לעורכים: כיצד תגישו מועמדות להצעת עבודה בצורה נכונה

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 16:52

כהמשך להודעתי הקודמת, דוגמא לפרסומת שפורסמה בקבוצה שלא נותנת חשק להגיש קו”ח
מפורטים.

בס"ד [הודעה זו מפורסמת באישור המנהל
ולאחר תשלום]

למכון תורני ותיק ומבוסס דרושים:

1. עורכים לכמה פרויקטים [סוגים שונים של עריכה].

2. מבקרים.

3. עורך ראשי ואחראי צוות.

4. מנהל נמרץ עם נסיון רב בתחום העריכה ועבודות קדם דפוס [הקלדות, הגהות,
   עימוד וכו'].

תנאים טובים למתאימים

אם הינך רואה את עצמך מתאים לאחד התפקידים, נא שלח למייל ... קו"ח וציין את
התפקיד המבוקש עם דוגמאות רלוונטיות.

ע”כ.

הפרסומת לא מובנת.

’מכון תורני ותיק ומבוסס’ עלום שם... יתכן שהוא מתבייש בשמו.. אך למה שעורך
ותיק יגיש מועמדות למכון לא ידוע?

’סוגים שונים של עריכה’ (לא ברור אלו סוגים) ובהמשך ’עם דוגמאות רלוונטיות’ -
איך אתה מצפה לקבל דוגמאות רלוונטיות לסוגי עריכה אפופי ממסתורין?

’תנאים טובים למתאימים’ מה זה תנאים טובים? מקום עבודה מסודר? עבודה בתלוש?
שכר שעתי גבוה? בונוסים?

בקיצור, אינני רואה במודעה זו מילה אחת שתשכנע עורך ותיק ומנוסה לעבוד אצלך.

[יוסי שוורץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 16:56

אתה מצפה שמכונים יכתבו "מכון ירושלים עומד להוציא יצירה חדשה על כתבי
הגאונים, אנחנו משלמים 100 ש"ח לשעה כולל משכורת 13"???
אף מקום עבודה לא חושף את הקלפים כך, בוודאי לא תנאי שכר.
מטבע הדברים יש יותר מבקשי עבודה ממעסיקים, ו'מי הולך אחר מי'.

מאת: [email protected]

[יוסי שוורץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 16:56

אתה מצפה שמכונים יכתבו "מכון ירושלים עומד להוציא יצירה חדשה על כתבי
הגאונים, אנחנו משלמים 100 ש"ח לשעה כולל משכורת 13"???
אף מקום עבודה לא חושף את הקלפים כך, בוודאי לא תנאי שכר.
מטבע הדברים יש יותר מבקשי עבודה ממעסיקים, ו'מי הולך אחר מי'.

מאת: [email protected]

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 16:58

נכון, אבל למעשה למכון מבוסס אין צורך פתאום בעורכים ועורך ראשי ומבקרים וראש
צוות וכו' וכו'

--

בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected]

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 16:58

נכון, אבל למעשה למכון מבוסס אין צורך פתאום בעורכים ועורך ראשי ומבקרים וראש
צוות וכו' וכו'

--

בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected]

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 17:23

אני באתי להעיר למנהלי המכונים, שיש בשוק המווון עורכים, וקצת מאד עורכים
יעילים ומנוסים שיתאימו לפרויקט ’שלך’.
כמות החומר שמחכה לידיים מקצועיות מרובה יותר מהאנשים המקצועיים המסוגלים לכך.
אתה יכול לקבל הצפה של קו”ח, ומתוכם לא תצליח לדלות עורך אחד שמתמצא בעריכת
כתבי הגאונים (לדוגמא).
לכן אם יש לך הצעה של 100 ש”ח לשעה פלוס משכורת 13 (לדוגמא) תכתוב:

למכון פלוני דרוש עורך מקצועי המתמחה בכתבי הגאונים, לשם עריכת תורתם בצמוד
לדברי הגמ’, בתוספת הרחבות והארות. שכר שעתי גבוה למתאימים + בונוסים.

מודעה כזאת תסנן בשבילך 80% מהעורכים שלא בדיוק יודעים להבין תשובה מהגאונים
על בוריה, ותמשוך אליך עורכים מנוסים המתמקצעים בספרות הגאונים, ובכדי לשדרג
את מעמדם הם מוכנים לבדוק אפשרות זו.

מקוה שעכשיו דבריי יותר מובנים.

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 17:23

אני באתי להעיר למנהלי המכונים, שיש בשוק המווון עורכים, וקצת מאד עורכים
יעילים ומנוסים שיתאימו לפרויקט ’שלך’.
כמות החומר שמחכה לידיים מקצועיות מרובה יותר מהאנשים המקצועיים המסוגלים לכך.
אתה יכול לקבל הצפה של קו”ח, ומתוכם לא תצליח לדלות עורך אחד שמתמצא בעריכת
כתבי הגאונים (לדוגמא).
לכן אם יש לך הצעה של 100 ש”ח לשעה פלוס משכורת 13 (לדוגמא) תכתוב:

למכון פלוני דרוש עורך מקצועי המתמחה בכתבי הגאונים, לשם עריכת תורתם בצמוד
לדברי הגמ’, בתוספת הרחבות והארות. שכר שעתי גבוה למתאימים + בונוסים.

מודעה כזאת תסנן בשבילך 80% מהעורכים שלא בדיוק יודעים להבין תשובה מהגאונים
על בוריה, ותמשוך אליך עורכים מנוסים המתמקצעים בספרות הגאונים, ובכדי לשדרג
את מעמדם הם מוכנים לבדוק אפשרות זו.

מקוה שעכשיו דבריי יותר מובנים.

[ישראל אברהם קלא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 18:44

קראתי את הדברים, ומסכים גם כן עם ההכוונה שחשוב לפרט קורות חיים ולצרף
דוגמאות מתאימות
אמנם חשוב לציין: יש כאלו שמכביד עליהם הצורך לשלוח קורות חיים מפורטים, במקרה
כזה עדיף להיענות קודם כל ב"הנני" מאשר להימנע לחלוטין מלהגיב. התועלת בכך
מעטה יותר אבל גם בכך יש תועלת.

לגבי ההצעה להתחיל לערוך בהתנדבות - אפשר לנצל תקופה כזו לעריכת דוגמה למכון.
הן מהבחינה שייתכן שלבסוף הדוגמה תתקבל ותוכל להתחיל לערוך בשכר, והן מהבחינה
שהסטאז' הוא עמוק יותר, כשהעורך המתחיל נפגש כך יותר עם דרישות מורכבות של
מכון ולומד להבדיל בין עבודה במכון ללימוד בכולל, וכן לומד כללים נפוצים מעולם
העריכה.

בהצלחה!!!

[ישראל אברהם קלא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 18:44

קראתי את הדברים, ומסכים גם כן עם ההכוונה שחשוב לפרט קורות חיים ולצרף
דוגמאות מתאימות
אמנם חשוב לציין: יש כאלו שמכביד עליהם הצורך לשלוח קורות חיים מפורטים, במקרה
כזה עדיף להיענות קודם כל ב"הנני" מאשר להימנע לחלוטין מלהגיב. התועלת בכך
מעטה יותר אבל גם בכך יש תועלת.

לגבי ההצעה להתחיל לערוך בהתנדבות - אפשר לנצל תקופה כזו לעריכת דוגמה למכון.
הן מהבחינה שייתכן שלבסוף הדוגמה תתקבל ותוכל להתחיל לערוך בשכר, והן מהבחינה
שהסטאז' הוא עמוק יותר, כשהעורך המתחיל נפגש כך יותר עם דרישות מורכבות של
מכון ולומד להבדיל בין עבודה במכון ללימוד בכולל, וכן לומד כללים נפוצים מעולם
העריכה.

בהצלחה!!!

[פנחס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 19:11

אני מציג צד נוסף למה חשוב לנו העורכים ההזדהות של המכון.
למכון מסוים בלי שום רמז עשיתי לו פעמים דוגמאות לעבודה ולטענתו הלקוח לבסוף
התחרט ולא רצה את העבודה להבא לא אעשה לו דוגמאות אני לא גמ"ח דוגמאות.
או מכון אחר שנה עורך ספר של ראשונים כי משלם לפי עמודים ולא לפי שעה בשום
אופן דבר שלא משתלם לעורכים וכן אחד אחרי זמן קצר קולט שזה הפסד ועוזב אותו.
או מכון שפסל דוגמא שלי של 15 שעות ללא תשלום ולאחר זמן שאלתיו למה ואמר שהוא
לא יודע למה והרבה דוגמאות יותר גרועות מזה הוא קיבל.
לכן יש חשיבות לדעת איזה מכון אתה.
אני לא מדבר על אחד שערכתי לו הלכות ברכות ולא שילם בטענות שונות ומשונות
למרות פסק מפורש של רב.
כי לעורך עם קצת נסיון יש ידע משלו או משל אחרים יודע באיזה מכון שווה להשקיע
ומי לא שווה להשקיע בו טיפת זמן.

ב-יום חמישי, 15 בדצמבר 2022 בשעה 18:45:22 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

[פנחס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 19:11

אני מציג צד נוסף למה חשוב לנו העורכים ההזדהות של המכון.
למכון מסוים בלי שום רמז עשיתי לו פעמים דוגמאות לעבודה ולטענתו הלקוח לבסוף
התחרט ולא רצה את העבודה להבא לא אעשה לו דוגמאות אני לא גמ"ח דוגמאות.
או מכון אחר שנה עורך ספר של ראשונים כי משלם לפי עמודים ולא לפי שעה בשום
אופן דבר שלא משתלם לעורכים וכן אחד אחרי זמן קצר קולט שזה הפסד ועוזב אותו.
או מכון שפסל דוגמא שלי של 15 שעות ללא תשלום ולאחר זמן שאלתיו למה ואמר שהוא
לא יודע למה והרבה דוגמאות יותר גרועות מזה הוא קיבל.
לכן יש חשיבות לדעת איזה מכון אתה.
אני לא מדבר על אחד שערכתי לו הלכות ברכות ולא שילם בטענות שונות ומשונות
למרות פסק מפורש של רב.
כי לעורך עם קצת נסיון יש ידע משלו או משל אחרים יודע באיזה מכון שווה להשקיע
ומי לא שווה להשקיע בו טיפת זמן.

ב-יום חמישי, 15 בדצמבר 2022 בשעה 18:45:22 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 19:16

דברי המנהל ממש יפים.
נכון שגם מנהל המכון יכול לפרט יותר. (גם אם רוצה להסתיר, עדיין יש חלקים
שיכול לפרט ולתת תחושה יותר מעשית).
אבל מצד העורך (בודאי מי שזקוק לעבודה), אין ספק שצריך לכתוב יכולות מפורטים,
וק"ו אם יכול לצרף דוגמאות וכו'.

לגבי מה שכתב בסוף לערוך בהתנדבות וכו'. הדברים נפלאים ביותר, ו"הוציא לי את
המילים מהפה".

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 19:16

דברי המנהל ממש יפים.
נכון שגם מנהל המכון יכול לפרט יותר. (גם אם רוצה להסתיר, עדיין יש חלקים
שיכול לפרט ולתת תחושה יותר מעשית).
אבל מצד העורך (בודאי מי שזקוק לעבודה), אין ספק שצריך לכתוב יכולות מפורטים,
וק"ו אם יכול לצרף דוגמאות וכו'.

לגבי מה שכתב בסוף לערוך בהתנדבות וכו'. הדברים נפלאים ביותר, ו"הוציא לי את
המילים מהפה".

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 20:50

אני לא הייתי ממהר להציע לאנשים לעבוד בחינם. לצערנו יש הרבה שמנצלים זאת לרעה.
מה שכן אם מדובר בעבודה קצרה וממוקדת שעשויה לתת ללקוח/ללקוחות אחרים חשק,
ודאי שאין בזה בעייה.
יש לציין שיש עורכים שאכן הכתיבה שלהם ברמה גבוהה וטובה וכל רואיהם יכירום
וכו', אולם יש עורכים מתחילים שעדיין צריכים להשתפשף ואלו כדאי שיתנסו בעריכת
מאמרים לעצמם או לאיזה ר"מ בישיבה/ראש כולל וכד' (מפעל הפיס כבר אמרנו?), ועם
הזמן איכות הכתיבה תשתפר ע"י הניסיון ודיבוק חברים וביקורת וכו'

איני רוצה להעלות מתהום הנשיה ויכוח ישן אך לענ"ד:
לא כדאי לעבוד בחינם, אלא א"כ מדובר בעבודה קצרה וממוקדת לצורך דוגמא
והתרשמות.
ברכה והצלחה!

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 20:50

אני לא הייתי ממהר להציע לאנשים לעבוד בחינם. לצערנו יש הרבה שמנצלים זאת לרעה.
מה שכן אם מדובר בעבודה קצרה וממוקדת שעשויה לתת ללקוח/ללקוחות אחרים חשק,
ודאי שאין בזה בעייה.
יש לציין שיש עורכים שאכן הכתיבה שלהם ברמה גבוהה וטובה וכל רואיהם יכירום
וכו', אולם יש עורכים מתחילים שעדיין צריכים להשתפשף ואלו כדאי שיתנסו בעריכת
מאמרים לעצמם או לאיזה ר"מ בישיבה/ראש כולל וכד' (מפעל הפיס כבר אמרנו?), ועם
הזמן איכות הכתיבה תשתפר ע"י הניסיון ודיבוק חברים וביקורת וכו'

איני רוצה להעלות מתהום הנשיה ויכוח ישן אך לענ"ד:
לא כדאי לעבוד בחינם, אלא א"כ מדובר בעבודה קצרה וממוקדת לצורך דוגמא
והתרשמות.
ברכה והצלחה!

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 21:23

כדאי שיתנסו בעריכת מאמרים לעצמם או לאיזה ר"מ בישיבה/ראש כולל וכד'

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 21:23

כדאי שיתנסו בעריכת מאמרים לעצמם או לאיזה ר"מ בישיבה/ראש כולל וכד'

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 21:31

לעורכים החשובים שליט"א

רציתי להעיר כמה נקודות:
א. המנהל הנ"ל כתב סיבות ברורות מאד מדוע הוא רואה צורך להסתיר את שם המכון.
(ישנם עוד סיבות ואכמ"ל).
(נכון שזה לא מוסיף חשק לשלוח, אבל אם המודעה מנוסחת בצורה מקצועית אין סיבה
לא לשלוח)
ב. לגבי העבודה בהתנדבות:
נראה לי שיש לזה פיתרון פשוט. כשמכון מקבל עורך, שיבקש מהעורך לעשות דוגמא על
כמה עמודים מהפרויקט המבוקש, ויראה אם נראה לו או לא.
לגבי תשלום: נראה לי שמכון הוגן ישלם גם על זה, אם בסוף קיבל את העורך.
ג. לגבי מה שכתב הרב פרוינד שמכון שמחפש מגוון תפקידים זה לא נשמע טוב.
ספציפי בהודעה הנ"ל יתכן שמדובר על פרויקטים חדשים שהמכון קיבל, ולכן הוא צריך
לזה עורך ראשי.

                                                                  בברכת

הצלחה לכולם.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 21:31

לעורכים החשובים שליט"א

רציתי להעיר כמה נקודות:
א. המנהל הנ"ל כתב סיבות ברורות מאד מדוע הוא רואה צורך להסתיר את שם המכון.
(ישנם עוד סיבות ואכמ"ל).
(נכון שזה לא מוסיף חשק לשלוח, אבל אם המודעה מנוסחת בצורה מקצועית אין סיבה
לא לשלוח)
ב. לגבי העבודה בהתנדבות:
נראה לי שיש לזה פיתרון פשוט. כשמכון מקבל עורך, שיבקש מהעורך לעשות דוגמא על
כמה עמודים מהפרויקט המבוקש, ויראה אם נראה לו או לא.
לגבי תשלום: נראה לי שמכון הוגן ישלם גם על זה, אם בסוף קיבל את העורך.
ג. לגבי מה שכתב הרב פרוינד שמכון שמחפש מגוון תפקידים זה לא נשמע טוב.
ספציפי בהודעה הנ"ל יתכן שמדובר על פרויקטים חדשים שהמכון קיבל, ולכן הוא צריך
לזה עורך ראשי.

                                                                  בברכת

הצלחה לכולם.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 21:32

אינו דומה מזמין עבודה עריכה בחינם למי שמזמינים ממנו את כתביו על מנת להתנסות
בעריכה, בחינם.