דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

בענין עבודה עם מכונים ובקשת העלאת שכר

2025
25 15 1 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 10:47

    אני חושב שמנהל המכון הנ"ל צודק מאוד
    אולי הענין של אישור בכתב וכו' זה קצת היסחפות, אבל בהחלט נכון שעורך לא אמור
    לבקש העלאה "סתם כי עבר חצי שנה ובא לי עוד כסף",
    אם אתה רוצה העלאה בכסף - תתן העלאה בתפוקה.
    נראה לי די הגיוני

    אני נתקלתי אישית בכמה וכמה מכונים או יותר נכון 'מעסיקים', שהעורכים ביקשו
    העלאה סתם, וזה רק הרתיח אותם ולא הבינו מאיזה סיבה זה אמור להיות,
    וזה קצת תוקע את המעסיק, כי מצד אחד מאוד נח לו להמשיך לעבוד עם אותו עורך
    שכבר התרגל אליו ומכיר את הסגנון וכו', ואין לו כח לגייס מישהו חדש,
    אבל מצד שני אין שום הצדקה להעלות לו, וזה יוצר תסכול.

    גם בנושא של התעכבות בתשלום, זה בהחלט דבר שקורה ולא תמיד אמור להיות רשימה
    שחורה וכו',
    מצד שני, חייב להיות מענה ברור מהמעסיק "התשלום מתעכב כי ... יש לי קושי
    בתזרים עכשיו/ אני בחופשה...", שלא תהיה סתם מריחה.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 10:58

    אני מאוד מכבד את העמדה שלכם, ר' ארי במסתרים, אבל אני רק רוצה להבין:

    ליטר החלב של -2025 הוא בעל תפוקה יותר טובה מהליטר של 2024?

    הסופגניות השנה היו יותר טובות מהסופגניות דאשתקד?

    וכו' וכו'

    אולי לא צריך לבקש העלאה כל חצי שנה אבל כן, כולם יודעים שיותר נח להמשיך
    לעבוד עם אותם עורכים, ומותר לעורך לנצל את זה.
    זה לא ניצול. הוא שווה יותר!

    אתה שוכר דירה, ובסוף השנה בעה"ב מעלה את השכירות ב-10%. למה? כי השוק עלה?
    אולי, אבל יש פה עוד משהו.
    האמת היא, שהוא חישב שיותר נח לך להישאר באותו מקום, ולשלם עוד 10%, ולא
    להתרוצץ לחפש עוד דירה, לשלם תיווך, לשלם על הובלה, לספוג נזקים לרהיטים
    ולמוצרים, להתאקלם מחדש וכו' וכו' בדירה שאולי היא עולה אפי' יותר מהשכירות של
    היום.
    אז הדירה שווה לו יותר, והוא משלם עליה יותר.

    אלו הן כוחות השוק.

    יכל להיות גם הפוך - השוכר דורש הורדה בשכ"ד. האם המחירים ירדו? אולי, אבל יש
    פה עוד משהו.
    האמת היא, שהוא חישב שיותר נח לבעה"ב להישאר עם אותו שוכר, ולא להתחיל לתקן את
    כל התיקונים שהוא צריך לעשות בין שוכר לשוכר, לפרסם, להראות את הדירה, להתמקח
    ולהתרגל לשוכר חדש עם כל הדרישות שלו, כשמי יודע האם הוא יקבל את המחיר שהוא
    חולם עליו.
    השוכר הזה שווה לו יותר, אז הוא נותן לו הנחה.

    אלו הן כוחות השוק.

    מי שמשתמש בכח שלו אינו נצלן. לפחות לא בהכרח.
    ואנחנו העורכים צריכים להשתמש בכוחות שלנו, ולא להתבייש בזה שאנחנו לא עובדים
    בהתנדבות.

    בהצלחה לכולם!

    אברהם יעקב שירר
    תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 10:58

    אני מאוד מכבד את העמדה שלכם, ר' ארי במסתרים, אבל אני רק רוצה להבין:

    ליטר החלב של -2025 הוא בעל תפוקה יותר טובה מהליטר של 2024?

    הסופגניות השנה היו יותר טובות מהסופגניות דאשתקד?

    וכו' וכו'

    אולי לא צריך לבקש העלאה כל חצי שנה אבל כן, כולם יודעים שיותר נח להמשיך
    לעבוד עם אותם עורכים, ומותר לעורך לנצל את זה.
    זה לא ניצול. הוא שווה יותר!

    אתה שוכר דירה, ובסוף השנה בעה"ב מעלה את השכירות ב-10%. למה? כי השוק עלה?
    אולי, אבל יש פה עוד משהו.
    האמת היא, שהוא חישב שיותר נח לך להישאר באותו מקום, ולשלם עוד 10%, ולא
    להתרוצץ לחפש עוד דירה, לשלם תיווך, לשלם על הובלה, לספוג נזקים לרהיטים
    ולמוצרים, להתאקלם מחדש וכו' וכו' בדירה שאולי היא עולה אפי' יותר מהשכירות של
    היום.
    אז הדירה שווה לו יותר, והוא משלם עליה יותר.

    אלו הן כוחות השוק.

    יכל להיות גם הפוך - השוכר דורש הורדה בשכ"ד. האם המחירים ירדו? אולי, אבל יש
    פה עוד משהו.
    האמת היא, שהוא חישב שיותר נח לבעה"ב להישאר עם אותו שוכר, ולא להתחיל לתקן את
    כל התיקונים שהוא צריך לעשות בין שוכר לשוכר, לפרסם, להראות את הדירה, להתמקח
    ולהתרגל לשוכר חדש עם כל הדרישות שלו, כשמי יודע האם הוא יקבל את המחיר שהוא
    חולם עליו.
    השוכר הזה שווה לו יותר, אז הוא נותן לו הנחה.

    אלו הן כוחות השוק.

    מי שמשתמש בכח שלו אינו נצלן. לפחות לא בהכרח.
    ואנחנו העורכים צריכים להשתמש בכוחות שלנו, ולא להתבייש בזה שאנחנו לא עובדים
    בהתנדבות.

    בהצלחה לכולם!

    אברהם יעקב שירר
    תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:05

    האם מנהל המכון לא העלה את המחיר ללקוחותיו?

    מאת: [email protected]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:05

    האם מנהל המכון לא העלה את המחיר ללקוחותיו?

    מאת: [email protected]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:20

    אני זורם איתך על הסיפור הנפלא, ונותן את הסיפור שלי -

    זה דומה למי שהשכיר דירה לחבירו לשנתיים,
    והוא הביא את כל הריהוט וכו' לדירה והתרגל לסביבה וכו',
    ואחרי שנתיים ביקש להאריך את החוזה,
    והמחיר באזור לא עלה,
    אבל המשכיר יודע שיש לו הזדמנות פז לעשות כסף קל,
    הוא מודיע לשוכר שהמחיר עולה ב300 שח לחודש,
    והשוכר לצערו עושה חשבון שאין לו ברירה, כי להעביר את כל הריהוט וכו' יעלה לו
    הרבה כסף וטירחה וזמן וכו', וגם לא ימצא דירה אחרת בקלות באותו אזור של בית
    כנסת וכו',
    ולכן הוא נאלץ להסכים לתשלום.
    ואותו משכיר הוא מושחת. וכל אדם הגון לא עושה את זה.

    נשארה הטענה שהמחיר הכללי של החלב עלה, ואני לא יודע מה לענות על זה. יכול
    להיות שבאמת יש עכשיו מצב שצריך להעלות שכר לעורכים באופן כללי,
    אני מדבר על בקשת העלאה במקרים שהמחירים בשוק לא עלו (יש גם זמנים כאלו..)

    אגב, מה שאני מכיר זה בעיקר מעסיקים, כלומר, כאלו שמשלמים מהכיס שלהם כסף עבור
    עריכה של חומר שיש להם בו אידיאל אישי, לא רווח כספי,
    ואני לא נגד העלאות, אבל שיהיה לזה הצדקה.

    שימו את זה בחתימת המייל
    "איך אני נהיה יותר טוב, כדי שיהיה מגיע לי יותר כסף".

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:20

    אני זורם איתך על הסיפור הנפלא, ונותן את הסיפור שלי -

    זה דומה למי שהשכיר דירה לחבירו לשנתיים,
    והוא הביא את כל הריהוט וכו' לדירה והתרגל לסביבה וכו',
    ואחרי שנתיים ביקש להאריך את החוזה,
    והמחיר באזור לא עלה,
    אבל המשכיר יודע שיש לו הזדמנות פז לעשות כסף קל,
    הוא מודיע לשוכר שהמחיר עולה ב300 שח לחודש,
    והשוכר לצערו עושה חשבון שאין לו ברירה, כי להעביר את כל הריהוט וכו' יעלה לו
    הרבה כסף וטירחה וזמן וכו', וגם לא ימצא דירה אחרת בקלות באותו אזור של בית
    כנסת וכו',
    ולכן הוא נאלץ להסכים לתשלום.
    ואותו משכיר הוא מושחת. וכל אדם הגון לא עושה את זה.

    נשארה הטענה שהמחיר הכללי של החלב עלה, ואני לא יודע מה לענות על זה. יכול
    להיות שבאמת יש עכשיו מצב שצריך להעלות שכר לעורכים באופן כללי,
    אני מדבר על בקשת העלאה במקרים שהמחירים בשוק לא עלו (יש גם זמנים כאלו..)

    אגב, מה שאני מכיר זה בעיקר מעסיקים, כלומר, כאלו שמשלמים מהכיס שלהם כסף עבור
    עריכה של חומר שיש להם בו אידיאל אישי, לא רווח כספי,
    ואני לא נגד העלאות, אבל שיהיה לזה הצדקה.

    שימו את זה בחתימת המייל
    "איך אני נהיה יותר טוב, כדי שיהיה מגיע לי יותר כסף".

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:48

    אני מזדהה מאוד עם מה שכתב הרב ארי במסתרים, דברים נכוחים.
    עלינו לדעת שמנהל מכון אינו איזה יצור נעלה מיקום אחר, הוא אדם מן השורה כמוני
    וכמוך, ומנסה להתפרנס כמו כל אדם.
    אין זה אומר שאין מנהלי מכונים בעלי שליטה חזקה וכוח, ואין זה אומר שאין
    מנהלים שאינם ישרים, אך גם בעורכים ישנם כאלה, וכך הוא הדבר בכל תפקיד ומשרה,
    וצריך לבדוק כל דבר לגופו.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:48

    אני מזדהה מאוד עם מה שכתב הרב ארי במסתרים, דברים נכוחים.
    עלינו לדעת שמנהל מכון אינו איזה יצור נעלה מיקום אחר, הוא אדם מן השורה כמוני
    וכמוך, ומנסה להתפרנס כמו כל אדם.
    אין זה אומר שאין מנהלי מכונים בעלי שליטה חזקה וכוח, ואין זה אומר שאין
    מנהלים שאינם ישרים, אך גם בעורכים ישנם כאלה, וכך הוא הדבר בכל תפקיד ומשרה,
    וצריך לבדוק כל דבר לגופו.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:51

    כשמפנימים זאת, אפשר לדון ולהתמקח עם המעביד, אך בצורה אנושית והגיונית שחותרת
    למטרה, ואף מועילה, ולא עם ראש בקיר, דבר שאינו מביא שום תועלת, ולא מצמיח
    פירות.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:51

    כשמפנימים זאת, אפשר לדון ולהתמקח עם המעביד, אך בצורה אנושית והגיונית שחותרת
    למטרה, ואף מועילה, ולא עם ראש בקיר, דבר שאינו מביא שום תועלת, ולא מצמיח
    פירות.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:53

    ועוד נקודה
    עובד שדורש העלאה בתור ניצול, (למעט אם מגשש בעדינות וכו')
    גם אם כרגע המעסיק יהיה חייב להכנע ולתת לו,
    אבל הוא יחפש להתפטר ממנו בהזדמנות הראשונה שתהיה לו אפשרות, וכמובן שלא ירצה
    אותו לפרוייקט הבא
    וקל וחומר שיפסיד את הכח העיקרי של השוק (הפרטי) שהוא לקוח מביא לקוח

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:53

    ועוד נקודה
    עובד שדורש העלאה בתור ניצול, (למעט אם מגשש בעדינות וכו')
    גם אם כרגע המעסיק יהיה חייב להכנע ולתת לו,
    אבל הוא יחפש להתפטר ממנו בהזדמנות הראשונה שתהיה לו אפשרות, וכמובן שלא ירצה
    אותו לפרוייקט הבא
    וקל וחומר שיפסיד את הכח העיקרי של השוק (הפרטי) שהוא לקוח מביא לקוח

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:06

    אני מסכים שכולם צריכים להשתמש בשכל ובאנושיות, (ולפעמים הם סותרים זא"ז,
    לפחות בטווח הקצר...), ומי שמנצל את העובדים או את המעסיקים שלו יצטרך לחפש
    לעצמו עובדים או מעסיקים חדשים בתדירות. וכנ"ל למי שמתכסח עם המעסיקים או עם
    העובדים שלו.
    אני לא יודע איך להמשיך עם משל השכרת הדירה, בפרט בגלל שבשני הנידונים (עריכה
    ושכר דירה) קשה לשים את האצבע בדיוק על מחיר השוק - אינה דומה דירה לדירה
    ואינה דומה עריכה לעריכה - ובדיוק בגלל זה יש מקום להתמקחות של שני הצדדים.
    גם מעסיק יכול להגיע למצב שהוא צריך להודיע לעורכים שלו שהוא מוריד את השכר
    שלהם, והם יצטרכו להחליט האם להישאר איתו או לצאת לעולם הגדול ולחפש לעצמם
    מעסיק או לקוחות חדשים. האם המעסיק הזה סחטן? תלוי למה הוא עושה את זה, וגם
    איך הוא עושה את זה.

    אני רק קובל על המציאות בשטח שהמחירים שלנו נתקבעו במסמרות ואין פוצה ומצפצף,
    אפילו אם תוכיח שאתה נותן יותר תפוקה, כי אין למי להוכיח.
    אין בזה שום הגיון (חוץ מהיצף - ובורות - של השוק).

    בהצלחה לכולם!

    אברהם יעקב שירר
    תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 11:53

    ועוד נקודה
    עובד שדורש העלאה בתור ניצול, (למעט אם מגשש בעדינות וכו')
    גם אם כרגע המעסיק יהיה חייב להכנע ולתת לו,
    אבל הוא יחפש להתפטר ממנו בהזדמנות הראשונה שתהיה לו אפשרות, וכמובן שלא ירצה
    אותו לפרוייקט הבא
    וקל וחומר שיפסיד את הכח העיקרי של השוק (הפרטי) שהוא לקוח מביא לקוח

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:11

    מה כאן הנקודה?
    הוא מנהל מכון, ואני יצרן של חומר.
    אם משתלם לו להעלות לי את התמורה, שיעלה, ואם לא שיאמר לא!! - זכותי לבקש,
    וזכותו לסרב. כמובן שעליו לקחת בחשבון שיצרן החומר עלול להעדיף קונה מתגמל
    יותר.
    וכמו כן על היצרן לחשב צעדיו - האם כדאי לעורר מחלוקת מול הקונה שלו. האם זה
    לא יגרום לקונה שלו להעדיף להחליפו באחר בהזדמנות הראשונה.

    ולענין התשלום: מי שהזמין ארון - משלם!. מי שהזמין אולם - משלם. ומי שהזמין
    יצירת עבודה - משלם. ומי שאין לו - לא מזמין. ומי שחשב שיש לו - על טעות
    משלמים.
    אם חפץ המנהל הנכבד להלין את שכרו של היצרן, עליו לקבל את רשותו המפורשת -
    ולא, הרי זה גזלן ככל הגזלנים, וככל המלינים.
    ויש להתייעץ עם מורה הוראה בדבר פרסום שמו לאלו שעלולים להינזק ממנו.
    חשוב להבין כי משום מה עם רצון טוב אי אפשר לשלם במכולת ואפילו את המשכנתא
    החודשית.............

    ב-יום שלישי, 7 בינואר 2025 בשעה 11:54:03 UTC+2, ארי במסתרים כתב/ה:

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:11

    מה כאן הנקודה?
    הוא מנהל מכון, ואני יצרן של חומר.
    אם משתלם לו להעלות לי את התמורה, שיעלה, ואם לא שיאמר לא!! - זכותי לבקש,
    וזכותו לסרב. כמובן שעליו לקחת בחשבון שיצרן החומר עלול להעדיף קונה מתגמל
    יותר.
    וכמו כן על היצרן לחשב צעדיו - האם כדאי לעורר מחלוקת מול הקונה שלו. האם זה
    לא יגרום לקונה שלו להעדיף להחליפו באחר בהזדמנות הראשונה.

    ולענין התשלום: מי שהזמין ארון - משלם!. מי שהזמין אולם - משלם. ומי שהזמין
    יצירת עבודה - משלם. ומי שאין לו - לא מזמין. ומי שחשב שיש לו - על טעות
    משלמים.
    אם חפץ המנהל הנכבד להלין את שכרו של היצרן, עליו לקבל את רשותו המפורשת -
    ולא, הרי זה גזלן ככל הגזלנים, וככל המלינים.
    ויש להתייעץ עם מורה הוראה בדבר פרסום שמו לאלו שעלולים להינזק ממנו.
    חשוב להבין כי משום מה עם רצון טוב אי אפשר לשלם במכולת ואפילו את המשכנתא
    החודשית.............

    ב-יום שלישי, 7 בינואר 2025 בשעה 11:54:03 UTC+2, ארי במסתרים כתב/ה:

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:17

    כל מה שכתבו זה דברים נפלאים

    רק השורה הזו טכנית לא נכונה,
    "אני רק קובל על המציאות בשטח שהמחירים שלנו נתקבעו במסמרות ואין פוצה
    ומצפצף, אפילו אם תוכיח שאתה נותן יותר תפוקה, כי אין למי להוכיח".

    ברור שאנשים מעלים את השכר שלהם על בסיס קבוע,
    זה המציאות מידיעה על עצמי ועל אחרים,
    כמובן בדרך של "העלאת תפוקה = העלאת שכר"
    המעסיקים עצמם רוצים להעלות לך את השכר תמורת זה שתעלה להם את התפוקה,
    תחשוב על זה: בסוף הם יקבלו את אותו חומר באותו מחיר ויותר מהר! (בדוגמא של
    העלאת תפוקה בקצב ומהירות העבודה).

    מאת: [email protected]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:17

    כל מה שכתבו זה דברים נפלאים

    רק השורה הזו טכנית לא נכונה,
    "אני רק קובל על המציאות בשטח שהמחירים שלנו נתקבעו במסמרות ואין פוצה
    ומצפצף, אפילו אם תוכיח שאתה נותן יותר תפוקה, כי אין למי להוכיח".

    ברור שאנשים מעלים את השכר שלהם על בסיס קבוע,
    זה המציאות מידיעה על עצמי ועל אחרים,
    כמובן בדרך של "העלאת תפוקה = העלאת שכר"
    המעסיקים עצמם רוצים להעלות לך את השכר תמורת זה שתעלה להם את התפוקה,
    תחשוב על זה: בסוף הם יקבלו את אותו חומר באותו מחיר ויותר מהר! (בדוגמא של
    העלאת תפוקה בקצב ומהירות העבודה).

    מאת: [email protected]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:43

    אולי אחד מבני החבורה כאן יוכל לעשות לי סיכום ותמצות של גוגל לכל השרשור כאן,
    [או של בינה מלאכותית]?
    יועיל לי מאד. [יש כאן דברים מאד חשובים, וקשה לי לקרוא כל מילה].
    יישר כח.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:43

    אולי אחד מבני החבורה כאן יוכל לעשות לי סיכום ותמצות של גוגל לכל השרשור כאן,
    [או של בינה מלאכותית]?
    יועיל לי מאד. [יש כאן דברים מאד חשובים, וקשה לי לקרוא כל מילה].
    יישר כח.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 13:34

    הנה הסיכום!!
    אם לא קראת את המכתב של אותו מנהל מכון, לא הפסדת כלום, אם קראת את המכתב וזה
    הכעיס אותך, אז אסכם לך במילה אחת "כולם כועסים".

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 13:34

    הנה הסיכום!!
    אם לא קראת את המכתב של אותו מנהל מכון, לא הפסדת כלום, אם קראת את המכתב וזה
    הכעיס אותך, אז אסכם לך במילה אחת "כולם כועסים".

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 14:44

    הנה הסיכום!!
    אם לא קראת את המכתב של אותו מנהל מכון, לא הפסדת כלום, אם קראת את המכתב וזה
    הכעיס אותך, אז אסכם לך במילה אחת "כולם כועסים".

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 14:44

    הנה הסיכום!!
    אם לא קראת את המכתב של אותו מנהל מכון, לא הפסדת כלום, אם קראת את המכתב וזה
    הכעיס אותך, אז אסכם לך במילה אחת "כולם כועסים".

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 15:32

    בקשוני לכתוב בעילום שם.

