תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 18:39
האם לבֵנָה "נובעת" מהבנין או שהיא חלק מהבנין?
----- Original Message -----
From: ישראל מייבסקי
To:
[email protected]
Sent: Wednesday, July 12, 2023 4:32 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] הצעת ניסוח
בהגדרה ההלכתית מתאים לומר שמצוה זו היא חלק מהלכות אלו.
במובן העיוני מתאים לומר שמצוה זו נובעת מהלכות אלו. כנ"ל.
לא נכנסתי לחלק ההלכתי.
השאלה אם חותרים להגדרה ההלכתית
או להבנת יסוד ההלכה במובן העיוני
אכן קיבלתי בזרועות פתוחות את הרעיון. יישר כח.
עדיין אני מסופק על הרעיון, האם אכן המילה נובע בעייתי.
זאת בדיוק היתה הצעתי מאז - ראה די בתחילת השרשור.
ואצטט שוב:
שהחובה להטמא לקרובים היא חלק מדיני אבילות.
רק ביקשתי לחדד וליישב על השכל, למה לא מתאים המילה "נובע".
----- Original Message -----
From: עט סופר
To:
[email protected]
Sent: Wednesday, July 12, 2023 3:36 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] הצעת ניסוח
לא נראה לי שזה ממש דין אבילות. אלא חלק מדיני אבילות.
השאלה האם המילה נובע היא מילה מקובלת בספר למדני.
אם בבחינה למדנית עסקינן
אינני מסכים כלל עם כבודו
ברור.
רק חידדתי את הדברים, שההגדרה "שורש" "מקור" וכו' - לא קשור לכאן.
ההלכה הזאת בעצמה היא השורש והמקור.
כמו שלא נאמר איסור רחיצה לאבל נובע מהלכות אבלות. אלא זה גופא מהלכות אבלות.
האיסור להדליק חשמל בשבת לא "מקורו" באיסור מלאכה. אלא הוא הוא עוד אחד מפרטי איסור מלאכה.
(ה"פרט" לא "נובע" מהכלל. אלא הוא חלק מהכלל).
----- Original Message -----
From:
[email protected]
To:
[email protected]
Sent: Wednesday, July 12, 2023 2:37 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] הצעת ניסוח
לא ולא.
לא באים לעשות 'ספירת מלאי' של כל דיני אבלות, אלא לחדש שהמצוה להיטמא לקרובים שייכת לדיני אבלות.
בתאריךWed Jul 12 2023 16:33:08 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <
[email protected]> כתב/י:
---------- הודעה מקורית ----------
כמדומני שמבחינה "למדנית" הביטוי "נובע" "שורש" "מקור" - על כל הטיותיהם, לא נכון.
אם הבנתי נכון, המשפט המצוטט אמור לבטא כך:
דיני אבלות כוללים א, ב, ג, ד, ה, - וגם: להטמא למת.
----- Original Message -----
From: עט סופר
To:
[email protected]
Sent: Tuesday, July 11, 2023 6:18 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] הצעת ניסוח
אני גם סבור שהמילה 'נובעת' פחות מקובלת בספר תורני-ישיבתי [לכן חיפשתי תחליף].
אבל אולי אני טועה.
אם מדובר בשפה עדכנית.
כמו ביאור משולב וכדומה - אתה צודק.
אם מדובר בשפה תורנית/ ישיבתית הנוסח שלי עדיף.
בתאריךTue Jul 11 2023 19:07:54 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ישראל מייבסקי <
[email protected]> כתב/י:
---------- הודעה מקורית ----------
נובעת - הכי טוב
אפשר גם - מקורה במצות..
בספר תורני/למדני מתאים גם (אולי יותר):
שהחובה להטמא לקרובים היא מהלכות אבילות.
בתאריךTue Jul 11 2023 18:27:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <
[email protected]> כתב/י:
---------- הודעה מקורית ----------
שהחובה להטמא לקרובים היא חלק מדיני אבילות.
----- Original Message -----
From: עט סופר
To:
[email protected]
Sent: Tuesday, July 11, 2023 4:23 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] הצעת ניסוח
חשוב כאן הרעיון שזה נובע ממצות אבילות. רק אני מחפש מילה טובה יותר, הרעיון של שורשה דוקא מוצא חן בעיני.
רק שהמילה נובע מבטא יותר טוב שזה בא כתוצאה, ולא רק שזה השורש או המקור,
בקיצור: נובע מבטא חיבור חזק יותר, מאשר שזה שורש או מקור.
ומכאן למד הרמב"ם שהחובה להיטמא לקרובים אינה אלא מדיני אבילות.
להלן משפט - שאני מחפש להחליף בו את התיבה המודגשת:
ומכאן למד הרמב"ם שהחובה להיטמא לקרובים מגיעה /נובעת מדין אבילות,
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGrkdB%3Dh4CP-TOsT5Ggc0XKmMy_r1%3DGLi5%2BKmuJSs6roSA%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAMbQmgbkgQALKtKSRiaPM3i3ZX5Bue02LUgO8wVfgMfKfWYeyA%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGr5r2_YmJ4F%3DarrS_PSSQ7SSkFnNuQSF2DNA_rMZwG8UA%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/8ECCF9E337344117AF06FF6E29160353%40user99b7abd310.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/ab2c5b91-5a32-438a-8dd7-70aa911f109c%40localhost.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BbRHtLK%2BgDo389fN-BqFcGdvDhv2b0OaCbvmE-JdWfsoh1twg%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/ef858299-0305-4391-9238-7661b072260e%40localhost.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGqfEZTKsHjswBKxgAxJ9MC7Y8qCCtStPmy0x9g%3DVXE6Sw%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/1F7F80F2CCCD4CAAB0B0AC0840B7E420%40user99b7abd310.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/20ce6325-ddd1-49f9-b1c2-017acbf11635%40localhost.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/353546F7557341D7B91E6AEC4CACD595%40user99b7abd310.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BbRHtKhu2r%2BxziSmXVpZY%3Dja2NUp6%2BOUAtuKSNEPg2XuSMVqQ%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGpvu215qwPsFwtE5%3DV9iNE0nrKxFVydfr_32%3Dtz8G5g5A%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/7721233FB2EF452FBC3441C2B618551C%40user99b7abd310.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGq2fQdeNAd6TDs4R-jzsGOTS7NHA6h_OdvPaC%3DTGfkWvg%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BbRHtLrggWzdJBTXGmMPy5eAvuUxQZ-gpvUbYP%2BPR3PAR43JQ%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANyF%2BGrqM3MsvfgbWCj_gKzybsSz5LDyA59EQEptjAHE%2BgA5rQ%40mail.gmail.com.
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל
[email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BbRHtKp7Uts3pYq-BFFcuG6Gg7dLOh%3DdAo%3D%3DRjzYyFajnaZFg%40mail.gmail.com.
