דילוג לתוכן
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

דיון. עולמו של עורך מול עולמו של לקוח

2025
10 7 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 13:38

    מזדמן לי הרבה להיות בקשר עם לקוחות.
    יש נקודה שחוזרת על עצמה הרבה.
    קשה לנו, העורכים, לשים בצד את כל האמוציות והכעסים והתלונות שלנו
    [המוצדקות!!!!!], ופשוט להקשיב למה שהלקוחות אומרים.
    [למי שלא יודע, אני בעצמי עורך במשך היום.]
    [באותה מידה אני רואה את זה אצל הלקוחות, שקשה להם לשים בצד את החלק שלהם,
    ופשוט להקשיב לנו. אבל לא באנו לחנך את העולם. באנו לנסות לחנך את עצמנו.
    זתומרת כל אחד את עצמו. פשוט כי ככה יותר משתלם. מניסיון...].
    וזה פשוט חבל.
    אלו הלקחות שאנחנו עובדים איתם.
    זה מה יש.
    מה יעזור שנקטר ונתעצבן כו' וכו' כו' ?

    נקודה למחשבה.

    פתוח לתגובות.

    אם ברצונכם לקבל אחת לשבוע את מאמרי 'המאושרים' של ארגון אשרינו, בעברית
    ובאנגלית, המתפרסמים בעיתונות החרדית, כתבו מייל [ריק] ל:
    [email protected]
    [למי שניסה ולא עלה בידו - הקישור תוקן היום י"ט כסליו]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 13:38

    מזדמן לי הרבה להיות בקשר עם לקוחות.
    יש נקודה שחוזרת על עצמה הרבה.
    קשה לנו, העורכים, לשים בצד את כל האמוציות והכעסים והתלונות שלנו
    [המוצדקות!!!!!], ופשוט להקשיב למה שהלקוחות אומרים.
    [למי שלא יודע, אני בעצמי עורך במשך היום.]
    [באותה מידה אני רואה את זה אצל הלקוחות, שקשה להם לשים בצד את החלק שלהם,
    ופשוט להקשיב לנו. אבל לא באנו לחנך את העולם. באנו לנסות לחנך את עצמנו.
    זתומרת כל אחד את עצמו. פשוט כי ככה יותר משתלם. מניסיון...].
    וזה פשוט חבל.
    אלו הלקחות שאנחנו עובדים איתם.
    זה מה יש.
    מה יעזור שנקטר ונתעצבן כו' וכו' כו' ?

    נקודה למחשבה.

    פתוח לתגובות.

    אם ברצונכם לקבל אחת לשבוע את מאמרי 'המאושרים' של ארגון אשרינו, בעברית
    ובאנגלית, המתפרסמים בעיתונות החרדית, כתבו מייל [ריק] ל:
    [email protected]
    [למי שניסה ולא עלה בידו - הקישור תוקן היום י"ט כסליו]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 15:54

    אמת לאמיתו
    ועוד יותר
    אחרי שתתן לו כמה דקות לפרוק כעסו וטענתו, ואתה תשמע בשקט וברצון לשמוע
    בסוף הוא בעצמו יעלה את הטענות שלך, ויתחיל להצטדק,
    ואז יוכלו לבוא לעמק השווה

    וכן הוא בכל מו"מ בין אנשים, הורים ומחנכים, וכו'

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 15:54

    אמת לאמיתו
    ועוד יותר
    אחרי שתתן לו כמה דקות לפרוק כעסו וטענתו, ואתה תשמע בשקט וברצון לשמוע
    בסוף הוא בעצמו יעלה את הטענות שלך, ויתחיל להצטדק,
    ואז יוכלו לבוא לעמק השווה

    וכן הוא בכל מו"מ בין אנשים, הורים ומחנכים, וכו'

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 18:05

    אשמח אם יוסיפו דוגמאות, (כמובן בטשטוש פרטים ובשינוי מופלג מהמקור)
    כי זה סתם נשאר מילים באויר בלי להבין את ההשלכות והדוגמאות למעשה

    מאת: [email protected]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 18:05

    אשמח אם יוסיפו דוגמאות, (כמובן בטשטוש פרטים ובשינוי מופלג מהמקור)
    כי זה סתם נשאר מילים באויר בלי להבין את ההשלכות והדוגמאות למעשה

    מאת: [email protected]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 21:02

    נראה שכדאי וראוי שפותח השרשור ר' שמואל יביא דוגמאות. כי הוא יודע יותר טוב
    מכולם על מה הוא מדבר, שהרי הוא שהעלה את הנושא.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/01/2025 21:02

    נראה שכדאי וראוי שפותח השרשור ר' שמואל יביא דוגמאות. כי הוא יודע יותר טוב
    מכולם על מה הוא מדבר, שהרי הוא שהעלה את הנושא.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 21/01/2025 22:57

    דוגמא. עורך לא ענה למיילים כמה ימים. הלקוח טוען שבגלל זה לא היה לו לשלם לו
    בזמן. הלקוח טוען שדבר כזה לא מחליטים לבד אלא שואלים רב, ששומע את 2 הצדדים.
    אחרי ככלות הכל, העורך צריך ללמוד מזה את הלקח, להיות זמין. גם אם הוא עצבני
    על הלקוח שלא שילם לו בזמן.

    ב-יום שני, 20 בינואר 2025 בשעה 21:03:06 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/01/2025 22:57

    דוגמא. עורך לא ענה למיילים כמה ימים. הלקוח טוען שבגלל זה לא היה לו לשלם לו
    בזמן. הלקוח טוען שדבר כזה לא מחליטים לבד אלא שואלים רב, ששומע את 2 הצדדים.
    אחרי ככלות הכל, העורך צריך ללמוד מזה את הלקח, להיות זמין. גם אם הוא עצבני
    על הלקוח שלא שילם לו בזמן.

    ב-יום שני, 20 בינואר 2025 בשעה 21:03:06 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 21/01/2025 23:51

    מה חסר לך דוגמות רק תתחיל לשאול אנשים בעריכה
    כך אותי אני עובד מול לקוח (נכון שזה מכון להוצאת ספרים אבל בעולם עבודת
    העריכה אני נותן שירות עריכה והמכון הזה הוא הלקוח שלי)
    בהתחלה הכל זרם מה שהגשתי היה בסדר
    פתאום אחרי תקופה של כ 4 חודשים הוא מתחיל להגיד דעות איך לערוך ולעשות וכללים
    חדשים
    זה דורש להתחיל לעבוד מתחילת הפרויקט עם כל הכללים המחודשים שצצו לו בראש, וזה
    כאב ראש גדול!!!
    יכולתי לכעוס כמו שעשיתי יחד עם עוד חברים שעובדים אם אתו לקוח, אבל בסופו של
    יום זה האיש אתו אני עובד,
    ותודה שהוא משלם

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/01/2025 23:51

    מה חסר לך דוגמות רק תתחיל לשאול אנשים בעריכה
    כך אותי אני עובד מול לקוח (נכון שזה מכון להוצאת ספרים אבל בעולם עבודת
    העריכה אני נותן שירות עריכה והמכון הזה הוא הלקוח שלי)
    בהתחלה הכל זרם מה שהגשתי היה בסדר
    פתאום אחרי תקופה של כ 4 חודשים הוא מתחיל להגיד דעות איך לערוך ולעשות וכללים
    חדשים
    זה דורש להתחיל לעבוד מתחילת הפרויקט עם כל הכללים המחודשים שצצו לו בראש, וזה
    כאב ראש גדול!!!
    יכולתי לכעוס כמו שעשיתי יחד עם עוד חברים שעובדים אם אתו לקוח, אבל בסופו של
    יום זה האיש אתו אני עובד,
    ותודה שהוא משלם

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 22/01/2025 08:36

    הבעיה במה שתיאר הרב זלצמן היא לא רק שצריך להתחיל הכל מחדש, אלא שזה מערער לך
    את הביטחון.
    אתה מרגיש שאתה לא בראש שלו, והענף שאתה יושב עליו מתחיל לזוע ולנוע.
    זה עוד מעלה ענקית שיש ב'עוז והדר' לדוגמא, לעומת מי שעובד אצל מכונים/אנשים
    פרטיים, שאתה לא צריך להתמודד עם הבעיות הללו.
    אשמח לשמוע אם יש למישהו פתרון לבעיה הזו, אם יש אפשרות למנוע את זה מראש.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 22/01/2025 08:36

    הבעיה במה שתיאר הרב זלצמן היא לא רק שצריך להתחיל הכל מחדש, אלא שזה מערער לך
    את הביטחון.
    אתה מרגיש שאתה לא בראש שלו, והענף שאתה יושב עליו מתחיל לזוע ולנוע.
    זה עוד מעלה ענקית שיש ב'עוז והדר' לדוגמא, לעומת מי שעובד אצל מכונים/אנשים
    פרטיים, שאתה לא צריך להתמודד עם הבעיות הללו.
    אשמח לשמוע אם יש למישהו פתרון לבעיה הזו, אם יש אפשרות למנוע את זה מראש.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2025 16:47

    כל עוד שהוא משלם, תגידו רבה רבה. הענף לא זז והכל בסדר.
    הבעיה היא תקופות יובש.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2025 16:47

    כל עוד שהוא משלם, תגידו רבה רבה. הענף לא זז והכל בסדר.
    הבעיה היא תקופות יובש.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2025 16:54

    כותרת
    "ובעל הבית דוחק"
    בעל הבית רוצה ממני עבודה
    ומשאינני עומד בציפיות
    כי ב"ה אני גם לומד [ממש]
    אז הוא עושה איזה טריק שיכריח אותי להמשיך
    יש בזה משום לא תרדה בו בפרך?
    אני מוחל
    אבל איזה טריק אעשה כנגדו?
    הלחץ למען האמת רק מגרע בעבודה ושנינו מפסידים.
    בעל המאה הוא בעל הדעה
    בעל המאני הוא בעל הטיימני
    אבל לא על זה נאמר בקרא

    "כרמי שלי לא נטעתי"?

    האם מותר לשקר ולומר לו
    "יש לי עבודות קדומות"
    על משקל תשובת אחד מגדולי ישראל "הרופא אסר עלי" [לאכול מסעודה שאינה מספקת
    לבעליה, הרמב"ם היה רופא]
    האם בהני מילי עבידי רבנן דמשני במילייהו
    ויהבי לי אבדה בטביעות עין?

    מאת: [email protected]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2025 16:54

    כותרת
    "ובעל הבית דוחק"
    בעל הבית רוצה ממני עבודה
    ומשאינני עומד בציפיות
    כי ב"ה אני גם לומד [ממש]
    אז הוא עושה איזה טריק שיכריח אותי להמשיך
    יש בזה משום לא תרדה בו בפרך?
    אני מוחל
    אבל איזה טריק אעשה כנגדו?
    הלחץ למען האמת רק מגרע בעבודה ושנינו מפסידים.
    בעל המאה הוא בעל הדעה
    בעל המאני הוא בעל הטיימני
    אבל לא על זה נאמר בקרא

    "כרמי שלי לא נטעתי"?

    האם מותר לשקר ולומר לו
    "יש לי עבודות קדומות"
    על משקל תשובת אחד מגדולי ישראל "הרופא אסר עלי" [לאכול מסעודה שאינה מספקת
    לבעליה, הרמב"ם היה רופא]
    האם בהני מילי עבידי רבנן דמשני במילייהו
    ויהבי לי אבדה בטביעות עין?

    מאת: [email protected]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2025 17:05

    קודם כל פשוט שאם מתחילה התחייבת על מספר שעות מסוים, כמובן שידו על העליונה
    ואין לך שום זכות לעשות לו טריקים, שהרי עליך לעמוד בהתחייבותך.
    וגם אם לא התחייבתך, אם פתאום החלטת לעבוד שעה בשבוע בלבד (דוגמה ע"ד ההגזמה),
    זה דבר לא מקובל ואין לך רשות.
    נ"ב כרמי שלי לא נטרתי.

    מאת: [email protected]

    --

  • דיון - בנוגע לכללי הקבוצה

    2025
    29
    0 הצבעות
    29 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 13/01/2025 15:40 התגובה של אליהו ברדנשטיין בוצעה דרך Gmail https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app -- קבצים מצורפים: file-0
  • דיון: דרישות, ציפיות ותלונות של בעלי המכונים

    2025
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    צ
    תאריך ההודעה המקורית: 01/02/2025 23:52 נכון מאוד! זה נשמע שעשית איזו שהיא היסטוריה בנושא הזה... בשורות טובות! צבי מאיר איינהארן - עורך תורני רב מוניטין 052-762-7713 -- נא שימו לב - מי שנהנה - פה, מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת
  • איסור שקר - דיון

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    R
    תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 09:34 כפי שכתבתי יש מחלוקת ראשונים גדולה בנושא. בשו"ע (ת"ב סי"ב) למשל, משמע שאיסור שקר הוא גם כשלא נגרם שום נזק וגם מחוץ לבי"ד. לפעמים הותר לשקר כדי למנוע נזק, בדומה לכל איסורי באל"ח שהותרו לתועלת (עי' קובץ הערות סי' ע').
  • דיון: האצלת סמכויות

    2025
    9
    0 הצבעות
    9 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 19:32 עבודה לעורך אחר -- תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 12/02/2025 19:12 פותח שוב את הדיון. מי שינצל במה זו כדי לנסות להסביר למה זה בסדר המצב כיום ומה בכלל רוצים כו' כו', אכתיר אותו כמנהל בקבוצת העורכים החופשית [וייחסם מקבוצה זו]. *מי שיש לו פתרונות ועצות - אנא יכתבם כאן, לתועלת הכלל. * אין לכתוב כאן התנגדויות לעצות שהועלו. מי שיכתוב כו', כנ"ל. [מחילה, אבל אחרת זה פשוט לא הולך]. שאלות לגבי הקבוצה החופשית - בשרשור נפרד. תגובות, הוצאת עצבים, כל מה שבא לכם - בשרשור נפרד.
  • [דיון] ריטלין וכדו'

    2025
    55
    0 הצבעות
    55 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2025 19:49 יישר כח לר' יונתן! סעיפים 1-2 חשובים, סעיף 4 חשוב ויפה מאוד.
  • [דיון] הבו עצה הלום

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 21/02/2025 07:05 ראשית, מרגיש צורך להדגיש, שהכל פה נכתב בכנות, בלי שום ליצנות או ציניות או רמז למשהו, ואני מבקש גם מהמגיבים שיענו רק בכנות. איני יודע מה לעשות. אני עומד בשלבי קבלה לעבודה מסוימת. הקצב שם הוא ממש לא מה שאני מכיר בד"כ, הכל מאוד איטי. מצד שני, זו עבודה שאני מעוניין בה, ושווה לי לחכות. השאלה, מה עושים בינתיים. ברור שהתשובה הפשוטה היא 'לשבת וללמוד', אבל לצערי לא תמיד קל לי לעשות את זה. אני סבור שיש לי הרבה מה לתרום לעורכים אחרים, אבל א"א להכריח אנשים לבוא לדבר איתי... כבר כתבתי שהפגישות איתי חינם. ולא הועיל כ"כ. [יהיו שיאמרו - אדרבה, קח על זה כסף, ואז אנשים ירצו את זה יותר. יתכן. 'לא מתחבר אלי' כעת, לקחת כסף מאברכי כולל]. מה למעשה עושים? כבר פרסמתי שאני פנוי לעבודה כזו שאפשר להפסיק מיד כשארצה, קיבלתי עבודה אחת, ולא התאים לי בכלל. שואל בכנות, יש למישהו רעיון ? תודה שוב מבקש, פתחתי את ליבי ושיתפתי בכנות. אנא, ענו לי רק בכנות. אפשר להגיב כאן ואפשר באישי כ"א איך שנוח לו
  • עורך אורח להשבוע

    2025
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 23/02/2025 21:55 חסר לי טור לעלון השבוע. מי שמעוניין לכתוב טור על סגנון כתיבה או טיפים וכדומה נא ישלח לי היום למייל [email protected] יישר כח