    ואני בעניי לא הצלחתי להבין את הכועסים, וגם לא את המעוררים מהומה על מאומה
    מה רע בכך שמנהל מכון חושב שיש מקום לרפורמה בהגדרת 'מיהו עורך טוב'? ומה פגם
    מצאו החברים בכך שמנהל מכון מגלה דעתו שעליית מחירי העריכה פועלת לרעתו? והעצה
    לא למהר לשרוף גשרים, אלא לפעול בשיקול דעת ובתבונה מול כל מקרה ומקרה; האם לא
    כך היא דעת החברים?!
    אתמהה!
    אנוכי הקטן מאוד הבנתי ללבו של המנהל היקר, דבריו נאמרו לדעתי בטוב טעם
    ובבהירות, מה שגם מוכיח לכאורה שמנהל זה ניחן באיזושהי רמה של כשרון עריכה מן
    השורה.
    גם הסברא שעלתה מדבריו שמנהל מכון יש לו עמדה מתאימה יותר לקבוע את טיב הסחורה
    של העורך, מבוססת על אדני השכל הפשוט.
    סוף כל סוף הוא ראה בחייו סגנון אחד או שניים של עריכה, והוא גם זה שאחראי
    בדרך כלל על הפגישה של המוצר המוגמר עם קהל היעד, דבר שמטבע הדברים מוסיף לו
    אי אלו הבנות על הערך האמיתי של עבודת העורך.
    אני לא ראיתי בדבריו שאסור לעורך להסתמך על תחושותיו ולקבוע את דרגתו
    העריכנית בכוחות עצמו, רק אין לא לצפות שכולם יישרו עמו קו, ובוודאי שלא
    להתרגז על אלו שיראו את הדברים באור אחר במקצת.
    וכמובן אם מישהו חושב שאין זה ראוי שמישהו מבחוץ בא ומנסה לערער על קביעות
    מוכחות שלא נתונות לשום דיון, זכותו להחליט שלא עליו דיבר המנהל הנכבד, או
    לחילופין, שיחשוב שהמנהל אינו צודק בדעתו המנהלית. והבוחר יבחר במה שהוא רואה
    לנכון.

    נ.ב. יודגש ויובהר, שאין לי כל מושג מיהו אותו מנהל נכבד שהעז לפרוק את תסכולו
    במקום הלא נכון, וגם אני בעצמי מעולם לא העסקתי עובדים. אני עורך פשוט עם
    נטייה לראות דברים לאשורם, ללמוד מכל אדם, ולקבל את האמת ממי שאמרה

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 15:32

    בקשוני לכתוב בעילום שם.

    ואני בעניי לא הצלחתי להבין את הכועסים, וגם לא את המעוררים מהומה על מאומה
    מה רע בכך שמנהל מכון חושב שיש מקום לרפורמה בהגדרת 'מיהו עורך טוב'? ומה פגם
    מצאו החברים בכך שמנהל מכון מגלה דעתו שעליית מחירי העריכה פועלת לרעתו? והעצה
    לא למהר לשרוף גשרים, אלא לפעול בשיקול דעת ובתבונה מול כל מקרה ומקרה; האם לא
    כך היא דעת החברים?!
    אתמהה!
    אנוכי הקטן מאוד הבנתי ללבו של המנהל היקר, דבריו נאמרו לדעתי בטוב טעם
    ובבהירות, מה שגם מוכיח לכאורה שמנהל זה ניחן באיזושהי רמה של כשרון עריכה מן
    השורה.
    גם הסברא שעלתה מדבריו שמנהל מכון יש לו עמדה מתאימה יותר לקבוע את טיב הסחורה
    של העורך, מבוססת על אדני השכל הפשוט.
    סוף כל סוף הוא ראה בחייו סגנון אחד או שניים של עריכה, והוא גם זה שאחראי
    בדרך כלל על הפגישה של המוצר המוגמר עם קהל היעד, דבר שמטבע הדברים מוסיף לו
    אי אלו הבנות על הערך האמיתי של עבודת העורך.
    אני לא ראיתי בדבריו שאסור לעורך להסתמך על תחושותיו ולקבוע את דרגתו
    העריכנית בכוחות עצמו, רק אין לא לצפות שכולם יישרו עמו קו, ובוודאי שלא
    להתרגז על אלו שיראו את הדברים באור אחר במקצת.
    וכמובן אם מישהו חושב שאין זה ראוי שמישהו מבחוץ בא ומנסה לערער על קביעות
    מוכחות שלא נתונות לשום דיון, זכותו להחליט שלא עליו דיבר המנהל הנכבד, או
    לחילופין, שיחשוב שהמנהל אינו צודק בדעתו המנהלית. והבוחר יבחר במה שהוא רואה
    לנכון.

    נ.ב. יודגש ויובהר, שאין לי כל מושג מיהו אותו מנהל נכבד שהעז לפרוק את תסכולו
    במקום הלא נכון, וגם אני בעצמי מעולם לא העסקתי עובדים. אני עורך פשוט עם
    נטייה לראות דברים לאשורם, ללמוד מכל אדם, ולקבל את האמת ממי שאמרה

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 15:36

    דברים נכוחים!!!!
    מצטרף לדבריכם...

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:06

    אני מסכים שכולם צריכים להשתמש בשכל ובאנושיות, (ולפעמים הם סותרים זא"ז,
    לפחות בטווח הקצר...), ומי שמנצל את העובדים או את המעסיקים שלו יצטרך לחפש
    לעצמו עובדים או מעסיקים חדשים בתדירות. וכנ"ל למי שמתכסח עם המעסיקים או עם
    העובדים שלו.
    אני לא יודע איך להמשיך עם משל השכרת הדירה, בפרט בגלל שבשני הנידונים (עריכה
    ושכר דירה) קשה לשים את האצבע בדיוק על מחיר השוק - אינה דומה דירה לדירה
    ואינה דומה עריכה לעריכה - ובדיוק בגלל זה יש מקום להתמקחות של שני הצדדים.
    גם מעסיק יכול להגיע למצב שהוא צריך להודיע לעורכים שלו שהוא מוריד את השכר
    שלהם, והם יצטרכו להחליט האם להישאר איתו או לצאת לעולם הגדול ולחפש לעצמם
    מעסיק או לקוחות חדשים. האם המעסיק הזה סחטן? תלוי למה הוא עושה את זה, וגם
    איך הוא עושה את זה.

    אני רק קובל על המציאות בשטח שהמחירים שלנו נתקבעו במסמרות ואין פוצה ומצפצף,
    אפילו אם תוכיח שאתה נותן יותר תפוקה, כי אין למי להוכיח.
    אין בזה שום הגיון (חוץ מהיצף - ובורות - של השוק).

    בהצלחה לכולם!

    אברהם יעקב שירר
    תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 17:12

    הדיון נעול

    אם ברצונכם לקבל אחת לשבוע את מאמרי 'המאושרים' של ארגון אשרינו, בעברית
    ובאנגלית, המתפרסמים בעיתונות החרדית, כתבו מייל [ריק] ל:
    [email protected]
    [למי שניסה ולא עלה בידו - הקישור תוקן היום י"ט כסליו]

    מאת: [email protected]

    --

  • בענין מרכאות

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 04/01/2025 20:08 סיכום הדיון בנושא ציטוטים, סימון גרשיים, ווכו'/וגו' הדיון נסוב על מספר סוגיות מרכזיות: מיקום "וכו'/וגו'" ביחס לגרשיים/מרכאות סימון ציטוטים בגרשיים או גרש אחד במקרה של ציטוט בתוך ציטוט הפרדת גרשיים סמוכים באמצעות "רווח שערה" דעות המשתתפים: מעשה הכתב: מציין כי הוא מסמן את "וכו'/וגו'" מחוץ לגרשיים, מאחר שהם אינם חלק מהציטוט. יתרון נוסף בגישה זו הוא מניעת בעיית ריבוי הגרשיים. שמואל הורוביץ: טוען שמדובר במחלוקת ישנה ובלתי מוכרעת, עם מקום לשתי הגישות. נוהג לכלול את "וכו'/וגו'" בתוך המרכאות, כאשר מדובר בחומר שלו. במקרים של דרישות לקוח, ייתכן שיוציא את ה"וכו'/וגו'" מחוץ למרכאות, במיוחד כשיש ציטוט בתוך ציטוט. מהדיר ספרים: מצדד בגישה לפיה יש לכלול את "וכו'/וגו'" בתוך המרכאות. מבסס זאת על הסכמת גורמים נוספים שאיתם התייעץ בעבר. משה בן משה: מבחין בין סימון ציטוטים מהגמרא (גרש אחד) לציטוטים מהפסוקים (גרשיים), גם כאשר פסוקים מובאים בתוך ציטוט גמרא. מציע פתרון טכני לריבוי גרשיים ("רווח שערה"), לדוגמה: איתא בברכות: 'סומא חשוב כמת, שנ' 'במחשכים הושיבני כמתי עולם''. ממליץ למקם את "וכו'/וגו'" מחוץ לציטוטים, לדוגמה: איתא בברכות: 'סומא חשוב כמת, שנ' 'במחשכים הושיבני'' וגו'. מסקנות והמלצות: הנושא עדיין נתון לפרשנות אישית, ואין הכרעה חד-משמעית. כל אחד יכול לבחור בגישה המתאימה לו, תוך התחשבות בקונטקסט (כתיבה אישית לעומת דרישות לקוח). יש לשקול את הפתרון של "רווח שערה" במקרה של גרשיים סמוכים כדי לשמור על קריאות. --
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2025 11:49 --
  • אקסל חישוב שעות עבודה

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 07/02/2025 08:37 מישהו יכול בבקשה לשלוח לי באישי במייל חדש? שכמ"ה
  • אקסל חישוב שעות עבודה

    2025
    14
    0 הצבעות
    14 פוסטים
    0 צפיות
    צ
    תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 18:22 מה כ"כ מעניין בדעה הזאת?
  • 'שכר סופרים' - יתרונות וחסרונות

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 01:46 אודה למידע על מודל התשלום שכר סופרים האם הוא מצריך פתיחת עסק? האם יש צורך לדווח באיזשהו שלב לרשויות המס, או להתעסק בבירוקרטיה בשלב כלשהו? האם הוא עדיף על עו"פ או תשלום בתשלום? ובכלל מה היתרונות והחסרונות. תודה מראש לכלל המשיבים יוסף ה' לכם כפעלכם אלף ידות! "אשר תשים לפניהם - אמר לו הקב"ה למשה, לא תעלה על דעתך לומר, אשנה להם הפרק וההלכה ב' או ג' פעמים עד שתהא סדורה בפיהם כמשנתה, ואיני מטריח עצמי להבינם טעמי הדבר ופירושו, לכך נאמר אשר תשים לפניהם, כשלחן הערוך ומוכן לאכול לפני האדם". כשולחן ערוך: שיהיו הדברים ערוכים יפה בטוב טעם ודעת ובסְדָר נכון, בדומה לשולחן ערוך. ואם כך בענייני עולם הזה, על אחת כמה וכמה בענייני שמיים. *ומוכן: *יש להגיש רק דברים מוכנים, ואין להגיש אוכל כאשר אינו מוכן, בדומה לזה חיבור שאינו "מוכן" אין כל כך תועלת בהגשתו. *לאכול: *בדומה לאוכל, על הכותב לכתוב דברים ערֵבים ללומדיהם, ויש לו למדוד את דבריו לפי טעמם של שומעי לקחו, ולא רק לפי טעמו שלו. בנוסף לזה, כשם שתבלינים משביחים את טעמו של האוכל ויש להשתמש בהם במידה, כך ראוי לתבל את הכתיבה במליצות המרנינות את לב הקוראים, אך יש להשתמש בהן במידה. לפני האדם: יש להגיש את הדברים הכתובים לפני האדם דהיינו על אתר בספר, ולא לאלצו לעיין בחיבורים אחרים על מנת להרוות את צמאונו . אלו יסודות העריכה התורנית והיתר פירוש להם. -- תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0
  • מה עושים עם דוגמאות

    2025
    17
    0 הצבעות
    17 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 25/02/2025 15:39 התגובה של שלמה בלוך בוצעה דרך Gmail https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app קבצים מצורפים: file-0
  • העלאת דיונים לאתר החדש

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 25/02/2025 16:36 לשם אסיפת המיילים אני זקוק לדעת: האם ישנה דרך לראות את כל המיילים שהתקבלו בתיבת המייל בלי למחוק הודעות מדואר נכנס? האם ישנה אפשרות לראות את המיילים שנשלחו בקבוצה לפני שהצטרפתי אליה? מאת: [email protected]
  • העלאת דיונים לאתר החדש

    2025
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 25/02/2025 17:55 לכאו' כדאי להביא סיכום כזה ואחריו את כל הדיון. --

1

מחובר

791

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים