דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

תגובה לטיפ 2

2023
54 24 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 22:46

    מתחבר לדברים של 'מעשה הכתב', ובעיני ודאי שאף ר' שמואל לא התכוון שמותר לחפף
    בעבודה וכיוצא בזה.

    ר' שמואל בעצמו ציין שהדברים שנכתבו באו על רקע טלפון שהיה לו עם אברך כלשהו,
    אז צריך להבין מה בדיוק היה שם.

    [כבר היה כאן פעם שרשור ארוך ומפורט שמזכיר קצת את הדיון כאן, אודות חיבורים
    שלא היו ברמה סבירה או אפילו גרוע מכך, כיצד מוטל על העורך לנהוג - להעיר
    למחבר? ליישר אתו קו? לתקן אותו אף ללא ידיעתו? עיין שם]

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:03

    רבותיי, יפה שאתם משתדלים לדון לכף זכות, אבל כדי להבין את כוונתו, צריך לקרוא
    ולדייק במה שכתב. פשוט הבנת הנקרא, והדברים מדברים בעד עצמם:

    "העורך בא מהכולל, מהמקום הרציני, מתחושת אחריות,
    ואילו הלקוח [כנ"ל בלי להכליל] בא מהמקום של תרבות המערב, של קלילות, של קלות
    ראש.
    או אולי: של גאווה".
    כלומר: הלקוח אינו מעוניין בעבודה רצינית! הוא רק רוצה שיצא לאור ספר שנראה
    יפה חיצונית, שהוא יוכל להשוויץ איתו!

    "העורך לתומו בטוח שמה שהלקוח רוצה ממנו זה את הרצינות, לבדוק כל מ"מ בפנים,
    להגיה, להעיר על שגיאות,
    ובכן: לא !!".
    כלומר: אין צורך בכלל ב'רצינות'. לא להגיה, לא לבדוק מ"מ, וגם אם יש שגיאות,
    לא להעיר עליהן.

    "העורך צריך לעשות מה שביקשו ממנו.
    אם הלקוח היה רוצה ספר רציני ומוגה, הוא היה מבקש ממך".
    רק לקרוא ולהבין את הפשט.

    "אם הוא לא ביקש, אז אתה אמור להתייחס אליו כאילו הוא גם מאלו שמעניין אותם רק
    שיהיה ספר כתוב עם שמם,
    שיהיה מה לחלק בנישואי הנין הראשון למז"ט בשעטו"מ
    [הרי המחותן הנכבד גם מו"ל ספר לרגל השמחה, אז איך הוא יבוא בידיים ריקות?]".
    הבנתם? הלקוח רק רוצה ספר יפה חיצונית. זה הכל! כלומר אין צורך להשקיע בכלל.
    רק תעשה המינימום שיראה יפה וזהו. תעשה מריחה.

    "[כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו'.
    רק תוסיף לו, שיש סגולה בדוקה ומנוסה, שכדי שהספר ייצא לאור במהירות, צריך
    לשלם טוב...]".
    נו בטח. העיקר שישלם טוב.

    "זה שהלקוח צריך [בד"כ, כנ"ל] בעיקר את המהירות ולא את האיכות, ועוד".
    אני לא הבנתי בכוונתו כמוכם.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:03

    רבותיי, יפה שאתם משתדלים לדון לכף זכות, אבל כדי להבין את כוונתו, צריך לקרוא
    ולדייק במה שכתב. פשוט הבנת הנקרא, והדברים מדברים בעד עצמם:

    "העורך בא מהכולל, מהמקום הרציני, מתחושת אחריות,
    ואילו הלקוח [כנ"ל בלי להכליל] בא מהמקום של תרבות המערב, של קלילות, של קלות
    ראש.
    או אולי: של גאווה".
    כלומר: הלקוח אינו מעוניין בעבודה רצינית! הוא רק רוצה שיצא לאור ספר שנראה
    יפה חיצונית, שהוא יוכל להשוויץ איתו!

    "העורך לתומו בטוח שמה שהלקוח רוצה ממנו זה את הרצינות, לבדוק כל מ"מ בפנים,
    להגיה, להעיר על שגיאות,
    ובכן: לא !!".
    כלומר: אין צורך בכלל ב'רצינות'. לא להגיה, לא לבדוק מ"מ, וגם אם יש שגיאות,
    לא להעיר עליהן.

    "העורך צריך לעשות מה שביקשו ממנו.
    אם הלקוח היה רוצה ספר רציני ומוגה, הוא היה מבקש ממך".
    רק לקרוא ולהבין את הפשט.

    "אם הוא לא ביקש, אז אתה אמור להתייחס אליו כאילו הוא גם מאלו שמעניין אותם רק
    שיהיה ספר כתוב עם שמם,
    שיהיה מה לחלק בנישואי הנין הראשון למז"ט בשעטו"מ
    [הרי המחותן הנכבד גם מו"ל ספר לרגל השמחה, אז איך הוא יבוא בידיים ריקות?]".
    הבנתם? הלקוח רק רוצה ספר יפה חיצונית. זה הכל! כלומר אין צורך להשקיע בכלל.
    רק תעשה המינימום שיראה יפה וזהו. תעשה מריחה.

    "[כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו'.
    רק תוסיף לו, שיש סגולה בדוקה ומנוסה, שכדי שהספר ייצא לאור במהירות, צריך
    לשלם טוב...]".
    נו בטח. העיקר שישלם טוב.

    "זה שהלקוח צריך [בד"כ, כנ"ל] בעיקר את המהירות ולא את האיכות, ועוד".
    אני לא הבנתי בכוונתו כמוכם.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:11

    "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".

    סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל
    להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:03

    רבותיי, יפה שאתם משתדלים לדון לכף זכות, אבל כדי להבין את כוונתו, צריך לקרוא
    ולדייק במה שכתב. פשוט הבנת הנקרא, והדברים מדברים בעד עצמם:

    "העורך בא מהכולל, מהמקום הרציני, מתחושת אחריות,
    ואילו הלקוח [כנ"ל בלי להכליל] בא מהמקום של תרבות המערב, של קלילות, של קלות
    ראש.
    או אולי: של גאווה".
    כלומר: הלקוח אינו מעוניין בעבודה רצינית! הוא רק רוצה שיצא לאור ספר שנראה
    יפה חיצונית, שהוא יוכל להשוויץ איתו!

    "העורך לתומו בטוח שמה שהלקוח רוצה ממנו זה את הרצינות, לבדוק כל מ"מ בפנים,
    להגיה, להעיר על שגיאות,
    ובכן: לא !!".
    כלומר: אין צורך בכלל ב'רצינות'. לא להגיה, לא לבדוק מ"מ, וגם אם יש שגיאות,
    לא להעיר עליהן.

    "העורך צריך לעשות מה שביקשו ממנו.
    אם הלקוח היה רוצה ספר רציני ומוגה, הוא היה מבקש ממך".
    רק לקרוא ולהבין את הפשט.

    "אם הוא לא ביקש, אז אתה אמור להתייחס אליו כאילו הוא גם מאלו שמעניין אותם רק
    שיהיה ספר כתוב עם שמם,
    שיהיה מה לחלק בנישואי הנין הראשון למז"ט בשעטו"מ
    [הרי המחותן הנכבד גם מו"ל ספר לרגל השמחה, אז איך הוא יבוא בידיים ריקות?]".
    הבנתם? הלקוח רק רוצה ספר יפה חיצונית. זה הכל! כלומר אין צורך להשקיע בכלל.
    רק תעשה המינימום שיראה יפה וזהו. תעשה מריחה.

    "[כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו'.
    רק תוסיף לו, שיש סגולה בדוקה ומנוסה, שכדי שהספר ייצא לאור במהירות, צריך
    לשלם טוב...]".
    נו בטח. העיקר שישלם טוב.

    "זה שהלקוח צריך [בד"כ, כנ"ל] בעיקר את המהירות ולא את האיכות, ועוד".
    אני לא הבנתי בכוונתו כמוכם.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:12

    בוא נאמר כך:
    יש גם כאלו. בדיוק כמו שתיאר רבי שמואל.
    בדידי הוה עובדא. אמרו לי לדאוג רק לדבר אחד, שייראה יפה.
    לא משנה מה כתוב בפנים. לא משנה אם נכון או לא.
    אכן, שם אמרו לי את זה בפירוש, אז זה לא ממש דומה.
    אבל אפשר ללמוד שיש גם אלו.
    ולכן, לטובת 2 הצדדים: הכי טוב לתאם ציפיות בבירור.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:12

    בוא נאמר כך:
    יש גם כאלו. בדיוק כמו שתיאר רבי שמואל.
    בדידי הוה עובדא. אמרו לי לדאוג רק לדבר אחד, שייראה יפה.
    לא משנה מה כתוב בפנים. לא משנה אם נכון או לא.
    אכן, שם אמרו לי את זה בפירוש, אז זה לא ממש דומה.
    אבל אפשר ללמוד שיש גם אלו.
    ולכן, לטובת 2 הצדדים: הכי טוב לתאם ציפיות בבירור.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:15

    האם מי שהורה לך היה המכון (כלומר המתווך) או הלקוח עצמו?
    אם זה המכון, אין ראיה על הלקוח.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:15

    האם מי שהורה לך היה המכון (כלומר המתווך) או הלקוח עצמו?
    אם זה המכון, אין ראיה על הלקוח.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:46

    הטוב ביותר הוא לערוך מעט והראות לו את הכיוון ולקבל ממנו הסכמה. וכך יהיה
    מעין הסכם שבשתיקה על עבודה קלילה, תוך כבוד הדדי, ובלי חששות של גזל.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:46

    הטוב ביותר הוא לערוך מעט והראות לו את הכיוון ולקבל ממנו הסכמה. וכך יהיה
    מעין הסכם שבשתיקה על עבודה קלילה, תוך כבוד הדדי, ובלי חששות של גזל.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:49

    אם הלקוח אינו ת"ח, אולי יכולה להיות בזה בעיה, כי העורך בעצם מנצל את חוסר
    הבנתו בשביל לתת לו מריחה.

    מישהו כתב לי:
    ההבדל בין כבודו לרב בלוי, שכבודו מדבר מתאוריות והוא מדבר מהכרת המציאות.
    גם מהניסיון שלי וגם מה ששמעתי מעורכים אחרים, בדרך כלל המכונים והלקוחות לא
    מעוניינים ב100 אחוז, כלומר זה ודאי לא מפריע להם, אבל הם לא מוכנים לשלם על
    זה, וזה משמעותי מאוד מבחינה כספית, לפעמים כפול ולפעמים גם יותר, הם רוצים
    שזה יצא ברמה סבירה לא עם טעויות בולטות, והעורך בדרך כלל נוטה לשלמות
    ולדייקנות יתירה, כי הוא נהנה מזה והוא מקבל על כל שעה אז למה לא, על זה דיבר
    הרב בלוי.
    הסיבה היא פשוטה יותר מ90 אחוז ואולי קרוב ל99 אחוז מהקוראים לא יבחינו בהבדל
    בין ספר מושלם לספר ברמה של 80 אחוז, לא תמיד זה בגלל שהם לא תלמידי חכמים,
    אלא עד שאתה לא מעיין בספר ולומד אותו היטב אתה לא מבחין בטעויות האלה. אתה
    מקבל ספר בחתונה כלשהי עובר עליו מלמעלה ושם בארון, בשביל זה מספיק רמה
    בינונית ועימוד נאה עם כריכה מעוצבת.
    ושוב זו המציאות, יכול שמסברא זה לא נראה לכבודו, אבל מנסיון עם מכונים גדולים
    וחשובים, וכל שכן עם לקוחות פרטיים שלא תמיד הם ת"ח ודייקנים גדולים ולפעמים
    בכלל לא יודעים להעריך את העבודה המושלמת של העורך ורק חבל להם על הכסף שזה
    עלה.

    השבתי:
    זה שהלקוח אינו ת"ח וממילא אינו יודע להעריך, זה לא אומר שצריך לנצל את זה.
    כלומר, אני מעריך שאם הוא מוציא מממונו בשביל להוציא לאור את חידושי סבו למשל,
    אז עיקר מטרתו לעשות עילוי נשמה ונח"ר לסבא וכן להגדיל תורה, ובוודאי רצונו
    שהעורך יתעמק ויפענח את הדברים היטב באופן שהסבא התכוון, וינסח בצורה מסודרת
    ובהירה, ויגיה או לפחות יעיר על טעויות (לפחות בולטות). להערכתי הוא כן יהיה
    מוכן להוסיף בתשלום בשביל לקבל זאת! שוב, יתכן שהוא לא יידע להעריך את עבודתך
    המושקעת, כי הוא לא ת"ח, אך על זה נאמר: "אני ה'" - יודע הנסתרות ונאמן לשלם
    שכר.
    לגבי מכון אולי יש צדק בדבריך, כי עיקר מטרתם הרווח הממוני. אבל לגבי הלקוח
    עצמו, כך נראה לי.

    מישהו כתב לי: "לא זכיתי להבין הנידון. פשוט בתכלית שצריך לברר היטב מול הלקוח
    מה בדיוק רוצה, איזה סגנון, איזה רמת השקעה וכו'. ואין דומה בזה אחד לחבירו".
    ואכן דבריו נכונים וצריך לברר ולסכם הכל מראש.

    להוסיף, שלא התכוונתי להגהות דקדקניות מאוד והערות של השוואות לספרים אחרים
    וכדו'. עיקר כוונתי היא שהעורך יתאמץ להבין היטב את כוונת המחבר (לפעמים צריך
    להשקיע זמן בשביל פיענוח של דברים שנכתבו בקצרה ובצורה מעורפלת מאוד), להעיר
    על טעויות עכ"פ בולטות, וכן לנסח הדברים בצורה מסודרת ובהירה. נכלל בזה, לשים
    לב שהדברים נכתבים בצורה לוגית והגיונית, למשל שהתשובה עונה על השאלה, שהמחבר
    כתב דבר מסוים בתור ראיה ולא בתור שאלה, שדבר מסוים בא בדברי המחבר בתור תירוץ
    נוסף ולא המשך התירוץ הראשון, ודבר מסוים יש לשים בסוגריים או בהערה, וכן
    הלאה.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:49

    אם הלקוח אינו ת"ח, אולי יכולה להיות בזה בעיה, כי העורך בעצם מנצל את חוסר
    הבנתו בשביל לתת לו מריחה.

    מישהו כתב לי:
    ההבדל בין כבודו לרב בלוי, שכבודו מדבר מתאוריות והוא מדבר מהכרת המציאות.
    גם מהניסיון שלי וגם מה ששמעתי מעורכים אחרים, בדרך כלל המכונים והלקוחות לא
    מעוניינים ב100 אחוז, כלומר זה ודאי לא מפריע להם, אבל הם לא מוכנים לשלם על
    זה, וזה משמעותי מאוד מבחינה כספית, לפעמים כפול ולפעמים גם יותר, הם רוצים
    שזה יצא ברמה סבירה לא עם טעויות בולטות, והעורך בדרך כלל נוטה לשלמות
    ולדייקנות יתירה, כי הוא נהנה מזה והוא מקבל על כל שעה אז למה לא, על זה דיבר
    הרב בלוי.
    הסיבה היא פשוטה יותר מ90 אחוז ואולי קרוב ל99 אחוז מהקוראים לא יבחינו בהבדל
    בין ספר מושלם לספר ברמה של 80 אחוז, לא תמיד זה בגלל שהם לא תלמידי חכמים,
    אלא עד שאתה לא מעיין בספר ולומד אותו היטב אתה לא מבחין בטעויות האלה. אתה
    מקבל ספר בחתונה כלשהי עובר עליו מלמעלה ושם בארון, בשביל זה מספיק רמה
    בינונית ועימוד נאה עם כריכה מעוצבת.
    ושוב זו המציאות, יכול שמסברא זה לא נראה לכבודו, אבל מנסיון עם מכונים גדולים
    וחשובים, וכל שכן עם לקוחות פרטיים שלא תמיד הם ת"ח ודייקנים גדולים ולפעמים
    בכלל לא יודעים להעריך את העבודה המושלמת של העורך ורק חבל להם על הכסף שזה
    עלה.

    השבתי:
    זה שהלקוח אינו ת"ח וממילא אינו יודע להעריך, זה לא אומר שצריך לנצל את זה.
    כלומר, אני מעריך שאם הוא מוציא מממונו בשביל להוציא לאור את חידושי סבו למשל,
    אז עיקר מטרתו לעשות עילוי נשמה ונח"ר לסבא וכן להגדיל תורה, ובוודאי רצונו
    שהעורך יתעמק ויפענח את הדברים היטב באופן שהסבא התכוון, וינסח בצורה מסודרת
    ובהירה, ויגיה או לפחות יעיר על טעויות (לפחות בולטות). להערכתי הוא כן יהיה
    מוכן להוסיף בתשלום בשביל לקבל זאת! שוב, יתכן שהוא לא יידע להעריך את עבודתך
    המושקעת, כי הוא לא ת"ח, אך על זה נאמר: "אני ה'" - יודע הנסתרות ונאמן לשלם
    שכר.
    לגבי מכון אולי יש צדק בדבריך, כי עיקר מטרתם הרווח הממוני. אבל לגבי הלקוח
    עצמו, כך נראה לי.

    מישהו כתב לי: "לא זכיתי להבין הנידון. פשוט בתכלית שצריך לברר היטב מול הלקוח
    מה בדיוק רוצה, איזה סגנון, איזה רמת השקעה וכו'. ואין דומה בזה אחד לחבירו".
    ואכן דבריו נכונים וצריך לברר ולסכם הכל מראש.

    להוסיף, שלא התכוונתי להגהות דקדקניות מאוד והערות של השוואות לספרים אחרים
    וכדו'. עיקר כוונתי היא שהעורך יתאמץ להבין היטב את כוונת המחבר (לפעמים צריך
    להשקיע זמן בשביל פיענוח של דברים שנכתבו בקצרה ובצורה מעורפלת מאוד), להעיר
    על טעויות עכ"פ בולטות, וכן לנסח הדברים בצורה מסודרת ובהירה. נכלל בזה, לשים
    לב שהדברים נכתבים בצורה לוגית והגיונית, למשל שהתשובה עונה על השאלה, שהמחבר
    כתב דבר מסוים בתור ראיה ולא בתור שאלה, שדבר מסוים בא בדברי המחבר בתור תירוץ
    נוסף ולא המשך התירוץ הראשון, ודבר מסוים יש לשים בסוגריים או בהערה, וכן
    הלאה.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:52

    על דרך משל, אדם שגדל בג'ונגל נכנס בפעם הראשונה למקום יישוב כדי להסתפר.
    האם מותר לספר לנצל את חוסר הבנת הנ"ל בענייני תספורות, כדי לעשות לו תספורת
    מהירה וחובבנית (הרי יש עוד לקוחות בתור), ולגבות מחיר מלא?

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 00:52

    על דרך משל, אדם שגדל בג'ונגל נכנס בפעם הראשונה למקום יישוב כדי להסתפר.
    האם מותר לספר לנצל את חוסר הבנת הנ"ל בענייני תספורות, כדי לעשות לו תספורת
    מהירה וחובבנית (הרי יש עוד לקוחות בתור), ולגבות מחיר מלא?

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 01:21

    *יורשה לי להוסיף עוד נקודה: אל תדאגו, אם תשקיעו ותעשו עבודה איכותית, לא
    תפסידו. ודאי הקב"ה ידאג להחזיר לכם. אולי תמצאו עבודה נוספת, אולי יעלו לכם
    את המשכורת או משהו אחר. ודאי הקב"ה *
    לא יתן שתפסידו מזה!

    :הרב עבוד
    אני רק רוצה להוסיף על דבריך
    שהרבה פעמים מרוויחים מזה שמישהו אחר רואה את הספר
    ונהנה מהסגנון או מאופן העריכה וכדומה ולוקח העורך להספר שלו
    וב”ה בדידי הוה עובדא שע”י ספר אחד שכתבתי לפני כמה שנים
    ואה”נ שעל הספר הזה לא הרווחתי כ”כ, מכיוון שהייתי אז בראשית דרכי
    אבל מכיוון שזה נמכר באלפים בס”ד
    זכיתי בזכות זה לקבל כמה וכמה הצעות ולקבל שכרי משלם בס”ד
    עשה למענך אם לא למענו...

    מאת: On Tue, Sep 19, 2023 at 12:52 AM אליהו עבוד

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 01:21

    *יורשה לי להוסיף עוד נקודה: אל תדאגו, אם תשקיעו ותעשו עבודה איכותית, לא
    תפסידו. ודאי הקב"ה ידאג להחזיר לכם. אולי תמצאו עבודה נוספת, אולי יעלו לכם
    את המשכורת או משהו אחר. ודאי הקב"ה *
    לא יתן שתפסידו מזה!

    :הרב עבוד
    אני רק רוצה להוסיף על דבריך
    שהרבה פעמים מרוויחים מזה שמישהו אחר רואה את הספר
    ונהנה מהסגנון או מאופן העריכה וכדומה ולוקח העורך להספר שלו
    וב”ה בדידי הוה עובדא שע”י ספר אחד שכתבתי לפני כמה שנים
    ואה”נ שעל הספר הזה לא הרווחתי כ”כ, מכיוון שהייתי אז בראשית דרכי
    אבל מכיוון שזה נמכר באלפים בס”ד
    זכיתי בזכות זה לקבל כמה וכמה הצעות ולקבל שכרי משלם בס”ד
    עשה למענך אם לא למענו...

    מאת: On Tue, Sep 19, 2023 at 12:52 AM אליהו עבוד

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 04:21

    ברצוני להוסיף על דבריו של הרב חיים ארלנגר.
    תנסו להוריד מחיר לבעל כיטריניג מכובד. הוא יענה "לא עושה את העבודה"
    שבציבור יגידו שזה הרמה שלי אני לא מוכן.
    וכן אתו דבר עורך. אם יש לו רמה מסויימת. אם משהו יראה שהוא לא מדייק במ"מ
    וכדומה יגידו שאין לא רמה.... וזיל גמור.
    גמר חתימה טובה לכל חברים דכאן.
    שנה של הרבה עבודה.

    מאת: El lun., 18 de sep. de 2023 19:21, Chaim Erlanger
    escribió:

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 04:21

    ברצוני להוסיף על דבריו של הרב חיים ארלנגר.
    תנסו להוריד מחיר לבעל כיטריניג מכובד. הוא יענה "לא עושה את העבודה"
    שבציבור יגידו שזה הרמה שלי אני לא מוכן.
    וכן אתו דבר עורך. אם יש לו רמה מסויימת. אם משהו יראה שהוא לא מדייק במ"מ
    וכדומה יגידו שאין לא רמה.... וזיל גמור.
    גמר חתימה טובה לכל חברים דכאן.
    שנה של הרבה עבודה.

    מאת: El lun., 18 de sep. de 2023 19:21, Chaim Erlanger
    escribió:

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 06:20

    דעתי:
    אמנם צודק הרש"ב שליט"א שהרבה פעמים המעסיקים לא שמחים לשלם את הכסף הנוסף,
    אבל מצד שני ברור לי שאם תספר לו לאחר מעשה ש'האמת היא שלא דקדקתי עד הסוף,
    דאגתי בעיקר שלא יהיו טעויות בולטות', הוא יקפיד מאוד ולא ימחל על כך. כלומר
    נכון, למעסיק יש אולי אשליה, הוא גם לא רוצה לשלם הרבה, וגם רוצה עבודה
    מושלמת. בעיקרון הוא אמור לעשות לעצמו פשרה בין שתי הציפיות, אבל זה לא אומר
    שמותר לי לעשות את הפשרה בשבילו.
    אבל זה כן אני מסכים, שכעצה לעורכים, ראוי לעבוד על מידת הגאוה, ולחשוב מה
    באמת חשוב לספר, ולא מה יראה את ההבנה העמוקה והנדירה שלי ברעק"א...
    כוח"ט

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 23:15

    האם מי שהורה לך היה המכון (כלומר המתווך) או הלקוח עצמו?
    אם זה המכון, אין ראיה על הלקוח.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 07:14

    יש כאן איזה מין הנחת יסוד שהמזמין מגיע ממחוזות תרבות המערב וממילא הוא
    מעוניין בכלי נאה יותר מאשר תורה מפוארה...

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 07:14

    יש כאן איזה מין הנחת יסוד שהמזמין מגיע ממחוזות תרבות המערב וממילא הוא
    מעוניין בכלי נאה יותר מאשר תורה מפוארה...

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 08:20

    לא קראתי את כל התגובות בצורה מסודרת. אבל עברתי בערך.

    דבר ראשון, ה' נתן לי מתנה, שיש איתה גם הרבה התמודדות, ושמה רגישות גבוהה.
    [לא נכנס פה לדיון מה זה... אולי יום אחד אפתח קבוצת מייל לבעלי רגישות
    גבוהה... מי שמעניין אותו שיחפש 'מים שקטים', או 'חדות ועומק']. לעניינינו,
    הודעות שנכתבו עם אמוציות או בניסוח אישי, אני לא יכול להגיב להם, גם לא לקרוא
    אותם. כי אז אני אגיב אמוציונאלית, וככה לא נתקדם לשום מקום.
    אז אתייחס קצת למה שנכתב באופן ענייני ושקול [למרות שההודעה שלי בעצמה היתה
    אמוציונאלית...].

    כשיש נטייה לצד אחד, ורוצים לאזן אותה,
    חייבים להתייחס רק לצד אחד, ואליו בלבד, במלא החריפות,
    כדי להגיע אח"כ לאיזון.

    ודאי שעורך חייב להשקיע ברצינות. ודאי שיש פה אחריות.
    אבל אני פוגש הרבה שלקחו את זה כבד מידי,
    וזה תוקע אותם כל הזמן. כל הזמן. והם לא מבינים למה.

    אדרבה, הכאב שלי בא דוקא ממקום של רצינות.
    איך אפשר להוציא לשוק דברים שלא עברו ביקורת רצינית ?
    איך אפשר לכתוב לעורך 'הלקוח רוצה שתעשה לו מראה מקומות ותסביר את דבריו' ?
    רגע, ואולי הלקוח שליט"א, במחכ"ת, טעה ?
    ואם תאמר - זה מה שרוצים שתעשה, שתבדוק, ותעיר,
    יש לדחות, שזה אינו.
    והא ראיה, שאומרים לך כל הזמן: 'מהר, מהר, מהר'.

    חוץ מזה, אני בשוק מספיק שנים...

    נכון, זה כאוב, זה מקומם, זה גלות השכינה, הכל נכון.
    אבל זה המצב.

    שוב אני מזכיר ומדגיש,
    אני לא מכליל. ממש לא.
    אבל לדעתי כל לקוח הוא בחזקת שכזה, אלא אם כן הוכח אחרת.

    חשוב לי להדגיש, שאין לי שום ענין להתווכח. אין לי שום ענין לשכנע מישהו לקבל
    את דעתי.
    זה שאני פה המנהל זה לא אומר שמה שאני כותב זה אמת צרופה....
    הרוצה, ישמע, מי שלא רוצה, אז לא.
    הכל בסדר...

    מקווה להתייחס עוד לנושא, בהודעות הבאות בפורצים קדימה.
    כדי שאוכל להתייחס לתגובות [או פה או בהודעות הבאות בפורצים],
    כדאי מאוד שתכתבו בצורה שקולה, עניינית, ורגועה.

    עוד מילה.
    כתבו כמה על זה שזה לא הוגן לעשות כך, כלפי שמיא.
    אני לא מסכים.
    העורך צריך לעשות מה שהלקוח שלו רוצה ממנו.
    ואם להבנתי זה מה שהוא רוצה,
    והוא מצפה ממני להבין את זה בעצמי, [ודו"ק היטב בנקודה זו],
    אז זה מה שרצון ה' שאעשה.

    שנזכה לכסף כשר,
    ללא נגיעות אישיות [זה לא קל בכלל. לפעמים זה מלחמה ממש]

    גמח"ט

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 07:14:23 UTC+3, הבית לעורך התורני כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 08:20

    לא קראתי את כל התגובות בצורה מסודרת. אבל עברתי בערך.

    דבר ראשון, ה' נתן לי מתנה, שיש איתה גם הרבה התמודדות, ושמה רגישות גבוהה.
    [לא נכנס פה לדיון מה זה... אולי יום אחד אפתח קבוצת מייל לבעלי רגישות
    גבוהה... מי שמעניין אותו שיחפש 'מים שקטים', או 'חדות ועומק']. לעניינינו,
    הודעות שנכתבו עם אמוציות או בניסוח אישי, אני לא יכול להגיב להם, גם לא לקרוא
    אותם. כי אז אני אגיב אמוציונאלית, וככה לא נתקדם לשום מקום.
    אז אתייחס קצת למה שנכתב באופן ענייני ושקול [למרות שההודעה שלי בעצמה היתה
    אמוציונאלית...].

    כשיש נטייה לצד אחד, ורוצים לאזן אותה,
    חייבים להתייחס רק לצד אחד, ואליו בלבד, במלא החריפות,
    כדי להגיע אח"כ לאיזון.

    ודאי שעורך חייב להשקיע ברצינות. ודאי שיש פה אחריות.
    אבל אני פוגש הרבה שלקחו את זה כבד מידי,
    וזה תוקע אותם כל הזמן. כל הזמן. והם לא מבינים למה.

    אדרבה, הכאב שלי בא דוקא ממקום של רצינות.
    איך אפשר להוציא לשוק דברים שלא עברו ביקורת רצינית ?
    איך אפשר לכתוב לעורך 'הלקוח רוצה שתעשה לו מראה מקומות ותסביר את דבריו' ?
    רגע, ואולי הלקוח שליט"א, במחכ"ת, טעה ?
    ואם תאמר - זה מה שרוצים שתעשה, שתבדוק, ותעיר,
    יש לדחות, שזה אינו.
    והא ראיה, שאומרים לך כל הזמן: 'מהר, מהר, מהר'.

    חוץ מזה, אני בשוק מספיק שנים...

    נכון, זה כאוב, זה מקומם, זה גלות השכינה, הכל נכון.
    אבל זה המצב.

    שוב אני מזכיר ומדגיש,
    אני לא מכליל. ממש לא.
    אבל לדעתי כל לקוח הוא בחזקת שכזה, אלא אם כן הוכח אחרת.

    חשוב לי להדגיש, שאין לי שום ענין להתווכח. אין לי שום ענין לשכנע מישהו לקבל
    את דעתי.
    זה שאני פה המנהל זה לא אומר שמה שאני כותב זה אמת צרופה....
    הרוצה, ישמע, מי שלא רוצה, אז לא.
    הכל בסדר...

    מקווה להתייחס עוד לנושא, בהודעות הבאות בפורצים קדימה.
    כדי שאוכל להתייחס לתגובות [או פה או בהודעות הבאות בפורצים],
    כדאי מאוד שתכתבו בצורה שקולה, עניינית, ורגועה.

    עוד מילה.
    כתבו כמה על זה שזה לא הוגן לעשות כך, כלפי שמיא.
    אני לא מסכים.
    העורך צריך לעשות מה שהלקוח שלו רוצה ממנו.
    ואם להבנתי זה מה שהוא רוצה,
    והוא מצפה ממני להבין את זה בעצמי, [ודו"ק היטב בנקודה זו],
    אז זה מה שרצון ה' שאעשה.

    שנזכה לכסף כשר,
    ללא נגיעות אישיות [זה לא קל בכלל. לפעמים זה מלחמה ממש]

    גמח"ט

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 07:14:23 UTC+3, הבית לעורך התורני כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 08:44

    והוא מצפה ממני להבין את זה בעצמי, [ודו"ק היטב בנקודה זו]. סוף ציטוט.

    דגש מעולה.
    כבר קרה שהצמדתם את ה'בוס' לקיר, שיחליט אם הוא רוצה עבודה 'ספץ', או שתעמדו
    בדרישות ההספק ברמה נמוכה יותר?
    אל תנסו...

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 08:20:44 UTC+3, שמואל בלויא כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 08:44

    והוא מצפה ממני להבין את זה בעצמי, [ודו"ק היטב בנקודה זו]. סוף ציטוט.

    דגש מעולה.
    כבר קרה שהצמדתם את ה'בוס' לקיר, שיחליט אם הוא רוצה עבודה 'ספץ', או שתעמדו
    בדרישות ההספק ברמה נמוכה יותר?
    אל תנסו...

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 08:20:44 UTC+3, שמואל בלויא כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:46

    א. לענין הרגישות. ובכן, כ-ו-ל-ם מאוד רגישים ול-כ-ו-ל-ם קשה לקבל הערות.
    מעודי לא פגשתי אדם שנהנה לשמוע הערות.
    אבל אין ברירה. חייבים להתמודד עם הערות, וגם אם נאמרו מתוך רגש וכו'. מי
    שבורח מהתמודדות ולא שומע הערות (או בורח מכל ניסיון אחר), סופו שההערות ירדפו
    אחריו...
    ב. לגופו של ענין, יש כאן ערבוב ענינים ובלבול בין דרישות המכון לדרישות
    הלקוח. נכון, בד"כ המכון רוצה עבודה מהירה בשביל לחסוך כסף, אבל! לא כן הלקוח!
    אה"נ, כשאתה מתנהל מול מכון, עליך לפעול לפי ההוראות שהם נותנים לך. אבל כשאתה
    מול לקוח, לענ"ד רובם דווקא מעוניינים בעבודה טובה. כמו כל אדם שמוציא כסף על
    משהו, ורוצה את הכי טוב.
    ג. "כל לקוח הוא בחזקת שכזה". אני תמה, הרי הוא הוציא מממונו בשביל להדפיס
    חידושי תורה של אביו או סבו או אדמורו. אז איך אפשר לקרוא לו אדם זול ותרבות
    המערב וכו'?
    ומהיכן האחריות להסתמך על חזקות למיניהן בעניני גזל חמורים???
    ד. הלקוח מצפה ממך להבין מעצמך שהוא רוצה רק מהירות ולא איכות??? אז למה
    בהודעה לעיל כתבת: "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".
    רגע, למה לא לומר לו בפירוש דבר פשוט שהוא מצפה ממך להבין בעצמך??? ועוד לומר
    לו שהספר יאיר את שמי היהדות? הרי הוא יבין מעצמו שאתה משקר לו בפנים!
    וכבר הגבתי על כך לעיל (חבל שלא קראת הכל): סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי
    ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!
    ה. ובכלל מדוע לא לסכם הכל מראש: באפשרותי לעשות עבודה הכוללת כך וכך, תמורת
    כך וכך. ויש אפשרות שתכלול כך וכך, ואז יעלה כך וכך.
    אני בטוח שכולם יסכימו שזה הפתרון הכי טוב.
    ה' עשה את האדם ישר, למה למען ה' אתם מחפשים חשבונות רבים???

    נ"ב אני לא יותר טוב מאף אחד. אבל מה שקשה לי קל לאחרים, ומה שקל לי קשה
    לאחרים. כל אחד וההתמודדויות שלו.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:46

    א. לענין הרגישות. ובכן, כ-ו-ל-ם מאוד רגישים ול-כ-ו-ל-ם קשה לקבל הערות.
    מעודי לא פגשתי אדם שנהנה לשמוע הערות.
    אבל אין ברירה. חייבים להתמודד עם הערות, וגם אם נאמרו מתוך רגש וכו'. מי
    שבורח מהתמודדות ולא שומע הערות (או בורח מכל ניסיון אחר), סופו שההערות ירדפו
    אחריו...
    ב. לגופו של ענין, יש כאן ערבוב ענינים ובלבול בין דרישות המכון לדרישות
    הלקוח. נכון, בד"כ המכון רוצה עבודה מהירה בשביל לחסוך כסף, אבל! לא כן הלקוח!
    אה"נ, כשאתה מתנהל מול מכון, עליך לפעול לפי ההוראות שהם נותנים לך. אבל כשאתה
    מול לקוח, לענ"ד רובם דווקא מעוניינים בעבודה טובה. כמו כל אדם שמוציא כסף על
    משהו, ורוצה את הכי טוב.
    ג. "כל לקוח הוא בחזקת שכזה". אני תמה, הרי הוא הוציא מממונו בשביל להדפיס
    חידושי תורה של אביו או סבו או אדמורו. אז איך אפשר לקרוא לו אדם זול ותרבות
    המערב וכו'?
    ומהיכן האחריות להסתמך על חזקות למיניהן בעניני גזל חמורים???
    ד. הלקוח מצפה ממך להבין מעצמך שהוא רוצה רק מהירות ולא איכות??? אז למה
    בהודעה לעיל כתבת: "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".
    רגע, למה לא לומר לו בפירוש דבר פשוט שהוא מצפה ממך להבין בעצמך??? ועוד לומר
    לו שהספר יאיר את שמי היהדות? הרי הוא יבין מעצמו שאתה משקר לו בפנים!
    וכבר הגבתי על כך לעיל (חבל שלא קראת הכל): סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי
    ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!
    ה. ובכלל מדוע לא לסכם הכל מראש: באפשרותי לעשות עבודה הכוללת כך וכך, תמורת
    כך וכך. ויש אפשרות שתכלול כך וכך, ואז יעלה כך וכך.
    אני בטוח שכולם יסכימו שזה הפתרון הכי טוב.
    ה' עשה את האדם ישר, למה למען ה' אתם מחפשים חשבונות רבים???

    נ"ב אני לא יותר טוב מאף אחד. אבל מה שקשה לי קל לאחרים, ומה שקל לי קשה
    לאחרים. כל אחד וההתמודדויות שלו.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:51

    אגב, גם לגבי מכונים, אני זוכר שעבדתי בעוז והדר (תקופה קצרה), ובדף ההוראות
    הם הדגישו מאוד שעל העורך לעשות את המיטב מצדו, ואחרת יעבור על ארור עושה
    מלאכת ה' רמיה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:46

    א. לענין הרגישות. ובכן, כ-ו-ל-ם מאוד רגישים ול-כ-ו-ל-ם קשה לקבל הערות.
    מעודי לא פגשתי אדם שנהנה לשמוע הערות.
    אבל אין ברירה. חייבים להתמודד עם הערות, וגם אם נאמרו מתוך רגש וכו'. מי
    שבורח מהתמודדות ולא שומע הערות (או בורח מכל ניסיון אחר), סופו שההערות ירדפו
    אחריו...
    ב. לגופו של ענין, יש כאן ערבוב ענינים ובלבול בין דרישות המכון לדרישות
    הלקוח. נכון, בד"כ המכון רוצה עבודה מהירה בשביל לחסוך כסף, אבל! לא כן הלקוח!
    אה"נ, כשאתה מתנהל מול מכון, עליך לפעול לפי ההוראות שהם נותנים לך. אבל כשאתה
    מול לקוח, לענ"ד רובם דווקא מעוניינים בעבודה טובה. כמו כל אדם שמוציא כסף על
    משהו, ורוצה את הכי טוב.
    ג. "כל לקוח הוא בחזקת שכזה". אני תמה, הרי הוא הוציא מממונו בשביל להדפיס
    חידושי תורה של אביו או סבו או אדמורו. אז איך אפשר לקרוא לו אדם זול ותרבות
    המערב וכו'?
    ומהיכן האחריות להסתמך על חזקות למיניהן בעניני גזל חמורים???
    ד. הלקוח מצפה ממך להבין מעצמך שהוא רוצה רק מהירות ולא איכות??? אז למה
    בהודעה לעיל כתבת: "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".
    רגע, למה לא לומר לו בפירוש דבר פשוט שהוא מצפה ממך להבין בעצמך??? ועוד לומר
    לו שהספר יאיר את שמי היהדות? הרי הוא יבין מעצמו שאתה משקר לו בפנים!
    וכבר הגבתי על כך לעיל (חבל שלא קראת הכל): סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי
    ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!
    ה. ובכלל מדוע לא לסכם הכל מראש: באפשרותי לעשות עבודה הכוללת כך וכך, תמורת
    כך וכך. ויש אפשרות שתכלול כך וכך, ואז יעלה כך וכך.
    אני בטוח שכולם יסכימו שזה הפתרון הכי טוב.
    ה' עשה את האדם ישר, למה למען ה' אתם מחפשים חשבונות רבים???

    נ"ב אני לא יותר טוב מאף אחד. אבל מה שקשה לי קל לאחרים, ומה שקל לי קשה
    לאחרים. כל אחד וההתמודדויות שלו.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:53

    א. לענין הרגישות. ובכן, כ-ו-ל-ם מאוד רגישים ול-כ-ו-ל-ם קשה לקבל הערות.
    מעודי לא פגשתי אדם שנהנה לשמוע הערות.
    אבל אין ברירה. חייבים להתמודד עם הערות, וגם אם נאמרו מתוך רגש וכו'. מי
    שבורח מהתמודדות ולא שומע הערות (או בורח מכל ניסיון אחר), סופו שההערות ירדפו
    אחריו...
    ב. לגופו של ענין, יש כאן ערבוב ענינים ובלבול בין דרישות המכון לדרישות
    הלקוח. נכון, בד"כ המכון רוצה עבודה מהירה בשביל לחסוך כסף, אבל! לא כן הלקוח!
    אה"נ, כשאתה מתנהל מול מכון, עליך לפעול לפי ההוראות שהם נותנים לך. אבל כשאתה
    מול לקוח, לענ"ד רובם דווקא מעוניינים בעבודה טובה. כמו כל אדם שמוציא כסף על
    משהו, ורוצה את הכי טוב.
    ג. "כל לקוח הוא בחזקת שכזה". אני תמה, הרי הוא הוציא מממונו בשביל להדפיס
    חידושי תורה של אביו או סבו או אדמורו. אז איך אפשר לקרוא לו אדם זול ותרבות
    המערב וכו'?
    ומהיכן האחריות להסתמך על חזקות למיניהן בעניני גזל חמורים???
    ד. הלקוח מצפה ממך להבין מעצמך שהוא רוצה רק מהירות ולא איכות??? אז למה
    בהודעה לעיל כתבת: "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".
    רגע, למה לא לומר לו בפירוש דבר פשוט שהוא מצפה ממך להבין בעצמך??? ועוד לומר
    לו שהספר יאיר את שמי היהדות? הרי הוא יבין מעצמו שאתה משקר לו בפנים!
    וכבר הגבתי על כך לעיל (חבל שלא קראת הכל): סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי
    ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!
    ה. ובכלל מדוע לא לסכם הכל מראש: באפשרותי לעשות עבודה הכוללת כך וכך, תמורת
    כך וכך. ויש אפשרות שתכלול כך וכך, ואז יעלה כך וכך.
    אני בטוח שכולם יסכימו שזה הפתרון הכי טוב.
    ה' עשה את האדם ישר, למה למען ה' אתם מחפשים חשבונות רבים???

    נ"ב אני לא יותר טוב מאף אחד. אבל מה שקשה לי קל לאחרים, ומה שקל לי קשה
    לאחרים. כל אחד וההתמודדויות שלו.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:53

    א. לענין הרגישות. ובכן, כ-ו-ל-ם מאוד רגישים ול-כ-ו-ל-ם קשה לקבל הערות.
    מעודי לא פגשתי אדם שנהנה לשמוע הערות.
    אבל אין ברירה. חייבים להתמודד עם הערות, וגם אם נאמרו מתוך רגש וכו'. מי
    שבורח מהתמודדות ולא שומע הערות (או בורח מכל ניסיון אחר), סופו שההערות ירדפו
    אחריו...
    ב. לגופו של ענין, יש כאן ערבוב ענינים ובלבול בין דרישות המכון לדרישות
    הלקוח. נכון, בד"כ המכון רוצה עבודה מהירה בשביל לחסוך כסף, אבל! לא כן הלקוח!
    אה"נ, כשאתה מתנהל מול מכון, עליך לפעול לפי ההוראות שהם נותנים לך. אבל כשאתה
    מול לקוח, לענ"ד רובם דווקא מעוניינים בעבודה טובה. כמו כל אדם שמוציא כסף על
    משהו, ורוצה את הכי טוב.
    ג. "כל לקוח הוא בחזקת שכזה". אני תמה, הרי הוא הוציא מממונו בשביל להדפיס
    חידושי תורה של אביו או סבו או אדמורו. אז איך אפשר לקרוא לו אדם זול ותרבות
    המערב וכו'?
    ומהיכן האחריות להסתמך על חזקות למיניהן בעניני גזל חמורים???
    ד. הלקוח מצפה ממך להבין מעצמך שהוא רוצה רק מהירות ולא איכות??? אז למה
    בהודעה לעיל כתבת: "כמובן אל תאמר לו את זה אפי' לא ברמז.
    אדרבה תסביר לו שהספר שלו יאיר את שמי היהדות וכו' וכו' ".
    רגע, למה לא לומר לו בפירוש דבר פשוט שהוא מצפה ממך להבין בעצמך??? ועוד לומר
    לו שהספר יאיר את שמי היהדות? הרי הוא יבין מעצמו שאתה משקר לו בפנים!
    וכבר הגבתי על כך לעיל (חבל שלא קראת הכל): סליחה, למה לא להגיד לו את זה? הרי
    ממילא לא מעניין את הלקוח אלא שיוכל להשוויץ בספר שנראה יפה חיצונית!
    אז למה למען ה' לא להגיד לו???
    כאן רואים את השקר!
    ה. ובכלל מדוע לא לסכם הכל מראש: באפשרותי לעשות עבודה הכוללת כך וכך, תמורת
    כך וכך. ויש אפשרות שתכלול כך וכך, ואז יעלה כך וכך.
    אני בטוח שכולם יסכימו שזה הפתרון הכי טוב.
    ה' עשה את האדם ישר, למה למען ה' אתם מחפשים חשבונות רבים???

    נ"ב אני לא יותר טוב מאף אחד. אבל מה שקשה לי קל לאחרים, ומה שקל לי קשה
    לאחרים. כל אחד וההתמודדויות שלו.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:55

    התכוונתי שלא בהכרח שר' שמואל רגיש יותר מרוב האנשים. בסה"כ כולם רגישים
    ולכולם קשה לשמוע הערות.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 12:55

    התכוונתי שלא בהכרח שר' שמואל רגיש יותר מרוב האנשים. בסה"כ כולם רגישים
    ולכולם קשה לשמוע הערות.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 13:17

    אם נחלץ את המסקנות המעשיות מכל מה שנאמר כאן נראה לי שמר אמר חדא ומר אמר חדא
    ולא פליגי:
    ברור לכולם שאין לחפף ולעבור על דעת הלקוח
    וברור לכולם שאין למשוך עבודה הרבה זמן בדקדקנות יתר (גם את זה הלקוח לא רוצה
    אא"כ זו עבודה בקבלנות).
    אלא מאי? דברי ר' שמואל יוסברו (לענ"ד כמובן) ע"י סיפור ששמעתי שתלמיד נהיגה
    לפתע האט למהירות 10 קמ"ש. מששאלו רבו מדוע האט כל כך השיב שראה שלט "האט".
    אמר לו רבו: השלט נאמר על מי שנוסע ב50 קמ"ש. אתה מלכתחילה נסעת ב20 קמ"ש,
    ואין לך צורך להאט...
    כך דברי ר' שמואל נאמרו על מי שנתקע ולא יודע לשים איפה לדקדק ואיפה לוותר,
    מתוך חשש מ"ארור עושה מלאכת ה' רמייה", על זה אומר ר' שמואל שעדיף "לחפף"

    • במושגיו
      של אותו עורך.

      וכמובן מי שיודע איפה לדקדק - עליו אמורים דברי הרב עבוד שאסור לחפף.
      כנלענ"ד

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 13:17

    אם נחלץ את המסקנות המעשיות מכל מה שנאמר כאן נראה לי שמר אמר חדא ומר אמר חדא
    ולא פליגי:
    ברור לכולם שאין לחפף ולעבור על דעת הלקוח
    וברור לכולם שאין למשוך עבודה הרבה זמן בדקדקנות יתר (גם את זה הלקוח לא רוצה
    אא"כ זו עבודה בקבלנות).
    אלא מאי? דברי ר' שמואל יוסברו (לענ"ד כמובן) ע"י סיפור ששמעתי שתלמיד נהיגה
    לפתע האט למהירות 10 קמ"ש. מששאלו רבו מדוע האט כל כך השיב שראה שלט "האט".
    אמר לו רבו: השלט נאמר על מי שנוסע ב50 קמ"ש. אתה מלכתחילה נסעת ב20 קמ"ש,
    ואין לך צורך להאט...
    כך דברי ר' שמואל נאמרו על מי שנתקע ולא יודע לשים איפה לדקדק ואיפה לוותר,
    מתוך חשש מ"ארור עושה מלאכת ה' רמייה", על זה אומר ר' שמואל שעדיף "לחפף"

    • במושגיו
      של אותו עורך.

      וכמובן מי שיודע איפה לדקדק - עליו אמורים דברי הרב עבוד שאסור לחפף.
      כנלענ"ד

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 13:21

    עצה טובה בעניין:
    להכין רשימת עבודה ולתת ללקוח לבחור (כמו מנות בחתונה): תיקוני לשון, תיקוני
    סגנון, פתיחת ר"ת (כולן או מקצתן), פיסוק, חלוקה לפסקאות, ציון מ"מ, מעבר על
    המהלך הלוגי של הדברים והערות מיניה וביה, הערות והשוואות לספרים אחרים.

    אפשר גם להתנסות בדוגמה ואז לקחת את העבודה כולה בקבלנות. מניסיון זה מומלץ

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 13:21

    עצה טובה בעניין:
    להכין רשימת עבודה ולתת ללקוח לבחור (כמו מנות בחתונה): תיקוני לשון, תיקוני
    סגנון, פתיחת ר"ת (כולן או מקצתן), פיסוק, חלוקה לפסקאות, ציון מ"מ, מעבר על
    המהלך הלוגי של הדברים והערות מיניה וביה, הערות והשוואות לספרים אחרים.

    אפשר גם להתנסות בדוגמה ואז לקחת את העבודה כולה בקבלנות. מניסיון זה מומלץ

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 13:31

    הר' עגם דברים נאים ומתקבלים.
    הצעה טובה מאוד וכן אני נוהג בלנ"ד.

  • [2]: סקירה בוורד

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 26/03/2023 17:26 אין לי השוואת מסמכים, יש תכנון להכין השוואת קטעים בתוך אותו מסמך, אבל עדיין לא נעשה מה שאולי יכול לסייע הוא החיפוש קטעים כפולים באותו מסמך מה שמאפשר לאתר במהירות את הקטעים הכפולים, ולהגיע מזה לזה מצ"ב הסרטה ------ Original Message ------ מאת: From "דוד אור" מאת: To "יצחק ירוחם זלצמן" מאת: Cc "קבוצת עריכה" Date ד' ניסן תשפ"ג 17:00:10 Subject Re: [הבית לעורך התורני] סקירה בוורד קבצים מצורפים: מציאת קטעים כפולים.MP4
  • [2]: העלאת שכר

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 27/04/2023 11:11 אחד העורכים במכון גדול מאוד שח לי פעם שההנהלה משתדלת מאוד כמה שאפשר שלא יווצר שום קשר בין עובד למשנהו מהסיבה שאינם רוצים השוואות שכר וכדומה, ולפי זה יוצא שכל התאגדות בכלל בין עורכים תורניים, היא לצנינים בעיניהם, אף מנהל לא יגיד לך שזה מפריע לו, אבל ברור שהיו מעדיפים שלא ידעו אחד מהשני.
  • [2]: תוכנת תמלול

