דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

אשמח לעזרת בני החבורה בניסוח המושג 'איסור חדש' בצורה קלה וקצרה,

2023
23 7 57 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 15:01

    שאלה דומה שאולי תוביל לתשובה -

    ביקשו ממני לערוך חומר מתוך הקלטה,
    השלב הראשוני הוא שכתוב שלוקח שעה, ואח"כ העריכה 4 שעות.

    אני לוקח 100 לשעה כי אני מומחה וכו' (לצורך הענין),
    אבל בשביל שכתוב מספיק אדם רגיל או רבנית תחי' שלוקחת גם חצי מזה לשעה או פחות.

    שאלתי את המעסיק איך הוא מתכנן לעשות את השכתוב, ואמר לי "אתה תשכתב".
    אמרתי לו "אני לוקח מאה לשעה, לא משנה מה אני עושה". וא"ל "בסדר".
    כעת - האם מותר לי לתת את השכתוב לאדם אחר שיקח חצי מחיר ולקחת את ההפרש?

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 15:58

    ישר כח רב לכל המגיבים!

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 15:58

    ישר כח רב לכל המגיבים!

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:14

    ודאי שתוכל לקחת, כיון שהודעת לו, ואף הוספת ש'לא משנה מה אני עושה'.
    סבר וקיבל, ואתה קיבלת שכרך ביושר.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:14

    ודאי שתוכל לקחת, כיון שהודעת לו, ואף הוספת ש'לא משנה מה אני עושה'.
    סבר וקיבל, ואתה קיבלת שכרך ביושר.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:30

    הרב מעשה הכתב, שמא נעלמה מעיניך הנקודה שסמך עליו דוקא ולכן הסכים לשלם יותר.

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:30

    הרב מעשה הכתב, שמא נעלמה מעיניך הנקודה שסמך עליו דוקא ולכן הסכים לשלם יותר.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:46

    יש הבדל בין שכתוב של מומחה לשכתוב רגיל. המומחה עובד מהר יותר. בנוסף, הוא
    נותן פיסוק ראשוני וחלוקה לפסקאות, שמקילה על העורך. לכן מסתבר כפי שכתב הרב
    אריכא.
    לדידי פשוט שהטוב ביותר הוא לשאול באופן גלוי את המעביד: "האם אוכל לתת למישהו
    אחר לעשות חלק במקומי?". ועל דרך זו יש לנהוג תמיד. לומר הכל באופן גלוי
    ולשאול בפרוטרוט מראש.
    האמינו לי שבדרך של שקיפות ודיבור גלוי תחסכו המון התלבטויות, סיבוכים
    ותימנעו מספק גזל. מה יותר טוב מזה?!

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:46

    יש הבדל בין שכתוב של מומחה לשכתוב רגיל. המומחה עובד מהר יותר. בנוסף, הוא
    נותן פיסוק ראשוני וחלוקה לפסקאות, שמקילה על העורך. לכן מסתבר כפי שכתב הרב
    אריכא.
    לדידי פשוט שהטוב ביותר הוא לשאול באופן גלוי את המעביד: "האם אוכל לתת למישהו
    אחר לעשות חלק במקומי?". ועל דרך זו יש לנהוג תמיד. לומר הכל באופן גלוי
    ולשאול בפרוטרוט מראש.
    האמינו לי שבדרך של שקיפות ודיבור גלוי תחסכו המון התלבטויות, סיבוכים
    ותימנעו מספק גזל. מה יותר טוב מזה?!

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:47

    להוסיף, שהמומחה כותב בצורה יותר מדויקת ופחות שגיאות כתיב.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:30

    הרב מעשה הכתב, שמא נעלמה מעיניך הנקודה שסמך עליו דוקא ולכן הסכים לשלם יותר.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:52

    א. אמר אריה למעבידו צבי, עבודה זו שאתה דורש ממני "קטנה עלי", אני לוקח עליה
    מאה שקלים, כי זה התעריף שלי, חבל על ממונך קח אחר בזול, והוא אמר 'לא כי אלא
    אתה תעשה', והוא לקח תוכנה המתמללת או אחר שיתמלל או נתן לעבדו שפחתו חרש שוטה
    וקטן שיעשו את העבודה, אם התוצאה אותה התוצאה - והיינו שעובר על זה ורואה שאין
    שום הבדל ואף יותר טוב, יש להסתפק אם יכול לדרוש שכרו משלם, כיון שלא לקחו בעל
    הבית כקבלן אלא אמר לו רצוני שאתה תעשה [או בגלל שאני סומך עליך, או בגלל שאין
    לי כח להתעסק עם קטנים, או בגלל שחושש שאם אחרים יעשו יצא פחות טוב] ועל זה
    שעובד מוכן לשלם לו שכרו - כיון שבאמת זהו שכרו! אבל אם עשה מעשה קסם כאליהו
    הנביא שהשלים הבנין, או על ידי עבד ושפחה חרש שוטה וקטן, וכל כה"ג הרי לכאורה
    צריך לשלם לא 1. דמי תיווך שהרי נהנה - או כפועל מתווך "קבלן" 2. דמי התשלום
    לקטינים הנ"ל.
    ב. אמר אריה למעבידו צבי, ערוך לי סוגיא זו וכל סוגיות שבספר זה, ויש שם
    עניינים שאינו מבין בהם, או שצריך להיות שקוע בסוגיא כדי להבינם, הרי בכלל
    הדרישה ממנו להביא תוצר ברור, וכיון שאי אפשר [במסגרת החיובים הנדרשים מפועל]
    להביא סוגיא ברורה בלא זה, הרי הוא רשאי לקחת יקר יותר. וכן הדין אם צריך
    בשביל זה לצלם ספר באותיות ענק, כיון שבלי זה א"א לערוך הספר, והכל כפי שהיה
    נוהג כל עורך נורמלי.
    ג. ואם אפשר לאריה לעשות אך שרוצה להביא עבודה מעולה ולשם כך הוא שוכר אחרים
    שיעשו עבודה זו. אם התעריף שלהם גבוה יותר - עליו להודיע למעביד אם רוצה
    בהשבחת ספרו מה טוב ואם לאו אינו רשאי.
    ד. ואם אין השבחת ספר בזה רק קיצור זמן של אריה, ובסך הכל יהיה התשלום שוה -
    אין הבדל אם משלם על 10 שעות למי שלא בסוגיא או 5 שעות למי שבסוגיא.
    ה. אך אם כשיביא לחברו יהיה זול יותר, וכן כל עורך שלוקח מחיר ונותן לעורכים
    אחרים, ואינו מגלה את בעל הבית שיש לו מכון והוא מצליח לעשות יותר בזול, נראה
    מסעיף א' הנ"ל שאינו רשאי, ואולי רשאי לקחת עמלה.
    ו. אבל אם נותן לתוכנה שעושה את זה מותר.
    ז. כל מה שאמרנו לעיל הוא רק אם התוצאה שווה, וכמו שכתבתי, כגון שגם הם
    מומחים, או שמתאמצים הרבה, אבל אם הוא כותב בכתבי דייקנא והם כותבים כגולם,
    ודאי שאינו רשאי לקחת מחיר גבוה.
    ח. ואף שגם הוא, בשעות לחץ כותב כגולם, מ"מ כשנתן לו לעבוד רצה שיהיה באיכות
    שלו בדרך כלל, ואם יהיה אז בלחץ לקח את הסיכון, אבל כאן שמעיקרא מעביר לאחר
    אסור.
    ט. ואם מתיישב לכתוב על דעת זה שהוא בלחץ ותהיה לו עבודה גולמית, יוכל גם לקבל
    כפי התעריף שלו, כיון ששכרו על דעת כן שיהיה לפעמים כך ולפעמים כך, אבל
    כשמעביר לאחר אין את התעריף הזה, רק ישלם בתעריף של גולם.
    י. ואם תמיד המחיר שלו הוא כשל גולם כנראה באמת הוא גולם שלוקח כך, אבל כיון
    שנתן לגולם גדול יותר, שהתעריף שלו יותר נמוך אינו רשאי לומר לכל הפחות אקח
    המחיר הרגיל, לא כי אלא יקח המחיר של הגולם שנתן לו, אבל רשאי לקחת דמי תיווך
    יא. ואם הוא התחייב למלאכה כולה, אינו רשאי לקחת דמי תיווך כי חובתו בכלל
    המשכורת הכללית למצוא ממלא מקום.

    סעיף ה' הוא חידוש אבל הגע בעצמך אם הוא מונה אותו ואומר שיש בעייה ברכב ובאמת
    אין בעייה, הרי הוא גזלן, וכאן אומר לו שלוקח כפועל ובאמת הוא לוקח תמורת
    תיווך וזה כסף שלא ניתן לו לשם כך, וכי יכול למכור לו חפץ ולומר לו אני עשיתיו
    תן לי דמי פועל, הלא זה חפצא אחר של ממון.

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:52

    א. אמר אריה למעבידו צבי, עבודה זו שאתה דורש ממני "קטנה עלי", אני לוקח עליה
    מאה שקלים, כי זה התעריף שלי, חבל על ממונך קח אחר בזול, והוא אמר 'לא כי אלא
    אתה תעשה', והוא לקח תוכנה המתמללת או אחר שיתמלל או נתן לעבדו שפחתו חרש שוטה
    וקטן שיעשו את העבודה, אם התוצאה אותה התוצאה - והיינו שעובר על זה ורואה שאין
    שום הבדל ואף יותר טוב, יש להסתפק אם יכול לדרוש שכרו משלם, כיון שלא לקחו בעל
    הבית כקבלן אלא אמר לו רצוני שאתה תעשה [או בגלל שאני סומך עליך, או בגלל שאין
    לי כח להתעסק עם קטנים, או בגלל שחושש שאם אחרים יעשו יצא פחות טוב] ועל זה
    שעובד מוכן לשלם לו שכרו - כיון שבאמת זהו שכרו! אבל אם עשה מעשה קסם כאליהו
    הנביא שהשלים הבנין, או על ידי עבד ושפחה חרש שוטה וקטן, וכל כה"ג הרי לכאורה
    צריך לשלם לא 1. דמי תיווך שהרי נהנה - או כפועל מתווך "קבלן" 2. דמי התשלום
    לקטינים הנ"ל.
    ב. אמר אריה למעבידו צבי, ערוך לי סוגיא זו וכל סוגיות שבספר זה, ויש שם
    עניינים שאינו מבין בהם, או שצריך להיות שקוע בסוגיא כדי להבינם, הרי בכלל
    הדרישה ממנו להביא תוצר ברור, וכיון שאי אפשר [במסגרת החיובים הנדרשים מפועל]
    להביא סוגיא ברורה בלא זה, הרי הוא רשאי לקחת יקר יותר. וכן הדין אם צריך
    בשביל זה לצלם ספר באותיות ענק, כיון שבלי זה א"א לערוך הספר, והכל כפי שהיה
    נוהג כל עורך נורמלי.
    ג. ואם אפשר לאריה לעשות אך שרוצה להביא עבודה מעולה ולשם כך הוא שוכר אחרים
    שיעשו עבודה זו. אם התעריף שלהם גבוה יותר - עליו להודיע למעביד אם רוצה
    בהשבחת ספרו מה טוב ואם לאו אינו רשאי.
    ד. ואם אין השבחת ספר בזה רק קיצור זמן של אריה, ובסך הכל יהיה התשלום שוה -
    אין הבדל אם משלם על 10 שעות למי שלא בסוגיא או 5 שעות למי שבסוגיא.
    ה. אך אם כשיביא לחברו יהיה זול יותר, וכן כל עורך שלוקח מחיר ונותן לעורכים
    אחרים, ואינו מגלה את בעל הבית שיש לו מכון והוא מצליח לעשות יותר בזול, נראה
    מסעיף א' הנ"ל שאינו רשאי, ואולי רשאי לקחת עמלה.
    ו. אבל אם נותן לתוכנה שעושה את זה מותר.
    ז. כל מה שאמרנו לעיל הוא רק אם התוצאה שווה, וכמו שכתבתי, כגון שגם הם
    מומחים, או שמתאמצים הרבה, אבל אם הוא כותב בכתבי דייקנא והם כותבים כגולם,
    ודאי שאינו רשאי לקחת מחיר גבוה.
    ח. ואף שגם הוא, בשעות לחץ כותב כגולם, מ"מ כשנתן לו לעבוד רצה שיהיה באיכות
    שלו בדרך כלל, ואם יהיה אז בלחץ לקח את הסיכון, אבל כאן שמעיקרא מעביר לאחר
    אסור.
    ט. ואם מתיישב לכתוב על דעת זה שהוא בלחץ ותהיה לו עבודה גולמית, יוכל גם לקבל
    כפי התעריף שלו, כיון ששכרו על דעת כן שיהיה לפעמים כך ולפעמים כך, אבל
    כשמעביר לאחר אין את התעריף הזה, רק ישלם בתעריף של גולם.
    י. ואם תמיד המחיר שלו הוא כשל גולם כנראה באמת הוא גולם שלוקח כך, אבל כיון
    שנתן לגולם גדול יותר, שהתעריף שלו יותר נמוך אינו רשאי לומר לכל הפחות אקח
    המחיר הרגיל, לא כי אלא יקח המחיר של הגולם שנתן לו, אבל רשאי לקחת דמי תיווך
    יא. ואם הוא התחייב למלאכה כולה, אינו רשאי לקחת דמי תיווך כי חובתו בכלל
    המשכורת הכללית למצוא ממלא מקום.

    סעיף ה' הוא חידוש אבל הגע בעצמך אם הוא מונה אותו ואומר שיש בעייה ברכב ובאמת
    אין בעייה, הרי הוא גזלן, וכאן אומר לו שלוקח כפועל ובאמת הוא לוקח תמורת
    תיווך וזה כסף שלא ניתן לו לשם כך, וכי יכול למכור לו חפץ ולומר לו אני עשיתיו
    תן לי דמי פועל, הלא זה חפצא אחר של ממון.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:55

    התגלה השולחן ערוך החמישי!
    כל גדולי ישראל הזכירו אותו, וכעת זוכים לראותו...
    רק חסר כותרת לפני המילים "ובו י"א סעיפים".

    (הכל בצחות)

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 16:55

    התגלה השולחן ערוך החמישי!
    כל גדולי ישראל הזכירו אותו, וכעת זוכים לראותו...
    רק חסר כותרת לפני המילים "ובו י"א סעיפים".

    (הכל בצחות)

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:00

    במקום כל הפלפולים האלה, לא עדיף להתייעץ עם המעביד באופן גלוי, וזהו???

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:00

    במקום כל הפלפולים האלה, לא עדיף להתייעץ עם המעביד באופן גלוי, וזהו???

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:15

    לר' אריכא.
    לא זכיתי לרדת לסוף דעתיה..

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:15

    לר' אריכא.
    לא זכיתי לרדת לסוף דעתיה..

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:59

    ל' יום לפני החג

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 17:59

    ל' יום לפני החג

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 22:41

    כשקראתי את השאלה, הבנתי אותה בצורה שונה מעט. ומאד התחברתי אליה.
    לפעמים אתה עורך סוגיא ארוכה ומייגעת, ולאחר סיום הכתיבה והעריכה אינך מסוגל
    לעבור על החומר בצורה ביקורתית מספקת כדי לדעת האם היא ברורה דיה [עוד לפני
    העברתה ל'מבקר'].
    ולכן נהוג לתת לאדם אחר [המבין בעניינים אלו] לעבור על החומר ולבקר אותך.
    וע"ז באה שאלתו [ואם לא לזאת היתה כוונתו - תהיה זו שאלתי] האם עבודת המבקר
    האישי ושעותיו נכללות בתשלום המעסיק.
    לי די ברור, בלא ששאלתי ע"כ רב, שזהו בודאי חלק מצורת עבודה תקינה ובריאה, ואף
    א"צ לשאול ע"כ את המעסיק.

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 22:41

    כשקראתי את השאלה, הבנתי אותה בצורה שונה מעט. ומאד התחברתי אליה.
    לפעמים אתה עורך סוגיא ארוכה ומייגעת, ולאחר סיום הכתיבה והעריכה אינך מסוגל
    לעבור על החומר בצורה ביקורתית מספקת כדי לדעת האם היא ברורה דיה [עוד לפני
    העברתה ל'מבקר'].
    ולכן נהוג לתת לאדם אחר [המבין בעניינים אלו] לעבור על החומר ולבקר אותך.
    וע"ז באה שאלתו [ואם לא לזאת היתה כוונתו - תהיה זו שאלתי] האם עבודת המבקר
    האישי ושעותיו נכללות בתשלום המעסיק.
    לי די ברור, בלא ששאלתי ע"כ רב, שזהו בודאי חלק מצורת עבודה תקינה ובריאה, ואף
    א"צ לשאול ע"כ את המעסיק.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2023 23:17

    יש נוסח משפטי, שאמור או יכול לכלול בתוכו מקסימום של אינפורמציה ומינימום של
    מילים
    יש נוסח תלמודי, שאמור לכתוב את ההגדרה הכי קרובה לאמת, בהלכות הכי קרובות לאמת
    ויש נוסח שמיועד לתלמידים, בוגרים או צעירים, והוא צריך להיות נוסח מרוכך מושך
    גם אם כללי יותר ומפורט פחות
    ויש נוסח שמיועד לקירוב, ששם ממש מתפשטים מהגוף ונכנסים לעולם של טעמים ורוח
    הדברים.
    בכל המקרים צריך נוסח זורם, חם, חכם, מושך ונשמע טוב
    החכמה היא לכתוב ולדבר בנוסח למדני לתלמידים ולעצמך בכולל ובישיבה, יחד עם
    הסברה מעולה ושפה ברורה ומשפטים חכמים ויפים

  • אשמח לקבל

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    18 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 14:29 איזה חלק? יש לר' שלומק'ה על שביעית, מועד, יבמות, ביצה וכו'. מאת: [email protected]
  • אשמח לקבל

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    11 צפיות
    D
    תאריך ההודעה המקורית: 13/03/2023 21:04 קיבלתי כבר
  • התיעצות בניסוח

    2023
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    22 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 28/06/2023 17:15 ואגב אם זה פעם הראשונים שאתה מביא את השפת אמת במקום, כגון (סתם תוקע) שאתה עוסק בסוגיית אין שליחות לדבר עבירה והשפת אמת אומר משהו בעניין, אפשר לכתוב כך: מש"כ השפת אמת (פסחים מו: בתוד"ה והכא) אבל הכל לפי העניין כי לענ"ד את שם המסכת כותבים מחוץ למ"מ רק אם אתה רוצה להביא שני דברים בשמו כגון כך: וכתב השפת אמת פסחים (מו: בתוד"ה והכא) וכו' אמנם בזבחים (מו: ד"ה איכא) כתב, וכדו' מאת: [email protected]
  • אשמח לקבל

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    11 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 03/10/2023 17:30 אם התכוונת לזה, אתר אוצר החכמה פתוח עתה חינם <goog_1273191043> https://tablet.otzar.org/#/b/171239/p/1/t/16820.37025873880056137/fs/0/start/0/end/0/c
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    20 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 09:23 נראה שלא
  • עזרה בניסוח

    2023
    13
    0 הצבעות
    13 פוסטים
    51 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 15/06/2023 22:42 אם היה מדובר בתמלול שעובר לעורך הייתי מציע מינימום התערבות ולכתוב כמו הרב מסיגט או הסיגט'ר רב העורך כבר ינסח את זה
  • שאלה בניסוח

    2023
    21
    0 הצבעות
    21 פוסטים
    139 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 22/06/2023 11:46 לא ידוע לי כרגע על התארים במיוחד, אלא באופן כללי. עסקתי בזה רבות בעבר. ----- Original Message ----- From: אלחנן סגרון To: ש. הופמן S. Hoffman Cc: baruch8138 ; יעקב שטיימן ; moshe kagana ; ישראל מייבסקי ; israel.israel5000 ; aricha-toire Sent: Thursday, June 22, 2023 9:09 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בניסוח ר"ש הופמן, היכן 'הדברים נידונו ותוארו במקומות שונים'? אני לא שואל על הגרסאות וכיוצא אלא על התארים בירושלמי. תודה. כמדומני שאין מה לחפש בזה כללים. בירושלמי לרוב אין עקביות באיות לא בתארי החכמים ולא במילים אחרות. הדברים ארוכים ונדונו ותוארו במקומות שונים. ובמשפט אחד: הירושלמי מלא בשיבושים בעקבות שלא נלמד כמעט ולא היה מצוי במשך שנים. וסיבות שונות נוספות. ----- Original Message ----- From: אלחנן סגרון To: baruch8138 Cc: יעקב שטיימן ; moshe kagana ; ישראל מייבסקי ; israel.israel5000 ; aricha-toire Sent: Wednesday, June 21, 2023 11:58 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בניסוח אם אתה עובד על הירושלמי כדאי שתחפש את הכללים של 'רב' ו'רבי' בירושלמי אמורים להיות כאלו בסדר הדורות [חפשתי מקופיא ולא מצאתי]. יתכן גם בהקדמות מפרשי הירושלמי [בהקדמת שוטשנטיין לא דיברו בזה]. מה הפשר שבירושלמי לפעמים מובא רב אידי ולפעמים רבי אידי, ומה לעשות כשיש ר"ת א"ר אידי אנסה לסכם: כלל ראשון - כלל ברזל, התואר ’רבי’ ביו”ד שמור אך ורק למי שנסמך על ידי ’רבי’ אחר, שגם הוא היה סמוך מפי סמוך, עד השבעים זקנים שנסמכו מפי משה רבינו. כלל שני - אין סמיכה בחו”ל, ולכן רבי שרואה את תלמידו ראוי לסמיכה, רשאי לסומכו רק אם הם נמצאים כעת בא”י. כלל שלישי - הרבה תנאי ואמוראי בבל (עד תקופת אביי ורבא) עלו ללמוד תורה בא”י, ואלו שזכו להשלים חוק לימודם נסמכו ע”י רבותיהם, יש מהם שחזרו לבבל ויש מהם שנשארו בא”י. כלל רביעי - התואר ר’ בגרש הוא קיצור של ’רבי’, ולא של ’רב’. כלומר, התואר ’רב’ שלפני שם האמורא מופיע תמיד בשלימות בלי קיצור. אם זה מקוצר, משמע שיש לפענחו ’רבי’. כלל חמישי - כל התנאים שנזכרו במשנה ובברייתא הם תנאי א”י, ועל כן נזכרו כולם בתואר רבי, כמו”כ כל האמוראים המוזכרים בירושלמי הם אמוראי א”י, וע”כ הוכתרו גם הם בתואר ’רבי’. לעומת זאת, האמוראים שהוזכרו בתלמוד בבלי מתחלקים לארבע: 1. אמוראים שלמדו תורה בבבל ולא נסמכו - מוכתרים בתואר ’רב’. דוגמאות: רב נחמן רב חסדא ורב ששת. 2. אמוראים מהירושלמי שתלמידיהם הביאו תורותיהם לבבל - מוכתרים בתואר ’רבי’. דוגמאות: רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש ורבי לוי. 3. אמוראים שנולדו בבבל ועלו לא”י ושם השלימו לימודם ונסמכו - מוכתרים גם הם תמיד כ’רבי’. דוגמאות: רבי אלעזר ורבי ירמיה. 4. אמוראים בבליים שאחרי שלימדו תורה בבבל עלו לא”י ונסמכו - מוכתרים לפעמים כ’רב’ ולפעמים כ’רבי’. דוגמאות: רב/רבי זירא. החפץ להעשיר ידיעותיו עוד בענינים אלו אני ממליץ בחום על שיעוריו של ר’ משה פרוש בקו ’עמנו’ 0722706090 שלוחה 1. אולי מישהו כאן יוכל לעשות סיכום קטן על הנושא במקום שנתבלבל פה בסבך? זה יהיה בהחלט תועלתי וחשוב רבינו הקדוש ניסה לסמוך את שמואל ולא איסתייע מילתא לגבי מה ששאלו האם יש מאמוראי א"י שלא נסמכו ונקראו רב, איני זוכר כעת את השם, אבל זכור לי שאחד האמוראים רבי יוחנן כמה פעמים ניסה לסומכו ולא אסתעייא כל פעם בגלל סיבה אחרת, וממילא לא נקרא רבי. אנסה לבדוק בהמשך. אמנם הכלל הוא שכל מי שנסמך נקרא רבי, ומי שלא נקרא רב, אבל אציין שיש לפעמים אמוראים שהיו בבבל, ומצינו גם בבבלי שלפעמים הם מכונים ר' (לא רבי, אלא ר' שכידוע זה רבי), ומעניין אם זה בכוונה או טעות מעתיקים. אציין לרב יצחק בר אבדימי, שיש מקום שכתוב עליו ר' ויש מקום רב. וכן רב חייא בר רב (עיין סוכה מח.) כתוב עליו שם ר' חייא בר רב, ויש גורסים שם ר' חייא בר אשי, אבל בכל מקרה שניהם היו בבל. ב-יום שני, 19 ביוני 2023 בשעה 14:49:31 UTC+3, יעקב שטיימן כתב/ה: אם זה תלוי בסמיכה כמו שציינו פה כמה ת"ח הרי שאין סברא בדבר אא"כ נימא עפ"י מש"כ בתחילה ידידנו שר החמשת אלפים שאולי כשהיו בבבל זה היה לפני שעברו לא"י ונסמכו אגב, ידוע שבירושלמי יתכן כינוי 'רבי' לאמורא, אשר בבבלי יכונה שמו - רב, האם מישהו יודע מקור כתוב לזה. (יתכן שא"צ מקור לדבר המוכח כזה אבל אפ"ה אנא בעינא כה"ג). דורשי רשומות נתנו סימן: רב"י- רב בארץ ישראל ר"ב- רב בבבל ייש"כ זיכיתני! רש"י כתובות מג: אמר רב זירא ואמרי לה אמר רבי זירא - הוא רבי זירא הוא רב זירא אלא בבבל מקמי דסליק לארעא דישראל לקמיה דרבי יוחנן ואין סמיכה בבבל הוו קרו ליה רב זירא. רשב"ץ בפירושו מגן אבות (ב, א). וזה התואר (רבי) היו מתארים בו לכל מי שנסמך מפי סמוך, איש מפי איש, עד משה רבינו עליו השלום, כי כשהיו סומכין אותו היו קורין אותו רבי, כמו שנזכר בראשון מסנהדרין ובפרק השוכר את הפועלים. וכן היו קורין לכל מי שנסמך בארץ ישראל, כי שם היתה סמיכה והיו יכולין לדון דיני קנסות כי היו מומחין ונקראים אלהים, שנאמר, אשר ירשיעון אלהים ישלם. וחכמי בבל לא היו נקראים אלא רב לפי שלא היו סמוכין והיו קורין עצמן הדיוטות, כמו שאמרו בפרק המגרש, והא אנן הדיוטות אנן, ולא היו רשאין לדון דיני קנסות. ולזה אמרו אין שור מועד בבבל, וכן מזה הטעם אמרו אין תענית צבור בבבל, שבכל אלה צריך בית דין סמוכין, וכשהיו עולין לארץ ישראל היו סומכין אותם וקורין להם רבי. ולזה נמצא בתלמוד, רב זירא ורבי זירא, רב אמי ורב אסי, רבי אמי ורבי אסי, ורב ירמיה ורבי ירמיה, לפי שעלו מבבל ושם נסמכו. שאלה להרב ישראל ישראל חמשת אלפים שליט"א: יש דוגמאות לאמוראי א"י שלא נסמכו ונקראו רב? אני חושב שעל התנאים קראו 'רבי', ועל חלק מהאמוראים (בדגש; בבל) קראו 'רב'. אמוראי בבל נקראו רב ואמוראי א"י רבי שלום לחו"ר הקבוצה, האם מישהו יודע מתי קוראים לחכמי הגמרא "רבי" ומתי "רב"? תודה מראש -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJkgZy1n4Ao%3DUgjTY85u2dQn%3DUzMqKz41o%3DQoNWZkm5B-NQvAA%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CACq73c2sjBexzX8GNNTcUW9tBT6Zpr0zuOY1%3DHuS_%2Bihcd9Ugg%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CACq73c1YthZVZs0GuxYTCLZcxbAazKtWH%2BPaJ3TROcsGoP-WYg%40mail.gmail.com. -- בברכה אפרים קלירס 0527622769 -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CACq73c15o-3S4b26vLMpBTJV4ksMc8mq1tOmmpKroVLBijf5zQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAK0VBZCW8GoT6AWXQfZtDd8yZdGWRnn3B%3DciAHPCTEA%2BYjzYbw%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/297ef6c5-4c40-4477-be02-3d3231285881n%40googlegroups.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BbRHtKxxJYTD76C%3DhBzJo9vZ1pkCxXXLdEQsk4rhaR%3DAHFbUg%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CACq73c1S%2B3AWJE3pBMxKJbjCHBXGJ4BTM5qYOHiSamxPP%3DkmQA%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAD%2BFPCc7DRX%3DcHsAkLWP40R5a0rYUb3ie%3D1ESOqJ0Qs7k0Gt1A%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/3acbf9bb-47fd-4065-a02e-70afbab2500b%40edison. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADyFv0F%3Dk%2BorE%2BDqYws1GLcCLw%2Bp1GVRz11Yi4Yj%2BzONJD%3DSfQ%40mail.gmail.com.
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    74 צפיות
    ג
    תאריך ההודעה המקורית: 05/09/2023 08:00 הגרסא שאני שמעתי הספור היה אצל הקדושת לוי - שהתארח אצלו רב בשבת ותמה באזני הרבנית על מה שבעלה הרב צועק בתפילה הלא הרבש"ע שומע גם בדיבור שקט ??? במוצ"ש בא לקחת את צרור כספו שמסר לרבנית לשמור ובתחילה הראתה כאינה יודעת מה הוא סח - עד שהתחיל ללצעוק מכעס - שאלה אותו הלא גם בטון שקט יותר אני שומעת וכו' מאת: [email protected]

0

מחובר

1.1k

משתמשים

14.3k

נושאים

64.4k

פוסטים