שליח מצווה בשכר (מוהל?) דעת הש"ך

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 12:18

מחפש מקור לדברים הבאים:

בענין מילה פסק דא"צ להיות שליח בשכר דלא כד' הש"ך.
לאיזה דברי הש"ך התכוון?
יישר כח!

[אשר מאיר שולמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 12:31

הדרכי משה (יו"ד סי' רס"ד) הביא דברי האור זרוע, דבמילה לא מהני שליחות.
ולכן נוהגים לתת למוהל שכר, כדי שיהיה שליח בשכר.
וכתב בשו"ת ארץ צבי (יו"ד סי' מט) דזה מועיל גם להאור זרוע, כמ"ש הש"ך (יו"ד
סי' ק"ה) לענין תופס לבע"ח במקום שחב לאחרים דלא מהני אפי' עשאו שליח, דמ"מ
שליח בשכר מועיל.

מאת: [email protected]

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 13:03

יישר כח!

אחרי דברך עיינתי בארץ הצבי,
השאלה אם אותו רב הכותב התכוון לזה, דהרי הש"ך לא כותב דבריו לגבי ברית מילה,
ויש כאן חידוש נאה של הארץ הצבי.
עדיין מחפש מקור ברור יותר לדברי הש"ך, או לשלול שבוודאי לא כתוב בש"ך.

להעמקת העניין:
באו"ז כתב: (ספר אור זרוע חלק ב - הלכות מילה סימן קז) [ה] והיכא שהאב יודע
למול אסור לו להניח לאחר שימול לפניו וגם האחד אינו רשאי למולו לפניו בלא
רשותו דמצוה עליה דאב רמיא והיכא דליכא אב מחייבי אחריני למימהליה כדאיתא
בקדושין כדפרישית לעיל:

הש"ך כותב לגבי התופס לבע"ח במקום שחב לאחרים שאין שלחותו שליחות, שאם נתן שכר
לשליח הוי ידו כיד בעל הבית.
ועדיין יש מקום לחלק בזה.
ויש בזה עוד כמה הערות. ולא אאריך (כי כנראה זה לא רלוונטי...)

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 13:05

אין ש"ך להדיא על מילה
הש"ך מדבר על שליחות באופן כללי שע"י כסף זה חל גם במקרים ששליחות רגילה לא
מועילה

מאת: [email protected]

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 13:14

האם הש"ך הזה ידוע (לת"ח, כמובן)?
אם זה 'איינפל' (חידוש) של בעל הארץ צבי, קצת דחוק לומר שזאת כוונת הכותב, אבל
אם זה מפורסם יתכן שהתכוון לזה.
יישר כוח!

[התורה שבַּכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 13:48

עי' ש"ך חו"מ שפב סק"ד באריכות

מאת: [email protected]

[התורה שבַּכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 13:50

וכמובן בקצוה"ח שם סק"ב, מה שנוגע לזה.

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 14:40

יישר כוח!

עיינתי כמידת הבנתי בש"ך ובקצות שציינת,
בדברי הש"ך לא ראיתי שכתב שצריך לשלם למוהל, אלא כותב כמו דברי האו"ז
(ומוסיף מדברי עוד ראשונים, ויתכן שיש בזה נפק"מ לעניינים אחרים) שהביאו לעיל
שהידוע למול אסור לו לתת לאחר למול.
גם בדברי הקצות לא ראיתי שעסק בענין זה - שאם נתן שכר למוהל אינו מבטל מצוותו.
הבנתי נכון?

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 15:18

הדעה הזו, שלשלם לפועל מהני אף כששליחות לא מועילה, ידועה בשם המחנה אפרים,
דיד פועל כיד בעל הבית.
ומובאת בשמו בנתיבות.
אך איני ידוע אלו הדברים שאתה בכלל מחפש. אולי דוקא ש"

מאת: [email protected]

--

[התורה שבַּכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 16:44

שיטת הש"ך המפורסמת המובאת בעשרות ספרים לענין שליחות במילה, היא בחו"מ סי'
שפב סק"ד, ומבוססת ע"ד הרא"ש בחולין (פ"ו סי' ח).
הקאז'יגלאבער בארץ צבי ח"ב סי' מט, טוען שגם לשיטת האו"ז שלא מועילה שליחות
במילה, תועיל ע"י שכר ע"פ דברי הש"ך חו"מ סי' קה סק"א ביישוב שיטת רש"י. עיי"ש.
אולם לכאורה, לפי מש"כ הקצוה"ח סי' שפב סק"ב ביישוב דעת הרא"ש והש"ך מקושיית
הדרכ"מ, לכאורה לא תועיל שליחות במילה גם בשכר, כמו שלא מועילה שליחות להנחת
תפילין בשכר, משום שמצות תפילין היא בגופו, וכדברי התורי"ד.
מצ"ב חלק מתשובה נוספת שכתב הארץ צבי (מהדורה מחודשת ח"ב סי' נו).
[image: image.png]
[image: image.png]

מאת: [email protected]

[התורה שבַּכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/01/2024 16:45

סליחה!
מה שצירפתי מהארץ צבי הוא מח"א, ואילו תשובה מט היא מח"ב.

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/01/2024 13:47

התגובה של ישראל קריבוס בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/01/2024 13:47

התגובה של ישראל קריבוס בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[יש.ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/01/2024 13:47

התגובה של ישראל קריבוס בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

מאת: [email protected]

קבצים מצורפים:

• file-0

[פאר העריכה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/01/2024 15:58

הש"ך חו"מ סי' שפב סק"ד כ' דלא מהני שליחות במילה.
ויש מהאח' שכ' דאם משלם לשליח נחשב הדבר שהבעלים מקיים מצוה בו יותר מבשלוחו.
אלא שיש לדון בזה בדברי הש"ך, האם כוונתו דמילה הוי כמצוה שבגופו או לא.
והארכתי בכל זה בספרי נחלת יהודה - מצוה בו יותר מבשלוחו. מי שרוצה יעיין שם.
ובכל אופן הש"ך נמצא כאמור בחו"מ שפב, ד.

ב-יום שלישי, 16 בינואר 2024 בשעה 13:48:13 UTC+2, ישראל קריבוס כתב/ה:

[פאר העריכה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/01/2024 16:04

מצו"ב מה שכתבנו בס"ד בספרי נחלת יהודה, בענין שליחות למילה.
ויש עוד נדון בענין שליח בשכר, ולא הבאתי כאן צילום מתוך הספר.

ב-יום רביעי, 17 בינואר 2024 בשעה 15:58:42 UTC+2, נחלת יהודה כתב/ה:

קבצים מצורפים:

• קונטרס נחל''י מצוה בו יותר מבשלוחו-56-65.pdf