שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
כל הכועס כאילו עובד ע"ז
2022
24
פוסטים
13
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 11:11
יש גם עוד דבר שראיתי בהל' ע"ז על ידעוני, שבמשנה כתוב מניח עצם ידוע בפיו,
והמפרשים (רש"י ז"ל רע"ב ז"ל) פירשו חיה, או אדני השדה, והרמב"ם ז"ל כתב שם
שזה עוף, ובהג' וציונים של פרנקל מביא מזוהר ריש פרשת בלק, באמת יש שם דרוש
ארוך מאד על ציפור ידוע.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.07.22,
11:08:56תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 11:31
נפלא.
מאת: From: אליעזר סילבר
Sent: 25 Jul 2022 11:12 AM
מאת: To: אפרים קלירס
מאת: Cc: יצחק רוט [email protected]; Gra Biurim [email protected]; ארי במסתרים [email protected]; Typing Main
Subject: Re: [עריכה תורנית] כל הכועס כאילו עובד ע"זיש גם עוד דבר שראיתי בהל' ע"ז על ידעוני, שבמשנה כתוב מניח עצם ידוע בפיו, והמפרשים (רש"י ז"ל רע"ב ז"ל) פירשו חיה, או אדני השדה, והרמב"ם ז"ל כתב שם שזה עוף, ובהג' וציונים של פרנקל מביא מזוהר ריש פרשת בלק, באמת יש שם דרוש ארוך מאד על ציפור ידוע.
https://mailtrack.io/?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack25.07.22, 11:08:56
בארץ צבי (שו"ת, השמטות דף קמז ע"א) כמה מקומות שמקור דברי הרמב"ם הם בזוהר, וכתב שאף שהרמב"ם לא ראה את ספר הזוהר, מכל מקום מצינו בכמה מקומות שדבריו מתאימים על דרך הסוד, ואף שלא נתכוון לזה, מכל מקום דבריו ברח הקודש נאמרו ושכינה מדברת מתוך גרונו. ובדברי יואל (מועדים ח"א מוצאי יו"כ סימן נב אות ב) כתב שהרמב"ם אמנם לא ראה את הזוהר, אלא שבידי הראשונים היו הרבה מדרשים שאינם בידנו, ובהם הרבה מימרות מרשב"י ותלמידיו, ומימרות אלו לעיתים מובאים גם בזוהר. וכבר ציין הגר"א (בפירוש לסדר חליצה אבן העזר סי' קסט אות פב) לענין מסוים ברמב"ם שאין לו מקור אחר מלבד ספר הזוהר.
ס' הזוהר לא נזכר אפילו בדברי חכם אחד בדורו של הרמב"ם, כי לא היה ידוע אז. ואם לחכמי הקבלה שבדור לא היה ידוע, כש"כ לרמב"ם שלא היה מחכמי המקובלים, ובודאי שלא היו בידו אלא מקורות משניים שאולי היו להם חלקים מסויימים מהזוהר או מימרות מקבילות. וחושבני שכל מודה על האמת יודה שאילו לרמב"ם היה הזוהר, בודאי היה מביא ממנו עוד כמה דברים, ומסתמא גם משנה אי אלו דברים בספרו...
ומה שציין הגרח"ק הוא רק שיש כעי"ז בזוה"ק ולא לומר שזה מקורו של הרמב"ם, אלא שאמנם לרמב"ם היה מקור מחז"ל לד"ז שכרגע נעלם מעינינו, אבל יש בידינו מקור אחר מחז"ל.
From: mailto:[email protected] [email protected] < mailto:[email protected] [email protected]> On Behalf Of Gra Biurim
Sent: 25 Jul 2022 1:46 AM
To: ארי במסתרים <3152854@ mailto:[email protected] gmail.com>; Typing Main < mailto:[email protected] [email protected]>
Subject: Re: [עריכה תורנית] כל הכועס כאילו עובד ע"זיש הרבה דברים ברמב"ם שר' חיים קנייבסקי זצוקללה"ה הביא את המקור מהזוהר הקדוש בספרו קרית מלך.
עדיין ייתכן שמה שאמרתם בשם האדמו"ר מסאטמאר נכון
הרמב"ם בודאות לא ראה את הזוהר,
ויש מקום שר' יואלי'ש מסטמאר מבאר שהיה לרמב"ם הרבה מדרשים תימניים שאין לנו,
ויש דברים שהביא משם ואין לנו אותם, ואותם דברים נמצאים גם בזוה"ק. ולכן אין ראיה מאותם דברים שהרמב"ם ראה את הזוה"ק.
לענ"ד שפיר דמי לכתוב מקור מהגמ' כמו שכתבתם, והכי עדיף כיון שהוא כותב זאת בשם חז"ל.
עי': שבת קה. זוה"ק ... אגרת הרמב"ן
יש לי חיבור שמובא בו כך:
חז"ל אומרים 'כל הכועס כאילו עובד עבודה זרה'
ושואל אני שמקור אימרה זו היא ברמב"ם ולא בגמ',
וכבר דנו בזה שמקור הרמב"ם הוא מדברי הגמ' (שבת קה.)
והתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום חילפא בר אגרא, שאמר משום רבי יוחנן בן נורי, המקרע בגדיו בחמתו, והמשבר כליו בחמתו, והמפזר מעותיו בחמתו יהא בעיניך כעובד עבודה זרה, שכך אומנתו של יצר הרע היום אומר לו עשה כך ולמחר אומר לו עשה כך עד שאומר לו עבוד עבודה זרה והולך ועובד. אמר רבי אבין, מאי קראה (תהלים פא, י): "לא יהיה בך אל זר ולא תשתחוה לאל נכר", איזהו אל זר שיש בגופו של אדם, הוי אומר זה יצר הרע.
וכן יש לזה מקור בזוה"ק, אבל י"א שהרמב"ם לא ראה את הזהר.
א"כ שאלתי בפי איזה מקור לרשום, האם {רמב"ם... ע"פ הגמ'...} או {ע"פ הגמ'...} או {זהר...}?
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO%2BCYWDD9bc44jnFDiwo6X4xfbsLa_AGqUu3Uxznq2WGhcHbDg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO%2BCYWDD9bc44jnFDiwo6X4xfbsLa_AGqUu3Uxznq2WGhcHbDg%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQZcSrUmpZsv0T79Xdnxf1HqdGBWDMGGoF7Jd8x62j4Myw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQZcSrUmpZsv0T79Xdnxf1HqdGBWDMGGoF7Jd8x62j4Myw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALCmKgqv-X56JYgdYGQ%3DX%3D7OZECD7%2BY%2Bis2Y__vVZMKgL5N8hQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALCmKgqv-X56JYgdYGQ%3DX%3D7OZECD7%2BY%2Bis2Y__vVZMKgL5N8hQ%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQ5vSqRL5ReFPOOQPeRKW61YJ9z0Jknv2GOMtM8_qFNzw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQ5vSqRL5ReFPOOQPeRKW61YJ9z0Jknv2GOMtM8_qFNzw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAE76vsa9SgGcA6bdHn4UkSCqGORfWKt6mPm%3DJZGSThqLEYhefg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAE76vsa9SgGcA6bdHn4UkSCqGORfWKt6mPm%3DJZGSThqLEYhefg%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/053401d89fb5%2412716d30%2437544790%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/053401d89fb5%2412716d30%2437544790%24%40gmail.com.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJvKzYmEYd1uyYBcjHMX_1jcj-kHVho4z%3D3DFek%2BiDZO%3DquKAA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJvKzYmEYd1uyYBcjHMX_1jcj-kHVho4z%3D3DFek%2BiDZO%3DquKAA%40mail.gmail.com. -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 11:31
נפלא.
מאת: From: אליעזר סילבר
Sent: 25 Jul 2022 11:12 AM
מאת: To: אפרים קלירס
מאת: Cc: יצחק רוט [email protected]; Gra Biurim [email protected]; ארי במסתרים [email protected]; Typing Main
Subject: Re: [עריכה תורנית] כל הכועס כאילו עובד ע"זיש גם עוד דבר שראיתי בהל' ע"ז על ידעוני, שבמשנה כתוב מניח עצם ידוע בפיו, והמפרשים (רש"י ז"ל רע"ב ז"ל) פירשו חיה, או אדני השדה, והרמב"ם ז"ל כתב שם שזה עוף, ובהג' וציונים של פרנקל מביא מזוהר ריש פרשת בלק, באמת יש שם דרוש ארוך מאד על ציפור ידוע.
https://mailtrack.io/?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack25.07.22, 11:08:56
בארץ צבי (שו"ת, השמטות דף קמז ע"א) כמה מקומות שמקור דברי הרמב"ם הם בזוהר, וכתב שאף שהרמב"ם לא ראה את ספר הזוהר, מכל מקום מצינו בכמה מקומות שדבריו מתאימים על דרך הסוד, ואף שלא נתכוון לזה, מכל מקום דבריו ברח הקודש נאמרו ושכינה מדברת מתוך גרונו. ובדברי יואל (מועדים ח"א מוצאי יו"כ סימן נב אות ב) כתב שהרמב"ם אמנם לא ראה את הזוהר, אלא שבידי הראשונים היו הרבה מדרשים שאינם בידנו, ובהם הרבה מימרות מרשב"י ותלמידיו, ומימרות אלו לעיתים מובאים גם בזוהר. וכבר ציין הגר"א (בפירוש לסדר חליצה אבן העזר סי' קסט אות פב) לענין מסוים ברמב"ם שאין לו מקור אחר מלבד ספר הזוהר.
ס' הזוהר לא נזכר אפילו בדברי חכם אחד בדורו של הרמב"ם, כי לא היה ידוע אז. ואם לחכמי הקבלה שבדור לא היה ידוע, כש"כ לרמב"ם שלא היה מחכמי המקובלים, ובודאי שלא היו בידו אלא מקורות משניים שאולי היו להם חלקים מסויימים מהזוהר או מימרות מקבילות. וחושבני שכל מודה על האמת יודה שאילו לרמב"ם היה הזוהר, בודאי היה מביא ממנו עוד כמה דברים, ומסתמא גם משנה אי אלו דברים בספרו...
ומה שציין הגרח"ק הוא רק שיש כעי"ז בזוה"ק ולא לומר שזה מקורו של הרמב"ם, אלא שאמנם לרמב"ם היה מקור מחז"ל לד"ז שכרגע נעלם מעינינו, אבל יש בידינו מקור אחר מחז"ל.
From: mailto:[email protected] [email protected] < mailto:[email protected] [email protected]> On Behalf Of Gra Biurim
Sent: 25 Jul 2022 1:46 AM
To: ארי במסתרים <3152854@ mailto:[email protected] gmail.com>; Typing Main < mailto:[email protected] [email protected]>
Subject: Re: [עריכה תורנית] כל הכועס כאילו עובד ע"זיש הרבה דברים ברמב"ם שר' חיים קנייבסקי זצוקללה"ה הביא את המקור מהזוהר הקדוש בספרו קרית מלך.
עדיין ייתכן שמה שאמרתם בשם האדמו"ר מסאטמאר נכון
הרמב"ם בודאות לא ראה את הזוהר,
ויש מקום שר' יואלי'ש מסטמאר מבאר שהיה לרמב"ם הרבה מדרשים תימניים שאין לנו,
ויש דברים שהביא משם ואין לנו אותם, ואותם דברים נמצאים גם בזוה"ק. ולכן אין ראיה מאותם דברים שהרמב"ם ראה את הזוה"ק.
לענ"ד שפיר דמי לכתוב מקור מהגמ' כמו שכתבתם, והכי עדיף כיון שהוא כותב זאת בשם חז"ל.
עי': שבת קה. זוה"ק ... אגרת הרמב"ן
יש לי חיבור שמובא בו כך:
חז"ל אומרים 'כל הכועס כאילו עובד עבודה זרה'
ושואל אני שמקור אימרה זו היא ברמב"ם ולא בגמ',
וכבר דנו בזה שמקור הרמב"ם הוא מדברי הגמ' (שבת קה.)
והתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום חילפא בר אגרא, שאמר משום רבי יוחנן בן נורי, המקרע בגדיו בחמתו, והמשבר כליו בחמתו, והמפזר מעותיו בחמתו יהא בעיניך כעובד עבודה זרה, שכך אומנתו של יצר הרע היום אומר לו עשה כך ולמחר אומר לו עשה כך עד שאומר לו עבוד עבודה זרה והולך ועובד. אמר רבי אבין, מאי קראה (תהלים פא, י): "לא יהיה בך אל זר ולא תשתחוה לאל נכר", איזהו אל זר שיש בגופו של אדם, הוי אומר זה יצר הרע.
וכן יש לזה מקור בזוה"ק, אבל י"א שהרמב"ם לא ראה את הזהר.
א"כ שאלתי בפי איזה מקור לרשום, האם {רמב"ם... ע"פ הגמ'...} או {ע"פ הגמ'...} או {זהר...}?
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO%2BCYWDD9bc44jnFDiwo6X4xfbsLa_AGqUu3Uxznq2WGhcHbDg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO%2BCYWDD9bc44jnFDiwo6X4xfbsLa_AGqUu3Uxznq2WGhcHbDg%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQZcSrUmpZsv0T79Xdnxf1HqdGBWDMGGoF7Jd8x62j4Myw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQZcSrUmpZsv0T79Xdnxf1HqdGBWDMGGoF7Jd8x62j4Myw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALCmKgqv-X56JYgdYGQ%3DX%3D7OZECD7%2BY%2Bis2Y__vVZMKgL5N8hQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALCmKgqv-X56JYgdYGQ%3DX%3D7OZECD7%2BY%2Bis2Y__vVZMKgL5N8hQ%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQ5vSqRL5ReFPOOQPeRKW61YJ9z0Jknv2GOMtM8_qFNzw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQ5vSqRL5ReFPOOQPeRKW61YJ9z0Jknv2GOMtM8_qFNzw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAE76vsa9SgGcA6bdHn4UkSCqGORfWKt6mPm%3DJZGSThqLEYhefg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAE76vsa9SgGcA6bdHn4UkSCqGORfWKt6mPm%3DJZGSThqLEYhefg%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/053401d89fb5%2412716d30%2437544790%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/053401d89fb5%2412716d30%2437544790%24%40gmail.com.--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJvKzYmEYd1uyYBcjHMX_1jcj-kHVho4z%3D3DFek%2BiDZO%3DquKAA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJvKzYmEYd1uyYBcjHMX_1jcj-kHVho4z%3D3DFek%2BiDZO%3DquKAA%40mail.gmail.com.תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 11:59
מעניין שדנים פה דיונים עתיקים ביותר, שכבר נדושו בספרי חכמים רבים.
מי שרוצה שיעיין בספר 'מעשה צדיקים' של ר' אברהם כלפון (חי לפני מ-200 שנה),
ויש ע"ז הערות בר' אסף רביב שליט"א, עם הרבה חומר, האם ראה ומה ראה,
וכיצד בדיוק נמצא הזוהר, ומתי באיזה שנה וכו', כמה דעות מהקדמונים, עם מקורות
מעוד ספרים, וכולי.
אחד המומחים לכתבי הרמב"ם ז"ל, שעבד בבריטיש מוזיאום והיה חוקר אפילו את כתבי
ידיו שם, והוא ת"ח גדול ומפורסם ומתמיד עצום (כיום זקן מאד וגר בגייצד),
דיברתי עימו פעם על זה, ואמר לי בשם מישהו (לא זוכר) תיאוריה שהזוהר חובר לפי
פרשיות בזמן הראשונים, ואולי חלק נוסף גם בעת ההיא, אך ודאי שלפני כן
היה חלקים מפוזרים שלא קראו לזה זוהר על התורה, אלא כל מיני חלקים של מדרשים,
ובהמשך צירפום לאחד בשם זוהר.נ.ב. כל מי שיש לו השפעה מהרב נחמן ז"ל, שלא יביע כאן את דעתו הואיל והוא נוגע
בדבר, כי ר' נחמן כבר הביע את דעתו על שיטת הרמב"ם ז"ל בזה, ללא קשר לנדון
שלנו.
סליחה על ההקשר, אך נראה שיש פה מי שדבריו נבעו משם.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.07.22,
11:57:42 -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 11:59
מעניין שדנים פה דיונים עתיקים ביותר, שכבר נדושו בספרי חכמים רבים.
מי שרוצה שיעיין בספר 'מעשה צדיקים' של ר' אברהם כלפון (חי לפני מ-200 שנה),
ויש ע"ז הערות בר' אסף רביב שליט"א, עם הרבה חומר, האם ראה ומה ראה,
וכיצד בדיוק נמצא הזוהר, ומתי באיזה שנה וכו', כמה דעות מהקדמונים, עם מקורות
מעוד ספרים, וכולי.
אחד המומחים לכתבי הרמב"ם ז"ל, שעבד בבריטיש מוזיאום והיה חוקר אפילו את כתבי
ידיו שם, והוא ת"ח גדול ומפורסם ומתמיד עצום (כיום זקן מאד וגר בגייצד),
דיברתי עימו פעם על זה, ואמר לי בשם מישהו (לא זוכר) תיאוריה שהזוהר חובר לפי
פרשיות בזמן הראשונים, ואולי חלק נוסף גם בעת ההיא, אך ודאי שלפני כן
היה חלקים מפוזרים שלא קראו לזה זוהר על התורה, אלא כל מיני חלקים של מדרשים,
ובהמשך צירפום לאחד בשם זוהר.נ.ב. כל מי שיש לו השפעה מהרב נחמן ז"ל, שלא יביע כאן את דעתו הואיל והוא נוגע
בדבר, כי ר' נחמן כבר הביע את דעתו על שיטת הרמב"ם ז"ל בזה, ללא קשר לנדון
שלנו.
סליחה על ההקשר, אך נראה שיש פה מי שדבריו נבעו משם.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.07.22,
11:57:42 -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 14:18
נראה לי שכל מי שיש לו השפעה מ'שכלו' יביע כאן דעתו, ולא משנה אם 'שכלו' נובעת
מאכילה ושתי' וכו' וכ', או מלימוד ספרים קדושים שכן או לא מקובלים על כל אחד
(כל זמן שמדובר מקדושים וטהורים...), והבוחר יבחר והמבין יבין.ולר' אלעזר סילבר אומר!
כעין דבריך שהזהר נתחבר על סדר הפרשיות בזמן הראשונים, נמצא אי שם בין בתרי
ספריו של הקאמארנא איני זוכר מ"מ...ואפילו שהדברים ידועים, יש בין החברים מי שימצא בזה תועלת, ע"כ אעתיק קטע מספר
הקדמון "שומר אמונים"
[image: image.png][image: image.png][image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.07.22,
14:18:13 -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 14:18
נראה לי שכל מי שיש לו השפעה מ'שכלו' יביע כאן דעתו, ולא משנה אם 'שכלו' נובעת
מאכילה ושתי' וכו' וכ', או מלימוד ספרים קדושים שכן או לא מקובלים על כל אחד
(כל זמן שמדובר מקדושים וטהורים...), והבוחר יבחר והמבין יבין.ולר' אלעזר סילבר אומר!
כעין דבריך שהזהר נתחבר על סדר הפרשיות בזמן הראשונים, נמצא אי שם בין בתרי
ספריו של הקאמארנא איני זוכר מ"מ...ואפילו שהדברים ידועים, יש בין החברים מי שימצא בזה תועלת, ע"כ אעתיק קטע מספר
הקדמון "שומר אמונים"
[image: image.png][image: image.png][image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.07.22,
14:18:13תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 15:55
[image: image.png][image: image.png]
[image: Mailtrack]
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=Mailtrack
25.07.22,
15:55:36--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i n -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 15:55
[image: image.png][image: image.png]
[image: Mailtrack]
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=Mailtrack
25.07.22,
15:55:36--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i nתאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:03
ברמב"ם פרנקל:
כל הכועס כאילו עובד ע"ז.
אינו בגמ', ומקורו בזוה"ק בכמה מקומות.
אבות הרא"ש ח"א קיא-ג; שד"ח כללי הפוסקים סי' ה אות כב; המאיר לארץ; יד אליעזר
סי' לב; מהר"ץ חיות שבת קה:; בני בנימין (הו' בס' הליקוטים).
מקורו בשבת קה: וביאור הגמ' לד"ר.
סדר משנה; ארך אפים סי' א אות ב; ועי' מכתב לחזקיהו בהשמטות (קז-ד), ושם
משמעון ח"א יו"ד סי' כו ד"ה ומ"מ.[image: Mailtrack]
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=Mailtrack
25.07.22,
15:59:26--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i n -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:03
ברמב"ם פרנקל:
כל הכועס כאילו עובד ע"ז.
אינו בגמ', ומקורו בזוה"ק בכמה מקומות.
אבות הרא"ש ח"א קיא-ג; שד"ח כללי הפוסקים סי' ה אות כב; המאיר לארץ; יד אליעזר
סי' לב; מהר"ץ חיות שבת קה:; בני בנימין (הו' בס' הליקוטים).
מקורו בשבת קה: וביאור הגמ' לד"ר.
סדר משנה; ארך אפים סי' א אות ב; ועי' מכתב לחזקיהו בהשמטות (קז-ד), ושם
משמעון ח"א יו"ד סי' כו ד"ה ומ"מ.[image: Mailtrack]
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=Mailtrack
25.07.22,
15:59:26--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i n -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:52
עי' שבת קה., זוה"ק, רמב"ם (הל' דעות פ"ב ה"ג), אגרת הרמב"ן
[image: Mailtrack]
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658757172026&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658757172026&linkName=Mailtrack
25.07.22,
16:50:45--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i n -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:52
עי' שבת קה., זוה"ק, רמב"ם (הל' דעות פ"ב ה"ג), אגרת הרמב"ן
[image: Mailtrack]
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658757172026&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658757172026&linkName=Mailtrack
25.07.22,
16:50:45--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i nתאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 17:19
הרמב"ם כתב לשון זו גם בפירוש המשנה באבות פ"ב מ"י, ושם כתב שהסמיכו זאת לאמרו
(תהלים פא, י) לא יהיה בך אל זר ולא תשתחווה לאל נכר, כלומר ששני הדברים
שווים, ע"כ.
ודרשה זו מקורה במסכת שבת שם, ולא בזוה"ק, כך שאפשר שמקור דברי הרמב"ם הוא
בגמ' [וסבר שדרשה זו שייכת בכל מי שכועס, ולא דוקא במשבר כלים בחמתו וכדומה.
או שמא יש לומר שכך היתה גרסתו שם. וכבר האריכו בזה האחרונים כמו שציינו
הרבנים שליט"א]. -
תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:03
ברמב"ם פרנקל:
כל הכועס כאילו עובד ע"ז.
אינו בגמ', ומקורו בזוה"ק בכמה מקומות.
אבות הרא"ש ח"א קיא-ג; שד"ח כללי הפוסקים סי' ה אות כב; המאיר לארץ; יד אליעזר
סי' לב; מהר"ץ חיות שבת קה:; בני בנימין (הו' בס' הליקוטים).
מקורו בשבת קה: וביאור הגמ' לד"ר.
סדר משנה; ארך אפים סי' א אות ב; ועי' מכתב לחזקיהו בהשמטות (קז-ד), ושם
משמעון ח"א יו"ד סי' כו ד"ה ומ"מ.[image: Mailtrack]
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=
Sender
notified by
Mailtrack
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=Mailtrack
25.07.22,
15:59:26--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: [email protected]
S h a l o m H a v l i nתאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 17:26
המהרש"א מצטט מאמר זה מפי חז"ל בשבת ל' ב' ובעירובין ס"ה ב', ומשמע שהבין שכן הביאור בגמ', והיינו דאם משבר כלים וכו' הוא כאילו עובד ע"ז ממש, וגם לדעת הזה"ק חמור טפי, ואם רק כעס בעלמא הוא בחינה קלה יותר, וכמו שאמרו חז"ל "אפילו שכינה אין חשובה כנגדו", ו"כל מיני גיהנם שולטין בו" שמראה על בחינה של עזיבת הקשר לקב"ה באופן מיוחד יותר משאר עבירות.
ולכן אין פסול לכתוב על הרמב"ם שהוא עפ"י הגמ' בשבת, וכן ראיתי שציינו על דברי שאר מחברים שכתבו כדברי הרמב"ם.
מאת: From: שלום הבלין
Sent: 25 Jul 2022 4:03 PM
מאת: To: yz p
מאת: Cc: ארי במסתרים [email protected]; אליעזר סילבר [email protected]; יצחק רוט [email protected]; אפרים קלירס [email protected]; Gra Biurim [email protected]; Typing Main
Subject: Re: [עריכה תורנית] כל הכועס כאילו עובד ע"זברמב"ם פרנקל:
כל הכועס כאילו עובד ע"ז.
אינו בגמ', ומקורו בזוה"ק בכמה מקומות.
אבות הרא"ש ח"א קיא-ג; שד"ח כללי הפוסקים סי' ה אות כב; המאיר לארץ; יד אליעזר סי' לב; מהר"ץ חיות שבת קה:; בני בנימין (הו' בס' הליקוטים).
מקורו בשבת קה: וביאור הגמ' לד"ר.
סדר משנה; ארך אפים סי' א אות ב; ועי' מכתב לחזקיהו בהשמטות (קז-ד), ושם משמעון ח"א יו"ד סי' כו ד"ה ומ"מ.
Sender notified by
https://signal3domain.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658754199390&linkName=Mailtrack Mailtrack25.07.22, 15:59:26
Sender notified by
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=Mailtrack Mailtrack25.07.22, 15:55:36
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
נראה לי שכל מי שיש לו השפעה מ'שכלו' יביע כאן דעתו, ולא משנה אם 'שכלו' נובעת מאכילה ושתי' וכו' וכ', או מלימוד ספרים קדושים שכן או לא מקובלים על כל אחד (כל זמן שמדובר מקדושים וטהורים...), והבוחר יבחר והמבין יבין.
ולר' אלעזר סילבר אומר!
כעין דבריך שהזהר נתחבר על סדר הפרשיות בזמן הראשונים, נמצא אי שם בין בתרי ספריו של הקאמארנא איני זוכר מ"מ...
ואפילו שהדברים ידועים, יש בין החברים מי שימצא בזה תועלת, ע"כ אעתיק קטע מספר הקדמון "שומר אמונים"
Sender notified by
https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fmailtrack.io%3Futm_source%3Dgmail%26utm_medium%3Dsignature%26utm_campaign%3Dsignaturevirality11%26&dID=1658753757659&linkName=Mailtrack Mailtrack25.07.22, 14:18:13
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://gessisc.com/click?redirect=https%3A%2F%2Fgroups.google.com%2Fd%2Fmsgid%2Faricha-toire%2FCABM3QaLx5CSKJ2SR2CMQ8E4ySbQMn%252Bdwf36ab_bHKeZDT3GkjA%2540mail.gmail.com%3Futm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&dID=1658753757659&linkName=https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLx5CSKJ2SR2CMQ8E4ySbQMn%2Bdwf36ab_bHKeZDT3GkjA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLx5CSKJ2SR2CMQ8E4ySbQMn%2Bdwf36ab_bHKeZDT3GkjA%40mail.gmail.com.--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: mailto:[email protected] [email protected]
S h a l o m H a v l i n
https://gessisc.com/track/1658753757659.png?eId=-1706451859
--
ש ל ו ם ה ב ל י ן
רח' רבי עקיבא 35/21, ביתר עילית 9050136
טל': 02-5800850; סלולארי: 0533111254;
פקס: 15325800850
דוא"ל: mailto:[email protected] [email protected]
S h a l o m H a v l i n
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות