חיפוש מקור - גמרא על אחד שנהג לא כדין כדי לבדוק את תלמידיו אם ישימו לב

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 00:54

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 00:59

זה טוב?

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 01:02

ברח לך ה"זה"

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 01:03

[image: image.png]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 01:04

נפלא מאוד, שכוייח!

[אליהו גרינברג - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 01:06

ברכות לג: ורבה נמי לחדודי דאביי הוא דבעי.

[מ פ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 11:33

מובא גם במגילה כה א'.

וכתב הצל"ח (ברכות שם): הדבר יפלא מה חידוד שייך בדבר המפורש במשנה.
ובילדותי שמעתי מהרב המאה"ג החסיד המפורסם מוהר"ר מרדכי זצ"ל חתן רבי הירשל
דאנצקר מבראד, לפי שבמשנה לא נזכר הסיום כן תרחם עלינו, ואיכא למימר דדוקא
קאמרה המשנה שבדרך זה הוא דבר שאינו נכון, אבל אם מסיים דרך בקשה לעורר רחמים
עלינו שרי. וזה כיון רבה כמה ידע האי לרצויי למריה, שמעורר הרצון עלינו.
והקשה לו אביי והרי משתקין אותו תנן, א"כ עדיין לא שמענו מה רצונו לסיים,
ואעפ"כ משתקין אותו מכלל שבכל ענין אסור - וזהו החידוד של אביי, ודברי פי חכם
חן. עכ"ל.

ובספר רמת שמואל הקשה איך היה מותר לרבה לומר דבר שקר בכדי לחדד את אביי?
ותירץ: שאמר בתמיה אבל בלי הניגון, והחידוד שאביי היה צריך להבין שזה בצורת
קושיא,
(כמו ששמעתי על מגיד שיעור בישיבה שבשביל (לחדודי) לעורר - אמר "איך רש"י
מיישב את הקצות") (אינו ממש דומה)

בברכה,
הרב מאיר פישהוף
ממלכת התורה והחסד בארץ הקודש (ע"ר)
0548496050
לזכות לכל הברכות השמורות
למחזיקי התורה לחץ כאן
https://www.matara.pro/nedarimplus/online/?mosad=9001256&groupe=רשת כוללי ערב - ממלכת התורה&groupelock=1

מאת: [email protected]

[Chaim Erlanger - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 11:52

ונפסק להלכה בשו"ע יו"ד סימן רמ"ו סי"ב
ויש לרב להטעות את התלמידים בשאלותיו ובמעשים שעושה לפניהם כדי לחדדם וכדי
שידע אם הם זוכרים מה שלומדים

מאת: On Mon, May 22, 2023 at 11:33 AM מאיר פישהוף

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 11:59

שכוייח!
השולחן ערוך ממש עוזר לי!

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 12:00

כמובן יישר כח גם על הציונים שהובאו קודם ע"י הרב מאיר פישהוף

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 12:03

שכוייח!
עדיין לא הספקתי להגיע לעיין במקור הראשון, וכבר שולחים את המקור החמישי...
אשריכם ישראל!

מאת: [email protected]

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 13:00

ועיי"ש בביאור הגר"א - ציין שלושה מקורות מהגמ'.
----- Original Message -----
From: ארי במסתרים
To: Chaim Erlanger
Cc: מאיר פישהוף ; אליהו גרינברג ; מעשה הכתב ; עריכה תורנית
Sent: Monday, May 22, 2023 10:59 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיפוש מקור - גמרא על אחד שנהג לא כדין כדי לבדוק את תלמידיו אם ישימו לב

שכוייח!
השולחן ערוך ממש עוזר לי!

ונפסק להלכה בשו"ע יו"ד סימן רמ"ו סי"ב
ויש לרב להטעות את התלמידים בשאלותיו ובמעשים שעושה לפניהם כדי לחדדם וכדי שידע אם הם זוכרים מה שלומדים

  מובא גם במגילה כה א'.

  וכתב הצל"ח (ברכות שם): הדבר יפלא מה חידוד שייך בדבר המפורש במשנה.
  ובילדותי שמעתי מהרב המאה"ג החסיד המפורסם מוהר"ר מרדכי זצ"ל חתן רבי הירשל דאנצקר מבראד, לפי שבמשנה לא נזכר הסיום כן תרחם עלינו, ואיכא למימר דדוקא קאמרה המשנה שבדרך זה הוא דבר שאינו נכון, אבל אם מסיים דרך בקשה לעורר רחמים עלינו שרי. וזה כיון רבה כמה ידע האי לרצויי למריה, שמעורר הרצון עלינו.
  והקשה לו אביי והרי משתקין אותו תנן, א"כ עדיין לא שמענו מה רצונו לסיים, ואעפ"כ משתקין אותו מכלל שבכל ענין אסור - וזהו החידוד של אביי, ודברי פי חכם חן. עכ"ל.

  ובספר רמת שמואל הקשה איך היה מותר לרבה לומר דבר שקר בכדי לחדד את אביי?
  ותירץ: שאמר בתמיה אבל בלי הניגון, והחידוד שאביי היה צריך להבין שזה בצורת קושיא,
  (כמו ששמעתי על מגיד שיעור בישיבה שבשביל (לחדודי) לעורר - אמר "איך רש"י מיישב את הקצות") (אינו ממש דומה)

  בברכה,
  הרב מאיר פישהוף
  ממלכת התורה והחסד בארץ הקודש (ע"ר)
  0548496050
                                              לזכות לכל הברכות השמורות למחזיקי התורה לחץ כאן

    ברכות לג: ורבה נמי לחדודי דאביי הוא דבעי.

      זה טוב?

        --
        קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
        כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
        כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcSm1Hcnc5daO1F%2Bmy34ysgQJD5SHJ-bcwoo%3DyMC-4kSbw%40mail.gmail.com.

      --
      קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
      כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
      כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEoz%2BH41icecCTSKnx-UU-%2BGvSkoidbBb0-9%3DQnDbR%3DOg%40mail.gmail.com.

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CACQ0haWTdZ3hbj7R1aBmba1HAAL_9p6FB8SkYA7fKhzWH8muOQ%40mail.gmail.com.

  --
  קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
  כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
  כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJ8ZmELrXoHwK7TCjT56U0hqOK0NZnRJfQZtAUwf0oRd-zZn1w%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQRvXyNCVUt7UQcSn7JRfNzo3SyouXVQewKbD-bgh071A%40mail.gmail.com.