדיוק כמו לומר את
זה על לימוד פשט החומש, שכל שבוע תפתח איזה ספר ווארטים וכו'.
ודאי שזה סוגיות מסודרות ביותר, ויש כוללים שלומדים כסדר, ויש שיעורים שלומדים
כסדר, ויש הרבה מה לעסוק במעמקי החכמה שבכוחה עתידין להגאל בב"א.

לגבי עצם הרעיון הנ"ל,
מעניין לציין שהצורה שבה האר"י אמר את דבריו לרח"ו, לא היה בצורה של סוגיות
סדורות ופרק אחרי פרק וכו',
אלא היה משמש אותו כל יום "ולא זזה ידי מתחת ידו", ועל כל דבר האר"י אמר לו
דעתו. קבעו מזוזה, אמר לו הפשט. נתנו צדקה, אמר לו הפשט. הגיע פורים, אמר לו
הדרוש. אמרו ברכת האילנות, אמר לו. וכו' וכו'.
ובאמת היה לרח"ו עבודה אדירה בבחינת עורך תורני לסדר את כל ערימות הפתקים
והכתבים שכתב מפי רבו ז"ל,
ולכן יש כמה וכמה מהדורות של כל הספרים וכו' כידוע מאוד.

מאת: [email protected]

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:31

אכתוב קצת מנסיוני הדל.
התחלתי מאפס ממש עם הספר "שפתי חן", ואכן פתח לי את העינים בספרי חסידות.
דא עקא שבספרי קבלה התבלבלתי כהוגן.
לקח זמן עד שהענינים התחילו להסתדר אצלי.
בין היתר נעזרתי בהקדמת המתוק מדבש לזוהר.

למעשה, יש שני חלקים יסודיים בראשית לימוד הקבלה.
א. קבלת "ערכי" ו"משקלי" הענינים כראוי.
ב. קבלתם באופן נכון, מופשט מכל הגשמה.

לשם כך הדרך הכבושה ביותר היא לקבל מפי רב [מאלו היודעים קצת מעבר לכתבי
אריז"ל בלבד, וד"ל].
לחילופין, לצורך היסוד הראשון, לקבל את הדברים בערכם ובמשקלם וסדרם הראוי, הרי
שאוצרות חיים עם ביאור מתוק מדבש יעזור מאד, כמעט, ואולי אף יותר מרב חי.
אלא שבמקביל רצוי לשלב מהלך או ספר המפרש עניני קבלה באופן מופשט.
אפשר פשוט ללמוד רמ"ק או חב"ד [דהיינו הך, כמעט], אבל יקח זמן לסדרם עם דברי
האריז"ל.
אך אני ראיתי תועלת ללמוד ספרים כמו קל"ח לרמח"ל או פתחי שערים לרי"א חבר
במקביל לאוצ"ח.

ויה"ר שבמהרה יקויים בנו דברי הנביא "ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים",
בב"א.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:40

למי שיש זמן,
אני ממש ממליץ על ספרי הלשם (שבגדול הוא מורי ורבי, כליטאי).
הבעיה שהוא כותב ממש באריכות,
ומתרחב הרבה בפרטים שלא נחוצים למתחיל בשלב הראשון, אלא רק בשלבים יותר
מאוחרים.
מצד שני הוא מסביר ממש בהרחבה, ודבריו מוסמכים מאוד.

מי שיש לו יכולת נפשית לדלג קטעים ופרקים שלמים בלי להרגיש דפוק,
מאוד מומלץ לעבור על "ספר הביאורים" (פירוש לעץ חיים) של הלשם,
וכן על הקדמות ושערים של הלשם (וכמובן, לדלג ולדלג בלי לחשוש. כשתגדל יותר
תשלים).

תקנה מחברת, ותכתוב כל יום/שבוע משהו שהתחדש לך. אחרי תקופה תראה שאתה מלא
וגדוש.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:41

אחר כך תוציא את המחברת הזו בספר "למתחילים".
ואם אתה צריך עורך, אז...
צוחק

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 22:47

למי שיש זמן,
אני ממש ממליץ על ספרי הלשם (שבגדול הוא מורי ורבי, כליטאי).
הבעיה שהוא כותב ממש באריכות,
ומתרחב הרבה בפרטים שלא נחוצים למתחיל בשלב הראשון, אלא רק בשלבים יותר
מאוחרים.
מצד שני הוא מסביר ממש בהרחבה, ודבריו מוסמכים מאוד.

מי שיש לו יכולת נפשית לדלג קטעים ופרקים שלמים בלי להרגיש דפוק,
מאוד מומלץ לעבור על "ספר הביאורים" (פירוש לעץ חיים) של הלשם,
וכן על הקדמות ושערים של הלשם (וכמובן, לדלג ולדלג בלי לחשוש. כשתגדל יותר
תשלים).

תקנה מחברת, ותכתוב כל יום/שבוע משהו שהתחדש לך. אחרי תקופה תראה שאתה מלא
וגדוש.

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/08/2023 23:02

כדאי ללכת בהדרגה
לקנות בראש את הדברים הבסיסיים, ולאט לאט יותר להכנס אל הקודש
גם צריך לחשוב מראש מה מטרתו בסוף.

מאת: [email protected]

[אבן ספיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2023 00:28

אני חושב שספר יסוד האמונה של ר' ברוך מקוסוב הוא ממש מיוחד בדרך הסברתו כיצד
להפשיט את הקבלה מגשמיות.

[אלחנן סגרון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2023 01:05

הרב זיאת, איזה ספר בקבלה כתבו החיד"א והבא"ח?

[שלום זיאת - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2023 01:20

הרב הבן איש חי הוציא ספר דעת ותבונה כהקדמה לכל חכמת האמת
והרב החיד"א אני לא יודע אולי אני טועה

[אברהם וינמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2023 06:55

כמה כתבו פה שצריך ללמוד מפי רב, וברור שכך הכי טוב.
אך צריך למצוא את הרב הנכון, והרבה אנשים שמוסרים שיעורים אינם ראויים לכך.
אני מכיר מישהו שלומד אצל רב, ואותו רב תו"כ לימוד מכניס רעיונות [שחלקם
מוזרים] משלו.
ואדם לא גדול שמכניס רעיונות שלו בקבלה זה ממש לא ראוי [בלשון המעטה], ומעוות
את כל ההבנה וכו'

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2023 08:19

כמה כתבו פה שצריך ללמוד מפי רב, וברור שכך הכי טוב.
אך צריך למצוא את הרב הנכון, והרבה אנשים שמוסרים שיעורים אינם ראויים לכך.
אני מכיר מישהו שלומד אצל רב, ואותו רב תו"כ לימוד מכניס רעיונות [שחלקם
מוזרים] משלו.
ואדם לא גדול שמכניס רעיונות שלו בקבלה זה ממש לא ראוי [בלשון המעטה], ומעוות
את כל ההבנה וכו'