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 17/06/2023 22:29 ללמד את תוכנת התמלול את 'לשון הקדש' ידרוש מהמתכנת ים של זמן, וחשמל ללא הגבלה, כדי לתמלל משלבי דיבור שונים ולפענח אותם ולאמן אותה בזה מה שהצעתי לו היה להוזיל את התוכנה למי שמוכן לעבוד אתה, ולתמלל קבצי שמע [במסגרת עבודתו] עם התוכנה, אבל לאחר מכן לתקן את השגיאות, ולשלוח לנו את הקבצים עם הפענוח, וכך ניתן יהיה ללמד את התוכנה עוד ועוד זיהוי מדוייק איך נראה לכם? מישהו היה רוצה להשתתף בזה? ------ Original Message ------ מאת: From "יעקב וניט" מאת: To "הבית לעורך התורני" Date כ"ח סיוון תשפ"ג 22:25:31 Subject Re: [הבית לעורך התורני] תוכנת תמלול
  • [2]: הפצת ספר

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    ל
    תאריך ההודעה המקורית: 19/07/2023 09:30 אני הוצאתי 3 כרכים בסדרת ליקוטי רבי עקיבא איגר וזה ספר ש"הולך" טוב, ונמכר בארץ ובחו"ל, אלא שהמפיץ סוגר אתך מחיר על כל ספר שימכר, ויכול לצאת שהספר ימכר ב- 80 אבל אתה מקבל בסביבות 30 לכל ספר, כי גם המפיץ מקבל מזה וגם החנות מקבל, ומה נשאר. ואם זה חול אז יש להם הוצאות משלוח ואיש קשר שם בחול. גם אם תוציא דרך אור החיים או יפה נוף, הם יגבו ממך בכפליים גם כמפיץ וגם כחנות. רק הוצאות משומנות כמו עוז והדר או מכון ירושלים שהחנות מוכרחת להחזיק אותם, וגם יש להם מנגנון הפצה משלהם, וסוכנים משלהם, וגם פרסום בהתאם, שם יש שורת רווח רצינית. בקיצור, אין מצב לריוח ממשי, אולי כיסוי הוצאות, ולכן מוכרחים למצוא תורם לעלויות הספר. ולו בשביל שתוכל להתפנות בישוב הדעת לספר הבא. ולא תהפך להיות מ'מחבר ספרים' למשווק ספרים שכל היום הראש שלו בלמכור עוד 5 ספרים. ואני מדבר כאן על מפיץ הגון וישר, שעושה עבודה טובה, אבל זה השוק וזו המציאות כיום. אגב, מישהו זרק כאן הדפסה של 1000 ספרים, כמדומני שהוא לא כ"כ מבין על מה מדובר, אלא"כ הוא רוצה לחלק לכל השכונה והגיסים והאחים וכדו', או שיש לו איזה ספר נדיר ולהיט. אני באמת הדפסתי את אחד הספרים פעמיים שביחד זה למעלה מ- 1500 ספרים, ונמכרו כולם, אבל זה היה משהו מיוחד שידעתי שילך, (ליקוטי רעק"א על המועדים), אבל שאר החלקים שבסדרה שהערכתי שזה לא כמו המועדים, הוצאתי 400 ו- 350, ולא מתחרט, במצב הנוכחי של השוק, לא להתפתות להוציא 1000, בפרט אם אין לך היכן לאחסן אותם ל- 10 שנים הקרובות. עדיף שתוציא ויגמר, ואז תוציא שוב מהדורה מתוקנת, ואם זה עלויות גבוהות תשיג תורם. מנסיון. היה יהודי שחיבר איזה חיבור שלא אפרט כאן, והיה ברור לי שאולי ילך לו 50 או 100 וגם זה בחסד, ושיכנעו אותו להדפיס 600 ספרים, ושהם יעשו כל מאמץ למכרם, שלחו אותו אלי והתחננתי אליו להדפיס מקסימום 200 - 250, עשה כעצתי, והתקשר לשאול אותי מה עושים עם 150 שנשארו לו, אחרי חלוקות ומכירות בבתי כנסת וישיבות. מקוה שהיה לתועלת הציבור הנפלא שבחבורה קדישא הדין.
  • [2]: תלוש.

    2023
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 20/07/2023 07:25 לפי דברי הרב שילה שיש הבדל אם כותבים יועץ לבד או יועץ הלכתי, אם כן יוצא שיש הבדל אם כותבים ערכיה לבד או עריכה תורנית.
  • תגובה לטיפ 2

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 22:03 "אם הלקוח היה רוצה ספר רציני ומוגה, הוא היה מבקש ממך". נו באמת. האם בכל פעם שאתה קונה איזה מוצר או מזמין איזו עבודה, אתה טורח להזכיר שאתה מעוניין בעבודה איכותית? ודאי שלא! אבל פשיטא שכל אדם רוצה את המכונית/בית/בשר/ראש כבש (לראש השנה)/צביעת בית - הכי טובים ואיכותיים שיש. והעורך מחויב לעשות את הכי טוב שהוא יכול! *אחרת, הוא עובר בגזל גמור, ובארור עושה מלאכת ה' רמיה, ובמה ששנוא עליך לא תעשה לחברך. *שהרי גם אתה רוצה שיעשו בשבילך את העבודה הכי טובה. אני למשל הוצאתי ספר (אין כוונתי להפליא עצה, אלא ספר על הלכות בורר), היה נדמה לי שהמעמד עשה עבודה מאוד מהירה ולא מושקעת. אח"כ מוכרים בחנויות שראו את הספר אישרו לי את זה, הם אמרו שהוא לא מקצועי או שעשה עבודה לא מוקפדת. *היתה לי הקפדה גדולה על כך! * התנהגות כזו נפוצה בהרבה תחומים, ולדעתי זה חמור מאוד. כמו שאתה רוצה שיעשו לך את העבודה הכי טובה, שהבשר או הדג שאתה קונה יהיה הכי טרי, ושלא הוציאו לך אותו אתמול מהקפאה ומוכרים בטרי וכו', כך תתנהל עם אחרים. אז הפוך. אם המו"ל אמר לך בפירוש שהעיקר המהירות ולא כ"כ משנה לו האיכות, בסדר גמור. אבל אם הוא מוציא את הספר של אבא או סבא או האדמו"ר שלו, אני בטוח שהוא רוצה שאתה תפענח טוב ותנסח טוב בצורה המיטבית, כדי לעשות נח"ר לרהמ"ח זצ"ל ולהגדיל תורה. גם אם הוא לא אמר בפירוש. אז מספיק לתת לנגיעות וליצר הרע לעבוד עלינו, בפרט בימים הקדושים האלו. בואו נתחזק, ונעשה עבודה איכותית, *כמו שאנחנו רוצים שיעשו לנו. *ונפסיק להשלות את עצמנו. כי בעולם הזה אפשר להגיד הרבה תירוצים, אבל בסוף כל אחד יתן את הדין לפני בורא עולם!
  • תגובה לטיפ 2

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 15:23 הדיון נעול יישר כח גדול לאלו שאכפת להם צביון הקבוצה וטורחים לכתוב לי באישי מה יש לשפר ב-יום חמישי, 21 בספטמבר 2023 בשעה 01:46:51 UTC+3, shlom25077 כתב/ה:
  • [2]: וורד - הפניות

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 20/11/2023 10:24 תודה

1

מחובר

794

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים