דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

2022
101 21 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 04:30

    אגב, יש לי חבר שכתב: עניין מקביל...
    העירו לו שמקביל זו מילה בעברית.
    אמרתי לו שיגיד להם שיש פסוק: "מקבילות הלולאות".
    הוא לא אמר להם. אבל גם אם היה אומר זה לא היה מועיל, כי היו אומרים לו שזה
    עכ"פ דומה לעברית... (כלומר הם לא רגילים להשתמש במילה הזו בהקשר כזה).

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:02

    מי שמעניין אותו שיבדוק, לפני שנים בדקתי וראיתי המון שגיאות בקיצוניים הללו,
    גם בעלון וגם בספר.
    אך זה החלק הפחות חשוב, כי בכל דור יש שינויים, וכל המדרש מלא במילים של גויים
    שגזרו הרג במיתה משונה על כל חכמי ישראל ועל כל מי שלוד תורה.
    וגם במשנה יש דיומדין וכיוצא.
    והשפה של התנ"ך כבר לא היתה רלוונטית עוד ממש אז, אפילו במשלי כבר אין
    'אנכי' ו'ויאמר', וכבר יש 'ואוזל' לו אז יתהלל, ויש ושמת 'סכין' בלועך,
    וכדומה,
    ומי מדבר על דניאל ועזרא שבכלל השתנה לגמרי וחלק ארמית, ובודאי שאחרי זה השתנה
    הרבה הרבה יותר, ובכל הדורות השתנה עוד ועוד, וכיום בס"ה שיחזרו
    את השפה פחות או יותר, ויש עוד שינויים, זה לא הטענה הגדולה כאן.
    הטענות העיקריות הן:
    א. בדורו היה זה ענין של מאדע והשכלה וגויות והתקלקלות.
    ב. אין משאירים שם לרשעים גם במעשיהם הטובים, וממילא כיון שזה זכות שלו
    שר"י אסור לשתף פעולה, ובפרט שהוא לא התכוון לשום מצוה ועשה זאת מתוך כפירה,
    ה"י.
    ג. היו מילים שהוא לא התחשב בחשיבה של התורה, ולא ברגשות היהודיות, וגם
    ניבול פה וכדומה, לדוגמא המילה 'עגבניות' היא בגלל שתכונת הצורה דומה לעגבות,
    (כך אומרים בשם הרב מוצפי שליט"א, והאריך עוד בזה).

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    18.08.22,
    21:53:59

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:02

    מי שמעניין אותו שיבדוק, לפני שנים בדקתי וראיתי המון שגיאות בקיצוניים הללו,
    גם בעלון וגם בספר.
    אך זה החלק הפחות חשוב, כי בכל דור יש שינויים, וכל המדרש מלא במילים של גויים
    שגזרו הרג במיתה משונה על כל חכמי ישראל ועל כל מי שלוד תורה.
    וגם במשנה יש דיומדין וכיוצא.
    והשפה של התנ"ך כבר לא היתה רלוונטית עוד ממש אז, אפילו במשלי כבר אין
    'אנכי' ו'ויאמר', וכבר יש 'ואוזל' לו אז יתהלל, ויש ושמת 'סכין' בלועך,
    וכדומה,
    ומי מדבר על דניאל ועזרא שבכלל השתנה לגמרי וחלק ארמית, ובודאי שאחרי זה השתנה
    הרבה הרבה יותר, ובכל הדורות השתנה עוד ועוד, וכיום בס"ה שיחזרו
    את השפה פחות או יותר, ויש עוד שינויים, זה לא הטענה הגדולה כאן.
    הטענות העיקריות הן:
    א. בדורו היה זה ענין של מאדע והשכלה וגויות והתקלקלות.
    ב. אין משאירים שם לרשעים גם במעשיהם הטובים, וממילא כיון שזה זכות שלו
    שר"י אסור לשתף פעולה, ובפרט שהוא לא התכוון לשום מצוה ועשה זאת מתוך כפירה,
    ה"י.
    ג. היו מילים שהוא לא התחשב בחשיבה של התורה, ולא ברגשות היהודיות, וגם
    ניבול פה וכדומה, לדוגמא המילה 'עגבניות' היא בגלל שתכונת הצורה דומה לעגבות,
    (כך אומרים בשם הרב מוצפי שליט"א, והאריך עוד בזה).

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    18.08.22,
    21:53:59

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:05

    נ.ב.כמדומה שא' מכללי הקבוצה הוא לכבד כל חוג בהשקפה תורנית.
    אולי א' מאיתנו הוא מה'קיצונים'?

    בברכה מרובה

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:05

    נ.ב.כמדומה שא' מכללי הקבוצה הוא לכבד כל חוג בהשקפה תורנית.
    אולי א' מאיתנו הוא מה'קיצונים'?

    בברכה מרובה

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:16

    יתכן שמקור המילה המודרנית "חולצה" הוא שיבוש של "חליצה" דשמשון (שופטים יד יט
    וברש"י שם).

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/08/2022 03:12

    גם אני עקבתי בעבר כמה פעמים אחרי המדור וראיתי שהעקרון להם הוא לבדוק במפרשי
    התנ"ך
    אבל כל אחד יודע שלשון תורה לחוד ולשון חכמים לחוד וכך משתנה הלשון מדור לדור
    ללא ספק
    לדגו' נין ונכד שכבר ראיתי שהם ועוד כמה זעקו נגד המשמעות המקובלת בעברית שהוא
    סילוף של הציונים
    אבל בעלים לתרופה של מוהרנ''ת מברסלב כבר כותב בצורה המקובלת היום (לפני כמאה
    שמונים שנה)
    ובא ללמד על הכלל כולו

    אגב, מספרים שאיזה בחור שאל את הגרש"ז אויירבך בשיעור שאלה במילים כאלו
    ורש''ז רטן בתגובה 'למה אתה משתמש במילים של בן יהודה'

    תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:42

    הרי גם שפת האידיש השתנתה
    קחו בן אדם שעזב את ירושלים לפני ארבעים שנה
    איך הוא מדבר זה שונה לחלוטין מהסלנג העכשווי
    הרשע שמכונה מחדש השפה חידש בסה''כ בערך כמאתיים מילים

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/08/2022 22:42

    הרי גם שפת האידיש השתנתה
    קחו בן אדם שעזב את ירושלים לפני ארבעים שנה
    איך הוא מדבר זה שונה לחלוטין מהסלנג העכשווי
    הרשע שמכונה מחדש השפה חידש בסה''כ בערך כמאתיים מילים

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 01:23

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על
    המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..
    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו,
    אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.
    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי
    האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.
    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.
    נקודה למחשבה:
    הביטוי *מספור *במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.
    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע
    ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.
    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 01:23

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על
    המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..
    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו,
    אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.
    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי
    האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.
    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.
    נקודה למחשבה:
    הביטוי *מספור *במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.
    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע
    ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.
    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 08:41

    הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

    וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

    סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

    ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

    From: [email protected] [email protected] On Behalf Of מעשה הכתב
    Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
    מאת: To: עריכה תורנית
    Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

    נקודה למחשבה:

    הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 08:41

    הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

    וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

    סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

    ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

    From: [email protected] [email protected] On Behalf Of מעשה הכתב
    Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
    מאת: To: עריכה תורנית
    Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

    נקודה למחשבה:

    הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:15

    כאשר יש רפיון אצל החרדים בדבר מסוים, ההשגחה העליונה מסבבת שדוקא החילונים
    יהיו חזקים בו. ואת הדברים הטובים יש ללמוד מהם.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:15

    כאשר יש רפיון אצל החרדים בדבר מסוים, ההשגחה העליונה מסבבת שדוקא החילונים
    יהיו חזקים בו. ואת הדברים הטובים יש ללמוד מהם.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:22

    לצערינו רבים וטובים חושבים שהאקדמיא ללשון הינו מפעל חיובי. אך למתעמק רוב
    הוראותיהם אינן מונעות מהרצון לשדרג את השפה ולפתח פיתוחה, אלא ממניעים נסתרים
    ואפילו זדוניים ומשיקולים פוליטיים וד"ל..

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:22

    לצערינו רבים וטובים חושבים שהאקדמיא ללשון הינו מפעל חיובי. אך למתעמק רוב
    הוראותיהם אינן מונעות מהרצון לשדרג את השפה ולפתח פיתוחה, אלא ממניעים נסתרים
    ואפילו זדוניים ומשיקולים פוליטיים וד"ל..

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:35

    אני לא חושב כך.
    אני בטוח אתה לא מכיר אותם מקרוב, אז איך אתה מתיימר להבין כך? ועוד, שיש
    עניין לנסות לדון תחילה לכף זכות. סוף סוף הם יהודים.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:35

    אני לא חושב כך.
    אני בטוח אתה לא מכיר אותם מקרוב, אז איך אתה מתיימר להבין כך? ועוד, שיש
    עניין לנסות לדון תחילה לכף זכות. סוף סוף הם יהודים.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:44

    אני לא מתכוון להתווכח.
    תעקוב אחרי ה'פתרונות' החדשים שהם מעלים חדשים לבקרים ותראה שרבים מהם מונעים
    משיקולים לא טובים כגון שוויון זכויות וערכים חילוניים שונים.
    בעיני זו עובדא וליבנתי את ראיותי עם אנשים שרואים באקדמיא אוטוריטה בתחום
    הלשון העברית, ולא מצאו כל אנשי חיל ידיהם.
    תביא גם בחשבון שהאקדמיא הינה גוף ממלכתי והם מחוייבים לגחמותיהם של הממשל
    הקלוקל, כך שגם אם כוונותיהם רצויות נכפים עליהם מעשים לא רצויים.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:44

    אני לא מתכוון להתווכח.
    תעקוב אחרי ה'פתרונות' החדשים שהם מעלים חדשים לבקרים ותראה שרבים מהם מונעים
    משיקולים לא טובים כגון שוויון זכויות וערכים חילוניים שונים.
    בעיני זו עובדא וליבנתי את ראיותי עם אנשים שרואים באקדמיא אוטוריטה בתחום
    הלשון העברית, ולא מצאו כל אנשי חיל ידיהם.
    תביא גם בחשבון שהאקדמיא הינה גוף ממלכתי והם מחוייבים לגחמותיהם של הממשל
    הקלוקל, כך שגם אם כוונותיהם רצויות נכפים עליהם מעשים לא רצויים.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:47

    א. גם אם יש שיקולים של שוויון זכויות וכדו' (כמו למשל המצאת המילה: ראשת
    הממשלה), אין כאן משהו אנטי דתי מובהק. הדברים שלך מתאימים לתקופת ההשכלה
    שהיתה לפני כמאה שנה, שאז באמת רצון המשכילים היה לחבת בכרם ישראל. היום זו
    מציאות אחרת.
    ב. הממשלה לא מתערבת לאקדמיה בשיקוילם ולא כופה עליה כלום.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:47

    א. גם אם יש שיקולים של שוויון זכויות וכדו' (כמו למשל המצאת המילה: ראשת
    הממשלה), אין כאן משהו אנטי דתי מובהק. הדברים שלך מתאימים לתקופת ההשכלה
    שהיתה לפני כמאה שנה, שאז באמת רצון המשכילים היה לחבת בכרם ישראל. היום זו
    מציאות אחרת.
    ב. הממשלה לא מתערבת לאקדמיה בשיקוילם ולא כופה עליה כלום.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:51

    א. פיך ענה בך שהם מונעים משיקולים זרים ולא מקצועיים.
    ב. היא פשוט שותלת שם אנשים מטעמה ובכך האקדמיא רוקדת לפי החליל של הממשלה.
    במחשבה שנייה, היא אפילו לא צריכה לשתול אנשים מטעמה, הרבה מהם מקבלים באופן
    טבעי את מרות הממשלה..

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:51

    א. פיך ענה בך שהם מונעים משיקולים זרים ולא מקצועיים.
    ב. היא פשוט שותלת שם אנשים מטעמה ובכך האקדמיא רוקדת לפי החליל של הממשלה.
    במחשבה שנייה, היא אפילו לא צריכה לשתול אנשים מטעמה, הרבה מהם מקבלים באופן
    טבעי את מרות הממשלה..

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 18:09

    אוסיף כאן דברים שכתבתי בסדנא לעריכה תורנית

    העברית החדשה: לשון הקודש לא הייתה שפת האם של רוב העם היהודי, במשך כאלפיים
    שנות הגלות, אולם בין תופשי התורה, הייתה לשון הקודש בשימוש לצרכים שונים
    לאורך כל הדורות. בדיעבד חשיבות רבה נודעה לשפה המשותפת שהייתה לעם ישראל, שכן
    ניתן לומר שבזכותה, התאפשרה תקשורת בין יהודי הגולה, בכל זמן הגלות, ובפרט בין
    חכמיה, כיון שלכולם הייתה שפה אחת ודברים אחדים, אשר אותם למדו מן התנ"ך
    והמשניות וספרות חז"ל.

    ברם, במאות השנים האחרונות, קמו כמה 'משכילים' בעיניהם (שבגינם ידיעת הדקדוק
    הפכה ל'השכלה'), וניסו ל'החיות' את השפה העברית, מתוך הנחה שהשפה 'קפאה' אי שם
    בימי הביניים, וללא התאמה להווה לא ניתן יהיה להשתמש בה.

    כידוע, ל'מחדשי' השפה העברית יש מה לומר גם בנושא כללי הכתיבה, הפיסוק, ועוד,
    וחלקם מיישרים קו עם סגנון בינלאומי על מנת לייצר אחידות. מתוך אלו, כללים
    רבים כבר הוטמעו באופן הכתיבה בימינו, והינם מקובלים אף בין תופשי התורה. לא
    נתייחס כאן לשאלה, הֲטובה היא אם רעה, אלא נקבל את אופן הכתיבה שהתקבל כבר בין
    כותלי בית המדרש והקרובים אליו.

    מו"ר הרב מאיר מאזוז שליט"א ראש ישיבת כסא רחמים, כתב על מי שמכונה 'מחיֶה
    השפה העברית' "בא לקלקל ונמצא מתקן".[1] <#_ftn1> כוונתו לומר שע"י מפעלו של
    הנ"ל, העברית כיום הינה שפה שניתן להתבטא בה באוצר מילים רחב ובחופשיות, ואף
    שכוונתו לא הייתה טהורה מכל מקום בא תיקון ע"י מעשיו.

    ברם, כל זה אפשר היה לומר, כאשר העוסקים במלאכה זו, היו נאמנים ללשון הקודש,
    לכללי הדקדוק ומבני המשפטים המקוריים, לפירוש האמיתי של המילים, וכיו"ב. אולם
    כאשר הם נוטים קו ומשנים כללי דקדוק יסודיים, או משמעויות של מילים וכיו"ב,
    ודאי שמקלקלים הם, ולמפורסמות אין צריך ראייה. ולכן יש לברור את הוראותיהם
    והצעותיהם בי"ג נפה, ואת הטוב נקבל ואת הרע לא נקבל, וה' יחזיר את כולנו
    בתשובה שלימה בקרוב, אכי"ר.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 18:09

    אוסיף כאן דברים שכתבתי בסדנא לעריכה תורנית

    העברית החדשה: לשון הקודש לא הייתה שפת האם של רוב העם היהודי, במשך כאלפיים
    שנות הגלות, אולם בין תופשי התורה, הייתה לשון הקודש בשימוש לצרכים שונים
    לאורך כל הדורות. בדיעבד חשיבות רבה נודעה לשפה המשותפת שהייתה לעם ישראל, שכן
    ניתן לומר שבזכותה, התאפשרה תקשורת בין יהודי הגולה, בכל זמן הגלות, ובפרט בין
    חכמיה, כיון שלכולם הייתה שפה אחת ודברים אחדים, אשר אותם למדו מן התנ"ך
    והמשניות וספרות חז"ל.

    ברם, במאות השנים האחרונות, קמו כמה 'משכילים' בעיניהם (שבגינם ידיעת הדקדוק
    הפכה ל'השכלה'), וניסו ל'החיות' את השפה העברית, מתוך הנחה שהשפה 'קפאה' אי שם
    בימי הביניים, וללא התאמה להווה לא ניתן יהיה להשתמש בה.

    כידוע, ל'מחדשי' השפה העברית יש מה לומר גם בנושא כללי הכתיבה, הפיסוק, ועוד,
    וחלקם מיישרים קו עם סגנון בינלאומי על מנת לייצר אחידות. מתוך אלו, כללים
    רבים כבר הוטמעו באופן הכתיבה בימינו, והינם מקובלים אף בין תופשי התורה. לא
    נתייחס כאן לשאלה, הֲטובה היא אם רעה, אלא נקבל את אופן הכתיבה שהתקבל כבר בין
    כותלי בית המדרש והקרובים אליו.

    מו"ר הרב מאיר מאזוז שליט"א ראש ישיבת כסא רחמים, כתב על מי שמכונה 'מחיֶה
    השפה העברית' "בא לקלקל ונמצא מתקן".[1] <#_ftn1> כוונתו לומר שע"י מפעלו של
    הנ"ל, העברית כיום הינה שפה שניתן להתבטא בה באוצר מילים רחב ובחופשיות, ואף
    שכוונתו לא הייתה טהורה מכל מקום בא תיקון ע"י מעשיו.

    ברם, כל זה אפשר היה לומר, כאשר העוסקים במלאכה זו, היו נאמנים ללשון הקודש,
    לכללי הדקדוק ומבני המשפטים המקוריים, לפירוש האמיתי של המילים, וכיו"ב. אולם
    כאשר הם נוטים קו ומשנים כללי דקדוק יסודיים, או משמעויות של מילים וכיו"ב,
    ודאי שמקלקלים הם, ולמפורסמות אין צריך ראייה. ולכן יש לברור את הוראותיהם
    והצעותיהם בי"ג נפה, ואת הטוב נקבל ואת הרע לא נקבל, וה' יחזיר את כולנו
    בתשובה שלימה בקרוב, אכי"ר.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/08/2022 23:02

    אכן כאשר העלו את נושא השימוש בלשון לקידום רעיונות "נאורים", זה מחבר קצוות רבים, בשנים האחרונות ראשי המדברים ב"תרבות" החילונית החלו להבין שרעיונות תרבותיים יכולים לחדור דרך כל מיני מקומות שלא חשבו עליהם, כמו המלחמה המזוהמת שלהם לכתוב בשמות ההורים "הורה 1" ו"הורה 2" במקום אב ואם, והמלחמה להכניס בנות לצבא לכל מיני מקומות שמעולם לא חלמו.

    וכחלק מזה הם רוצים להחדיר ללשון מונחים שבאים מתוך עולמם המהונדס והמשוקץ, וזאת בניגוד לשנים קודמות שלא נתקלנו במערך מכוון בכיוון זה, והדוגמאות השליליות שרגילים להביא אינן באופן מכוון, אלא דרך טבע שאדם שמוחו לא טהור גם רעיונותיו והגיגיו אינם טהורים. אבל כאשר הדברים נעשים באופן מכוון וכאשר כת הרפורמים ימ"ש משתלטים על עמדות חשובות במדינה נעשו הכל חשודים וחייבים לערוך שבע חקירות על כל מה שמביאים מהם.

    ולאפוקי מאי אלו תמימים שטועים לדון לכף זכות גם כאלה שאסור לדון לכף זכות, וראשי התרבות החילונית הם מקליפה דערב רב וחלילה לדון אותם לכף זכות.

    מאת: From: מעשה הכתב
    Sent: 19 Aug 2022 6:10 PM
    מאת: To: אליהו עבוד
    מאת: Cc: [email protected]; עריכה תורנית
    Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

    אוסיף כאן דברים שכתבתי בסדנא לעריכה תורנית

    העברית החדשה: לשון הקודש לא הייתה שפת האם של רוב העם היהודי, במשך כאלפיים שנות הגלות, אולם בין תופשי התורה, הייתה לשון הקודש בשימוש לצרכים שונים לאורך כל הדורות. בדיעבד חשיבות רבה נודעה לשפה המשותפת שהייתה לעם ישראל, שכן ניתן לומר שבזכותה, התאפשרה תקשורת בין יהודי הגולה, בכל זמן הגלות, ובפרט בין חכמיה, כיון שלכולם הייתה שפה אחת ודברים אחדים, אשר אותם למדו מן התנ"ך והמשניות וספרות חז"ל.

    ברם, במאות השנים האחרונות, קמו כמה 'משכילים' בעיניהם (שבגינם ידיעת הדקדוק הפכה ל'השכלה'), וניסו ל'החיות' את השפה העברית, מתוך הנחה שהשפה 'קפאה' אי שם בימי הביניים, וללא התאמה להווה לא ניתן יהיה להשתמש בה.

    כידוע, ל'מחדשי' השפה העברית יש מה לומר גם בנושא כללי הכתיבה, הפיסוק, ועוד, וחלקם מיישרים קו עם סגנון בינלאומי על מנת לייצר אחידות. מתוך אלו, כללים רבים כבר הוטמעו באופן הכתיבה בימינו, והינם מקובלים אף בין תופשי התורה. לא נתייחס כאן לשאלה, הֲטובה היא אם רעה, אלא נקבל את אופן הכתיבה שהתקבל כבר בין כותלי בית המדרש והקרובים אליו.

    מו"ר הרב מאיר מאזוז שליט"א ראש ישיבת כסא רחמים, כתב על מי שמכונה 'מחיֶה השפה העברית' "בא לקלקל ונמצא מתקן".[1] כוונתו לומר שע"י מפעלו של הנ"ל, העברית כיום הינה שפה שניתן להתבטא בה באוצר מילים רחב ובחופשיות, ואף שכוונתו לא הייתה טהורה מכל מקום בא תיקון ע"י מעשיו.

    ברם, כל זה אפשר היה לומר, כאשר העוסקים במלאכה זו, היו נאמנים ללשון הקודש, לכללי הדקדוק ומבני המשפטים המקוריים, לפירוש האמיתי של המילים, וכיו"ב. אולם כאשר הם נוטים קו ומשנים כללי דקדוק יסודיים, או משמעויות של מילים וכיו"ב, ודאי שמקלקלים הם, ולמפורסמות אין צריך ראייה. ולכן יש לברור את הוראותיהם והצעותיהם בי"ג נפה, ואת הטוב נקבל ואת הרע לא נקבל, וה' יחזיר את כולנו בתשובה שלימה בקרוב, אכי"ר.

    א. פיך ענה בך שהם מונעים משיקולים זרים ולא מקצועיים.

    ב. היא פשוט שותלת שם אנשים מטעמה ובכך האקדמיא רוקדת לפי החליל של הממשלה.

    במחשבה שנייה, היא אפילו לא צריכה לשתול אנשים מטעמה, הרבה מהם מקבלים באופן טבעי את מרות הממשלה..

    א. גם אם יש שיקולים של שוויון זכויות וכדו' (כמו למשל המצאת המילה: ראשת הממשלה), אין כאן משהו אנטי דתי מובהק. הדברים שלך מתאימים לתקופת ההשכלה שהיתה לפני כמאה שנה, שאז באמת רצון המשכילים היה לחבת בכרם ישראל. היום זו מציאות אחרת.

    ב. הממשלה לא מתערבת לאקדמיה בשיקוילם ולא כופה עליה כלום.

    אני לא מתכוון להתווכח.

    תעקוב אחרי ה'פתרונות' החדשים שהם מעלים חדשים לבקרים ותראה שרבים מהם מונעים משיקולים לא טובים כגון שוויון זכויות וערכים חילוניים שונים.

    בעיני זו עובדא וליבנתי את ראיותי עם אנשים שרואים באקדמיא אוטוריטה בתחום הלשון העברית, ולא מצאו כל אנשי חיל ידיהם.

    תביא גם בחשבון שהאקדמיא הינה גוף ממלכתי והם מחוייבים לגחמותיהם של הממשל הקלוקל, כך שגם אם כוונותיהם רצויות נכפים עליהם מעשים לא רצויים.

    אני לא חושב כך.

    אני בטוח אתה לא מכיר אותם מקרוב, אז איך אתה מתיימר להבין כך? ועוד, שיש עניין לנסות לדון תחילה לכף זכות. סוף סוף הם יהודים.

    לצערינו רבים וטובים חושבים שהאקדמיא ללשון הינו מפעל חיובי. אך למתעמק רוב הוראותיהם אינן מונעות מהרצון לשדרג את השפה ולפתח פיתוחה, אלא ממניעים נסתרים ואפילו זדוניים ומשיקולים פוליטיים וד"ל..

    כאשר יש רפיון אצל החרדים בדבר מסוים, ההשגחה העליונה מסבבת שדוקא החילונים יהיו חזקים בו. ואת הדברים הטובים יש ללמוד מהם.

    הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

    וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

    סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

    ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

    From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
    Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
    To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
    Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

    נקודה למחשבה:

    הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 17:47

    א. גם אם יש שיקולים של שוויון זכויות וכדו' (כמו למשל המצאת המילה: ראשת
    הממשלה), אין כאן משהו אנטי דתי מובהק. הדברים שלך מתאימים לתקופת ההשכלה
    שהיתה לפני כמאה שנה, שאז באמת רצון המשכילים היה לחבת בכרם ישראל. היום זו
    מציאות אחרת.
    ב. הממשלה לא מתערבת לאקדמיה בשיקוילם ולא כופה עליה כלום.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:13

    בס"ד

    ענין השוויון הוא משהו חילוני/שמאלני מאוד, ונובע מרצונם לעוות ולפגוע בבריאה
    כפי שטבעה הקב"ה שאין כזה דבר "שוויון" בהמון תחומים, ובכדי לחפש תחליף לדת,
    זה נהיה אצלם משהו "דתי". וכן בשאר הערכים המעוותים שלהם.
    לא צריך להגיע להשפעת הממשלה כדי לדעת ולהבין שכל דבר שקשור לאקדמיה הוא
    מקולקל מאוד ומחוץ לתחום שלנו [הרי אקדמיה ביסודה היא כפירה וכן הוא עד היום
    כידוע ואכמ"ל], והאקדמיה ללשון העברית בכלל זה. יש להם ערכים שונים מאוד משלנו
    ומעוותים מאוד ופעמים רבות החלטותיהם נובעות מערכים זרים אלו, ועלינו להתרחק
    מהם הרבה יותר מכמטחווי קשת, בפרט אנו העורכים התורניים שיש להם חלק גדול
    בהנחלת התורה לעם ישראל.
    ודי בזה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:13

    בס"ד

    ענין השוויון הוא משהו חילוני/שמאלני מאוד, ונובע מרצונם לעוות ולפגוע בבריאה
    כפי שטבעה הקב"ה שאין כזה דבר "שוויון" בהמון תחומים, ובכדי לחפש תחליף לדת,
    זה נהיה אצלם משהו "דתי". וכן בשאר הערכים המעוותים שלהם.
    לא צריך להגיע להשפעת הממשלה כדי לדעת ולהבין שכל דבר שקשור לאקדמיה הוא
    מקולקל מאוד ומחוץ לתחום שלנו [הרי אקדמיה ביסודה היא כפירה וכן הוא עד היום
    כידוע ואכמ"ל], והאקדמיה ללשון העברית בכלל זה. יש להם ערכים שונים מאוד משלנו
    ומעוותים מאוד ופעמים רבות החלטותיהם נובעות מערכים זרים אלו, ועלינו להתרחק
    מהם הרבה יותר מכמטחווי קשת, בפרט אנו העורכים התורניים שיש להם חלק גדול
    בהנחלת התורה לעם ישראל.
    ודי בזה.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:15

    קח מהם את הדברים הטובים. הרמב"ם אמר: "קבל האמת ממי שאמרה".

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:15

    קח מהם את הדברים הטובים. הרמב"ם אמר: "קבל האמת ממי שאמרה".

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:16

    והוא הביא דברים מהפילוסוף אריסטו, שהיה גוי רשע מאוד כידוע.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/08/2022 08:41

    הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

    וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

    סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

    ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

    From: [email protected] [email protected] On Behalf Of מעשה הכתב
    Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
    מאת: To: עריכה תורנית
    Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

    יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

    כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

    ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

    וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

    נקודה למחשבה:

    הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

    והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

    אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:16

    בס"ד

    לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך
    על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:15

    קח מהם את הדברים הטובים. הרמב"ם אמר: "קבל האמת ממי שאמרה".

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:20

    בס"ד

    איך אפשר לקבל דברים טובים מן הכופרים? הרי חז"ל כבר שואלים לגבי רבי מאיר
    תלמידו של אלישע בן אבויה שיצא לתרבות רעה עד שקראוהו חז"ל "אחר", כיצד קיבל
    ממנו? ומתרצת שתוכו אכל וקליפתו זרק. ורק רבי מאיר הקדוש היה מסוגל לכך, איך
    אנחנו יתמי דיתמי נוכל לעשות זאת? הרי כידוע מספה"ק "נפש הרשע עטוף בדיבורו".
    אולי אפשר לקרוא זאת בעיתון בשמו, אך ודאי שלא להשתמש בו לעבוה"ק, ולא להביא
    ראיה מדבריו כאילו הוא שווה את זה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:16

    בס"ד

    לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך
    על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:20

    אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".
    דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד
    שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).
    אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם
    נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

  • ציץ הקודש

    2022
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 31/07/2022 23:20 יכול להיות שזה סימן לח ששם דן בבישול סממנים ביו"ט. ברכה והצלחה! מאת: [email protected]
  • לשון מתלבט

    2022
    9
    0 הצבעות
    9 פוסטים
    0 צפיות
    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 03/08/2022 23:37 איני יודע למי ידוע מה שכתבו "ידוע", אבל לשון מתלבט כבר מופיע בפוסקים במשמעות זו או דומה לזו, כגון שו"ת הריטב"א (סימן עט), ותחלת דבר ראיתיו מתלבט במה שאמרו בדין הקדש דאמירתו לגבוה כמסירתו להדיוט אם הוא כמסירה ממש אם לאו, ואמ' דלאו כמסירה ממש דא"כ אין שאלה בהקדש. ובשו"ת דבר אברהם ח"ב סימן ט', דהנה מתלבט אני לפ"מ שפירש"י ותוס' דאין חייבין אצללתא דדמא עד דאיכא כזית דם גמור. ובתי"ט מנחות פי"א מ"ח, ואין להתלבט עוד במה שנתלבט הכ"מ בזה. ובכתב סופר גיטין ל"ט ע"א, הא מני רבי מאיר הוא וכו'. עיין פני יהושע שהאריך בפירוש הסוגיא, ואלו ראה חידושי ר"ן לא היה מתלבט כל כך, עיין בו ותמצא בו דייך. והגם שכולם ניתן להסב לכאורה גם למשמעות של טירחא ומאמץ, מ"מ מי שהבין לשון היסוס ואי ודאות אין להאשימו כ"כ, דהיינו נמי שמצדד לכאן ולכאן, וכך דרך הלשון שמילים משנות מעט את משמעותן במשך הדורות. דוגמא לדבר, עץ, בלשון תורה הוא גם הצמח המחובר, ובלשון חז"ל רק החומר לבנין, והצמח נקרא אילן. ואיני מביא ממחברי דורינו שאצלם הוחלט לגמרי שהוא כפירושו בלשון הדיבור. מאת: From: א.י. מישקין Sent: 3 Aug 2022 11:15 PM מאת: To: נפתלי צבי יוסף ווימער מאת: Cc: דוד וסרמן [email protected]; יצחק רוט [email protected]; אלחנן סגרון [email protected]; אליעזר סילבר [email protected]; Chaim Erlanger [email protected]; עריכה תורנית Subject: Re: [עריכה תורנית] לשון מתלבט בס"ד "כל טינופת לא תטנפך" עדיין המפרש כך ותולה פירושו בדברי ראב"ע [בכל מקום שכך אכן פירש] קדוש יאמר לו. זה שיש מי שעשה פלסתר זה לא אומר על מי שכוונתו רחוקה מכך מזרח ממערב שאינו יכול לתלות פירוש בקדוש עליון מראשונים כמלאכים רבינו הראב"ע. ידוע שאותו ממציא העברית העדיף לקחת את פירוש הראב"ע כגון ירקרק או אדמדם וכיוצ"ב משלי י ח חֲכַם לֵב יִקַּח מִצְוֹת וֶאֱוִיל שְׂפָתַיִם יִלָּבֵט. הושע ד יד לֹא אֶפְקוֹד עַל בְּנוֹתֵיכֶם כִּי תִזְנֶינָה וְעַל כַּלּוֹתֵיכֶם כִּי תְנָאַפְנָה כִּי הֵם עִם הַזֹּנוֹת יְפָרֵדוּ וְעִם הַקְּדֵשׁוֹת יְזַבֵּחוּ וְעָם לֹא יָבִין יִלָּבֵט. כל המפרשים מפרשים "ילבט" בענין טירחה ויגיעה או כיו"ב. חוץ מהראב"ע בהושע: ומלת ילבט - בלשון ישמעאל: כמשתבש , שלא ידע מה לעשות; וכמהו "ואויל שפתים ילבט" (מש' י , ח). ישנם מקרים שבפירוש המקרא נחלקו המפרשים ואילו בלשון המדוברת (אולי אפילו לפני כמה וכמה דורות) התקבל פירוש אחד, ופשיטא שכיום זה הפירוש היחיד כלפי לשונות נתחברו בדורות אלו, אבל כלפי המקרא עדין ישנם שני פירושים אפשריים ואין בידינו להכריע. גם בלשונות המשנה ישנן מילים שאין פירושן מוסכם, וכמדומני שיש כמה מילים שבמשך הדורות התקבל להשתמש בהן עפ"י אחד הפירושים, ובודאי אין זה הכרעה לגבי הפירוש האמיתי במשנה, אבל כך התקבל בשימוש. ויכול להיות שלפעמים זה בא מחמת שאותה מילה היתה נצרכת מאוד בשפה, ולפיכך סמכו על אותו פירוש כדי למצוא מילה עברית לאותו הדבר. ובמילה מתלבט זה מאוד מסתבר, כי אין לנו מילה שמתארת זאת באופן מדוייק כ"כ, ולכן מעדיפים את הפירוש הזה מטעמי נוחות. דרך אגב משמעות רש"י (ריש דברים פס' ב') ש'שכינה מתלבטת' היינו טורחת, ולא כמש"כ השפ"ח ממהרת. וכן ברש"י בהעלתך 'כמה לבטנו בדרך' - כמה טרחנו, וכ"כ שם השפ"ח. דברי רש"י הם ממש סתירא לפרוש המקובל, כי אם זה ממהר היינו שאינו חושב הרבה ואינו מסופק. גם הרד"ק בשרשיו בפירוש ראשון בשם אביו ערך לבט מפרש כרש"י. ופירוש שני "לשון אחרת יתלבט כמו פוסח וכו' והענין השני פוסח הוא במה שיצוה על שתי הסעפים ולא יתברר לא האמת". ואולי כוונתו למשמעות שבשימוש השפה היום. אסור לשאול מה נכון אם זה נשמע שיש צד שדברי רש"י ז"ל חלילה ... תכתוב: אולי יש ב' משמעיות (בחז"לים), אולי זה השתנה בלשון חכמים לחוד (בזמנים), אולי זה תלוי בא"י ובבל (בארצות), וכיוצא בזה, ושמי שיכול שיעזור לך למצוא מקורות וסיועים לזה. תמיד ידעתי שלשון מתלבט הוא מלשון ספק ורש''י בפרשתן כתב שהוא מלשון ממהר מהו הנכון? -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAEhRn0xX%3DeT04Xgd4jp%2B3jq_vi1cVR1rEHLiNqfb1vH3hWPBVg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAEhRn0xX%3DeT04Xgd4jp%2B3jq_vi1cVR1rEHLiNqfb1vH3hWPBVg%40mail.gmail.com. https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Sender notified by Mailtrack https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& 02.08.22, 16:59:48 https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZp4RFKMjjfbN0AVzXcTuTssQqTp_yxFbEt%3DxK8tuF7YQ%40mail.gmail.com. https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0GXjqgL4xd1K%3Dp0vwrxEXO6q4xp8rj2YrcW6WqsomUU2Q%40mail.gmail.com. https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALCmKgq%2BMKWOvxUo%2BsVBXba7%3DjZQOoDhP%3DGHZ9koAsjBicVd2Q%40mail.gmail.com. https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANOjfkZRkovhN83nynjFU7Y%3DwRrmZeqZ0vbvad6p%2BLqgf3UjGQ%40mail.gmail.com. https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAOw84rGaKQr1_rfcXVE511BxajvkkSgoQq0p9iwMNehgdg6PLw%40mail.gmail.com.
  • הפרש לשון

    2022
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2022 11:54 בתאריך יום א׳, 22 במאי, 0:29 שאל הרב שמואל עוזר קאפף שאלה זו בקבוצה, מצאתי לקדוש א' לפני 200 שנה שכתב וז"ל: חילוק בין לשון בריאה אל עשיה, דבר הנעשה רק סיבה כדי להגיע לענין אחר. הראשון נקרא בריאה דאין זה תכלית המכוון, רק השני שהוא תכליתו עשיה נקרא. האם ידוע לאחד מן העורכים החשובים מקור קדום לזה? בברכה ובתודה מראש.
  • ספריית על התורה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 11/09/2022 13:05 נתקלתי היום במאגר ספרים בסיסי מקוון הנקרא ספריית על התורה. אשמח אם מישהו מכיר פרטים על המאגר הזה ויוצריו (נטפרי חוסם חלק מהדפים). ייש"כ
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ע
    תאריך ההודעה המקורית: 23/11/2022 00:00 למי שניסה להוריד ולא הצליח. קישור זה פתוח.
  • 0 הצבעות
    29 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2022 13:14 מלעכאוויטש מאת: [email protected]
  • לשון זכר ונקבה

    2022
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 14/12/2022 03:21 שוב אזכיר, העלו כאן בזמנו מילון. מה יותר פשוט מלהסתכל שם ולראות אם המילה זכר או נקבה. אין צורך להטריח בזה את חברי הקבוצה. (במילון מביא כפי צורת ההגייה המקובלת כיום. והרי בספר צריך לכתוב כפי המקובל).
  • בקשר לפירסומת על חיפוש עורך על הלכות טהרה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    D
    תאריך ההודעה המקורית: 16/11/2022 16:19 בקשר לפירסומת על חיפוש עורך על הלכות טהרה כרגע היסתדרתי כבר תודה

1

מחובר

790

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים