למה רוב העורכים לא עובדים יותר מ4 שעות ביום?

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 09:54

"אולי יש אנשים שחושבים שהם לא אנושיים, רח"ל"

חלילה מלומר כן, הכוונה רק שהכל צריך להתנהל בצורה רגועה ושלווה כפי שמתנהל
משרד נורמלי שמותר ללכת לשירותים ולצאת לסיגריה וכד' ועדיין הבוס לא דורש ממך
להעביר אצבע בכל פעם

--
* בכבוד רב *
* שמחה פרוינד *

•      05484-30-988          [email protected]
  

[email protected] [email protected]*

[אברהם מרדכי לב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 09:57

ויש לדון בעניין זה.
כמו שהגדיר לי פעם מבקש עבודה:
מה שהיית עושה מול הבוס נחשב כלול בתוך שעת העבודה.
אני חושב שזה אמור להיות כולל יציאה קצרה לשירותים והכנת קפה.
וכמדומה שאין בזה כללים ברורים, וגם לא יהיו.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 10:36

כבר דנו בארוכה פעמים רבות מה גדר היציאה לקפה וכו', לדעתי זה לא נושא השרשור
כאן,
וגם 6 שעות עבודה עם קפה והפסקות קצרות זה עדיין נחשב להרבה שעות מהטעמים
שהזכירו כאן.

מאת: [email protected]

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 11:43

במחילה, מקוה שזה לא יסטה הנושא לכיוונים אחרים.
אבל הבוס שלי לא הרשה לי להחשיב בתוך שעת עבודה גם כוס קפה והפסקות אנושיים.
בחישוב קטן זה יכול גם להגיע להרבה ש"ח בחודש, רק 5 דקות בכל שעה.
בכל אופן נראה לי אישית שמי שלא מכיר את הרשימה כתבתי לעיל, צריך לתת הודיה
מיוחדת לרבוש"ע.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 11:49

אציין כי בעז"ה בכוונתנו להביא דיין לכנס העורכים הבעל"ט (בתקוה שבקרוב)..
השאלה מה להחשיב בשעות העבודה היא אחת השאלות שכתבנו לו...

מאת: [email protected]

[kol halashon - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 11:59

דברים נכונים ביותר!!!
"ברגע שהמכונים [לפחות החזקים והמוכרים] יבינו את המסר הנ"ל ויתחילו לשלם
ארנונה נבעך ... על המשרד העובדים יתנו יותר שעות בלי שישימו לב, ורמת
המקצועיות של העובדים תעלה וכן הלאה"

מאת: [email protected]

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 12:34

כמובן שיש להביא בחשבון שאם אתה עובד במכון אז יש צורך להגיע למקום דהיינו
אוטובוס/דלק ואתה מחוייב למקום על כל המשתמע מכך.
כאחד שעבד במכון עם הגעה פיזית יש לזה לא מעט חסרונות.

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 12:36

כמובן שיש להביא בחשבון שאם אתה עובד במכון אז יש צורך להגיע למקום דהיינו
אוטובוס/דלק ואתה מחוייב למקום על כל המשתמע מכך.
כאחד שעבד במכון עם הגעה פיזית יש לזה לא מעט חסרונות.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 12:40

היום אפשר לעבוד מרחוק דרך הזום (בצחות)

מאת: [email protected]

[kol halashon - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 12:54

יש הרבה תוכנות נוכחות של החתמת כניסה/יציאה

[דוד זלצמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 13:32

עזוב אותך תוכנות נוכחות, אני מדבר על זה שכל השיג ושיח שלך זה עם אנשים
שמגיעים לעבודה, בתחום שאתה מתעסק בו, וכמובן מבחינה פסיכולוגית, איפה אתה
נמצא עכשיו? אני בעבודה / משרד, וכו' אני כאן בשביל לעבוד,
במקום תשובה לקונית כזו, בכולל, בביהמ"ד, שמעצם התשובה אתה מבין משהו מעורפל
כזה, מה עושים בכולל, בביהמ"ד? לומדים, מתפללים, גם עורכים, וגם קצת מדברים,
מה עושים בעבודה, במשרד, במכון? עובדים...

מאת: [email protected]

[משה פרידמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 14:07

בלי לסטות מהנושא
אני רוצה לחדד את העניין שנכתב כאן לעיל כמה וכמה פעמים

כל עובד מול מחשב מסוגל לעבוד 6/7 שעות ברצף - פחות או יותר
ככה זה כל שאר העבודות במשק - באים למשרד ב 8 בבוקר ויוצאים ב - 4/5 אחה''צ

(כמובן עם הפסקות הכרחיות וכדו')

אולם בעריכה תורנית, רבים הם (ממה שאני יודע) שאינם מסוגלים יותר מ3 / 4 ברצף

אגב, אפשר גם להבחין בזה
כי מתי שיש עבודות שאינם ממש עריכה תורנית, אלא עבודות אחרות
כגון הפינישיים האחרונים בספר, הכנה לעימוד / הדגשת כותרות וכדו', הרי שאפשרי
לעבוד יותר מ 3 / 4 שעות

(וכך גם בכל עבודה אחרת שיוצא לפעמים לאברך לעשות / סידור תלושים / ארנונה
וכדו')

האם זה נכון ?

ומה ההסבר בזה,
האם רק משום המאמץ המוחי המורכב בעבודה זו ?

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 14:17

לכאורה כן

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 14:45

*מה גורם לי שחיקה בעריכה? *(דהיינו רצון להפסיק)
א. ישיבה ממושכת (כאבי גב ועיניים)
ב. ריבוי דרישות ומשימות (קידודים, חיפושים, עיצובים, בדיקות שונות)
*ג. *הכרה בטעויות שלי.
*ד. *תקלות טכניות שבזבזו לי הרבה זמן.
ה. מקום עם רעש שמוציא מהריכוז.
ו. דברים שמפריעים לריכוז (כגון המלחמה וכל זה)
ז. קבלת ביקורות שטותיות (לדעתי)
ח. לחץ של זמן.
ט. תחושה שהעבודה יותר קשה מהשכר שמשלמים.
י. הכי חשוב: תחושת בדידות בעבודה מעל 4 שעות ביום. (בלי חברותא)
יא. תוצאה שאף אחד לא יבין למה זה לקח שעתיים.
יב. שעות של חיפושים ובלי תוצאות (או יותר מידי תוצאות שא"א לבדוק כל או"א)

מאת: [email protected]

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 14:52

תוסיף לזה את המסקנא מהרצאתו המחכימה של הר' דיקמן בכנס העורכים בעניין שיטת
פומודורו.

שאדם ממוצע צריך לעשות הפסקה של כמה דקות לאחר טווח זמן מסויים של עבודה.

אמנם הוא דיבר על 25 דק' אבל לדעתי הזמן אצל בני תורה הוא ארוך יותר, אבל
הצורך בהפסקה קיים אצל רובנו.

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2023 15:58

לעניות דעת הקטנה אחת מהסיבות העיקריות שקשה לנו לשבת על המחשב ברציפות 6-7
שעות היא משום שאיננו רואים את העריכה כמקצוע אמיתי לכל דבר כי אנחנו לא
הולכים לשבת במשרד של המכון וכדו' אלא הולכים ל"כולל" ושם יושבים עם המחשב
ומנסים לערוך וודאי ובוודאי שיהיה לעורך קשה לשבת ברצינות וברציפות על מקומו
כשהוא רואה את חבריו יושבים בנחת על מקומם ומשוחררים לפטפט עצמם לדעת בנחת
העיקר שראש הכולל לא רואה (איני נכנס לגופו של עניין בזה) ואתה יושב עם המחשב
וחייב להתקדם עם תוצאות ואינך יכול לומר לבוס /לקוח חשבתי בלימוד כל הסדר
כאותו אברך שאומר לראש כולל בסופו של יום משמים או באמת רווי בשטיגען ומי שכן
זכה לילך ולשבת בכולל וללמוד ברצינות ורק בבין הסדרים או סדר אחד ביום הוא
יושב לערוך ספרים וודאי וובוודאי שאינו מסתכל על זה כעבודה לכל דבר ומשכך קשה
לו לשבת ברציפות על דבר שעושים רק בדרך אגב

--
* בכבוד רב *
* שמחה פרוינד *

•      05484-30-988          [email protected]
  

[email protected] [email protected]*

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/10/2023 06:29

פנו אלי באישי בזעזוע ממה שנכתב כאן [בלי להתכוון לאף אחד אישית].
הם לא רצו להגיב כאן. [ונכון עשו, זה סתם היה מאריך את הדיון בלי סוף].
אלפי אברכים מנצלים את זמנם במסירות נפש ללימוד התורה.
לא שאין מה לשפר בכוללים. אבל יש לכתוב זאת בחרדת הקודש הראויה כשמדברים על
קודש הקדשים, כפשוטו ממש.
אין להגיב להודעה זו.
אפשר בשמחה להמשיך את הדיון, לגופו של ענין.

ב-יום רביעי, 25 באוקטובר 2023 בשעה 15:58:27 UTC+3, [email protected] כתב/ה:

[binems... gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/10/2023 00:05

כתוספת קטנה על האמור בענין מה שלא רואים את העריכה כ"עבודה"
אנסה להעיר מצד שני
הרבה מן הקושי בהתעסקות עם עריכה למשך כמה שעות, נובע לעניות דעתי ממה שלא
רואים את העבודה הזאת כ"לימוד"
ואדגיש, אין בכוונתי לומר שזה הוא הדרך לקיום מצות תלמוד תורה , שהרי משלמים
על זה, ואין זה 'כדרך אכילתו' וכו' וכו'
[עי' בהלכות ת״ת בשו״ע יו"ד ובברכי יוסף שם - לגבי לימוד שמקבלים עליו תשלום -
ומן הדברים ידונו גם אברכי הכוללים היקרים לעצמם, להוסיף איזה זמן לימוד בלי
תשלום, ואכמ״ל]
אבל בכל זאת, נודה לה' שהזמין לנו פרנסה בין כותלי ביהמ״ד,
ובכן, אם נסתכל על עבודתינו כסוג של לימוד, ונעריך את החיבור לתורה שיש לנו על
ידי זה,
הרי שנרגיש יותר טעם בעבודתינו, ונוכל להתמיד בזה כמידת הצורך, ואף להצליח
יותר, כי מי שעובד עם מטרה [ובפרט מטרה רוחנית] מצליח הרבה יותר.
בקיצור, כמו כל דבר בעולמינו - ובפרט בעולם הרוחני, הננו עומדים בין סתירות,
וצריכים להיות חכם לשַלֵב ביניהם,
ולענינינו, כדאי להסתכל על הדברים משני הצדדים בו זמנית, להבין כי זו היא
עבודה לכל דבר וענין, ומצד שני להעריך את התורה שבדבר ולייקר זאת.
בהצלחה

ב-יום חמישי, 26 באוקטובר 2023 בשעה 06:29:32 UTC+3, שמואל בלויא כתב/ה: