שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
חיבורים ומאמרים מזוייפים
2023
155
פוסטים
42
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:45
מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור
https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O-תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:50
יישר כח!
נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות)
וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. -
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:50
יישר כח!
נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות)
וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות.תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:52
הגשתי בקשה
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:50
יישר כח!
נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות)
וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות.תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:52
הגשתי בקשה
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:52
הגשתי בקשה
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:33
פתוח
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 22:52
הגשתי בקשה
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:33
פתוח
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:33
פתוח
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:37
אגב
עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד
מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח
יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר)
ובכלל
כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים
האם מר בר רב אשי חתים עלה?
תודה -
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:33
פתוח
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:37
אגב
עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד
מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח
יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר)
ובכלל
כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים
האם מר בר רב אשי חתים עלה?
תודה -
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:37
אגב
עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד
מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח
יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר)
ובכלל
כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים
האם מר בר רב אשי חתים עלה?
תודהתאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 08:43
עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על
דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז.
המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי
צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא
שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה.
עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי
ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה
חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום.
כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי.
מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2023 23:37
אגב
עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד
מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח
יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר)
ובכלל
כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים
האם מר בר רב אשי חתים עלה?
תודהתאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 08:43
עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על
דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז.
המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי
צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא
שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה.
עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי
ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה
חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום.
כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי.
מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 08:43
עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על
דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז.
המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי
צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא
שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה.
עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי
ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה
חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום.
כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי.
מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 11:41
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך,
עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב.[image: image.png]
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 08:43
עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על
דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז.
המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי
צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא
שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה.
עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי
ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה
חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום.
כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי.
מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 11:41
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך,
עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב.[image: image.png]
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 11:41
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך,
עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב.[image: image.png]
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 14:24
פלאי פלאים של זיוף עלוב.
עי' היטב במצורף, ודו"ק וד"ל.
----- Original Message -----
From: yisroel zev paneth
To: יששכר דב ורטהיימר
Cc: שמואל זאב בעק ; יהושע ו ; רפאל ברלב ; אשמח ; נ.צ ו. ; [email protected]
Sent: Friday, July 28, 2023 11:21 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפיםפלאי פלאים
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך, עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב. עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז. המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה. עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום. כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי. מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי. אגב עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר) ובכלל כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים האם מר בר רב אשי חתים עלה? תודה פתוח הגשתי בקשה יישר כח! נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות) וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O- אגב קרה לי כבר פעמיים ששינוי נוסח שצוטט בפרנקל, במקום אחד בשם רע"א ובמקום אחר בשם הגה"מ ד"ק לא הובא כמו שצריך ועל הלומד והעורך מוטל לבדוק היטב במקור. פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו עשו כוכבית וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה. כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים? אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם זה לא נראה קולמוס. בשולי העמוד יש כיתוב אחר. בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- מצאתי באמתחתי את המאמר הלז כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל. לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין. כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים מאמר מרתק ומומלץ שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג ובהרבה ספרים נחלקו הדעות חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג נפלאות מהר"ל. הגדת מהר"ל. ועוד כמה ספרים. כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות. כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0 סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב יוזמה חשובה, יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש. כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין. כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים. חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת. לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים. בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com. --קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 14:24
פלאי פלאים של זיוף עלוב.
עי' היטב במצורף, ודו"ק וד"ל.
----- Original Message -----
From: yisroel zev paneth
To: יששכר דב ורטהיימר
Cc: שמואל זאב בעק ; יהושע ו ; רפאל ברלב ; אשמח ; נ.צ ו. ; [email protected]
Sent: Friday, July 28, 2023 11:21 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפיםפלאי פלאים
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך, עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב. עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז. המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה. עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום. כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי. מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי. אגב עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר) ובכלל כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים האם מר בר רב אשי חתים עלה? תודה פתוח הגשתי בקשה יישר כח! נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות) וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O- אגב קרה לי כבר פעמיים ששינוי נוסח שצוטט בפרנקל, במקום אחד בשם רע"א ובמקום אחר בשם הגה"מ ד"ק לא הובא כמו שצריך ועל הלומד והעורך מוטל לבדוק היטב במקור. פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו עשו כוכבית וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה. כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים? אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם זה לא נראה קולמוס. בשולי העמוד יש כיתוב אחר. בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- מצאתי באמתחתי את המאמר הלז כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל. לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין. כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים מאמר מרתק ומומלץ שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג ובהרבה ספרים נחלקו הדעות חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג נפלאות מהר"ל. הגדת מהר"ל. ועוד כמה ספרים. כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות. כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0 סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב יוזמה חשובה, יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש. כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין. כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים. חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת. לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים. בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com. --קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 14:31
איפה אתה רואה זיוף,
אדרבה שרגאי כותב שהספר נדפס בעותקים מועטים, ונעלם בפרעות תח תט.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 14:31
איפה אתה רואה זיוף,
אדרבה שרגאי כותב שהספר נדפס בעותקים מועטים, ונעלם בפרעות תח תט.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 15:19
שוב: עיין היטב, ודו"ק וד"ל.
לא שרגאי כותב, אלא נפתלי בן מנחם, ש"מנסה ליישב" את העובדה שמסר לו שרגאי.
ולא כותב "שהספר נדפס" אלא: "אפשר ש..." ו"אפשר ש...".אף אחד מעולם לא ראה כזה ספר!
ולא נמצא זכרו ברמז בשום ספר אחר.הסגנון עצמו מעלה סימן שאלה גדולה, בין השאר משום שהוא משולב בביטויים בני זמננו.
והשאלה הגדולה: אוצר שכזה היה באמתחתו של רי"מ קורמן, ולא חשף אותו בפני אף חסיד ברסלב? רק במקרה, בשנים האחרונות לחייו, לעיניו של החוקר רש"ז שרגאי?
האם עוד מישהו ראה את העותק בכת"י של רי"מ קורמן?עובדה היא שמחייבי התכלת על כל גוניהם ושלל קונטרסיהם אינם מצטטים את זה...
(לא ראיתי את הכל... אבל אילו היה בזה ממש, הלא היו עונדים אותו עטרה לראש!).לא מאשים לא את קורמן ולא את שרגאי בזיוף.
אולי חוסר הבנה-תקשורת, במה שקורמן סיפר והראה לו למה ששרגאי הבין ממנו. ובלשונו של בן-מנחם: "אפשר ש... ואפשר ש...".----- Original Message -----
From: יששכר דב ורטהיימר
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: [email protected]
Sent: Friday, July 28, 2023 1:31 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפיםאיפה אתה רואה זיוף,
אדרבה שרגאי כותב שהספר נדפס בעותקים מועטים, ונעלם בפרעות תח תט.פלאי פלאים של זיוף עלוב. עי' היטב במצורף, ודו"ק וד"ל. ----- Original Message ----- From: yisroel zev paneth To: יששכר דב ורטהיימר Cc: שמואל זאב בעק ; יהושע ו ; רפאל ברלב ; אשמח ; נ.צ ו. ; [email protected] Sent: Friday, July 28, 2023 11:21 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפים פלאי פלאים באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך, עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב. עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז. המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה. עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום. כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי. מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי. אגב עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר) ובכלל כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים האם מר בר רב אשי חתים עלה? תודה פתוח הגשתי בקשה יישר כח! נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות) וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O- אגב קרה לי כבר פעמיים ששינוי נוסח שצוטט בפרנקל, במקום אחד בשם רע"א ובמקום אחר בשם הגה"מ ד"ק לא הובא כמו שצריך ועל הלומד והעורך מוטל לבדוק היטב במקור. פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו עשו כוכבית וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה. כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים? אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם זה לא נראה קולמוס. בשולי העמוד יש כיתוב אחר. בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- מצאתי באמתחתי את המאמר הלז כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל. לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין. כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים מאמר מרתק ומומלץ שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג ובהרבה ספרים נחלקו הדעות חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג נפלאות מהר"ל. הגדת מהר"ל. ועוד כמה ספרים. כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות. כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0 סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב יוזמה חשובה, יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש. כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין. כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים. חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת. לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים. בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com. -- -
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 15:19
שוב: עיין היטב, ודו"ק וד"ל.
לא שרגאי כותב, אלא נפתלי בן מנחם, ש"מנסה ליישב" את העובדה שמסר לו שרגאי.
ולא כותב "שהספר נדפס" אלא: "אפשר ש..." ו"אפשר ש...".אף אחד מעולם לא ראה כזה ספר!
ולא נמצא זכרו ברמז בשום ספר אחר.הסגנון עצמו מעלה סימן שאלה גדולה, בין השאר משום שהוא משולב בביטויים בני זמננו.
והשאלה הגדולה: אוצר שכזה היה באמתחתו של רי"מ קורמן, ולא חשף אותו בפני אף חסיד ברסלב? רק במקרה, בשנים האחרונות לחייו, לעיניו של החוקר רש"ז שרגאי?
האם עוד מישהו ראה את העותק בכת"י של רי"מ קורמן?עובדה היא שמחייבי התכלת על כל גוניהם ושלל קונטרסיהם אינם מצטטים את זה...
(לא ראיתי את הכל... אבל אילו היה בזה ממש, הלא היו עונדים אותו עטרה לראש!).לא מאשים לא את קורמן ולא את שרגאי בזיוף.
אולי חוסר הבנה-תקשורת, במה שקורמן סיפר והראה לו למה ששרגאי הבין ממנו. ובלשונו של בן-מנחם: "אפשר ש... ואפשר ש...".----- Original Message -----
From: יששכר דב ורטהיימר
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: [email protected]
Sent: Friday, July 28, 2023 1:31 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפיםאיפה אתה רואה זיוף,
אדרבה שרגאי כותב שהספר נדפס בעותקים מועטים, ונעלם בפרעות תח תט.פלאי פלאים של זיוף עלוב. עי' היטב במצורף, ודו"ק וד"ל. ----- Original Message ----- From: yisroel zev paneth To: יששכר דב ורטהיימר Cc: שמואל זאב בעק ; יהושע ו ; רפאל ברלב ; אשמח ; נ.צ ו. ; [email protected] Sent: Friday, July 28, 2023 11:21 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפים פלאי פלאים באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך, עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב. עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז. המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה. עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום. כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי. מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי. אגב עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר) ובכלל כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים האם מר בר רב אשי חתים עלה? תודה פתוח הגשתי בקשה יישר כח! נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות) וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O- אגב קרה לי כבר פעמיים ששינוי נוסח שצוטט בפרנקל, במקום אחד בשם רע"א ובמקום אחר בשם הגה"מ ד"ק לא הובא כמו שצריך ועל הלומד והעורך מוטל לבדוק היטב במקור. פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו עשו כוכבית וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה. כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים? אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם זה לא נראה קולמוס. בשולי העמוד יש כיתוב אחר. בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- מצאתי באמתחתי את המאמר הלז כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל. לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין. כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים מאמר מרתק ומומלץ שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג ובהרבה ספרים נחלקו הדעות חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג נפלאות מהר"ל. הגדת מהר"ל. ועוד כמה ספרים. כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות. כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0 סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב יוזמה חשובה, יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש. כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין. כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים. חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת. לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים. בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com. --תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 17:22
וודאי עונדים אותם לעטרת ראשם, את הקטע הזה שמעתי לראשונה מאחד הפעילים של
ארגון וזכרתם [שלאחרונה עשו הגרלה על אוצה"ח],
ולאחר חיפוש באוצר מצאתי עוד רבים וטובים שמצטטים קטע זה.
ראה עוד הערה בספר ניצוצי שמשון מש"כ בזה.
[image: image.png]מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 17:22
וודאי עונדים אותם לעטרת ראשם, את הקטע הזה שמעתי לראשונה מאחד הפעילים של
ארגון וזכרתם [שלאחרונה עשו הגרלה על אוצה"ח],
ולאחר חיפוש באוצר מצאתי עוד רבים וטובים שמצטטים קטע זה.
ראה עוד הערה בספר ניצוצי שמשון מש"כ בזה.
[image: image.png]מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 17:50
ההשוואה בין המצוטט ב"אור לישרים" - שני משפטים קצרים, לנוסח הארוך והשונה לגמרי שנמסר בשם רי"מ קורמן, רק מאששת את העובדה, שהנוסח של רי"מ קורמן אינו אוטנתי!
כבר אז (תרנ"א), רה"מ גלבשטיין מציין כי לא את הספר עצמו יש להם בידם אלא שלטענתם יש בידם "העתקה מספר מחנה דן". (וערבך ערבא צריך).
והעיקר שאת דבריו שלבסוף - פעילי התכלת לא מצטטים:
ולע"ע לא נמצא פעה"ק ס' מ"ד [מחנה דן] ואם יש בידם יעתיקו לשון כל המאמר של ספר מחנה דן ועפ"י עדים נאמנים שהועתק מספר מחנה דן וישלחו לרבנים בפה ואולי ימצאו מי שיפרש דבריו שלא יסתור קבלת האריז"ל.
והוא תוקף שם בחריפות את לובשי התכלת. ("הלכה כאומרים שאסור לקברם אצל שאר קברי ישראל...").נראה שמעולם לא היו בידי מחייבי התכלת יותר משני משפטים קצרים בשם המחנה דן (לדעתם) המצוטטים ב"אור לישרים".
והנוסח שאצל רי"מ קורמן, נראה יותר, שאחד מחייבי התכלת, נטל את הנוסח העלום והרחיבו כיד דמיונו הטוב עליו.----- Original Message -----
From: יששכר דב ורטהיימר
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: [email protected]
Sent: Friday, July 28, 2023 4:22 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפיםוודאי עונדים אותם לעטרת ראשם, את הקטע הזה שמעתי לראשונה מאחד הפעילים של ארגון וזכרתם [שלאחרונה עשו הגרלה על אוצה"ח],
ולאחר חיפוש באוצר מצאתי עוד רבים וטובים שמצטטים קטע זה.
ראה עוד הערה בספר ניצוצי שמשון מש"כ בזה.שוב: עיין היטב, ודו"ק וד"ל. לא שרגאי כותב, אלא נפתלי בן מנחם, ש"מנסה ליישב" את העובדה שמסר לו שרגאי. ולא כותב "שהספר נדפס" אלא: "אפשר ש..." ו"אפשר ש...". אף אחד מעולם לא ראה כזה ספר! ולא נמצא זכרו ברמז בשום ספר אחר. הסגנון עצמו מעלה סימן שאלה גדולה, בין השאר משום שהוא משולב בביטויים בני זמננו. והשאלה הגדולה: אוצר שכזה היה באמתחתו של רי"מ קורמן, ולא חשף אותו בפני אף חסיד ברסלב? רק במקרה, בשנים האחרונות לחייו, לעיניו של החוקר רש"ז שרגאי? האם עוד מישהו ראה את העותק בכת"י של רי"מ קורמן? עובדה היא שמחייבי התכלת על כל גוניהם ושלל קונטרסיהם אינם מצטטים את זה... (לא ראיתי את הכל... אבל אילו היה בזה ממש, הלא היו עונדים אותו עטרה לראש!). לא מאשים לא את קורמן ולא את שרגאי בזיוף. אולי חוסר הבנה-תקשורת, במה שקורמן סיפר והראה לו למה ששרגאי הבין ממנו. ובלשונו של בן-מנחם: "אפשר ש... ואפשר ש...". ----- Original Message ----- From: יששכר דב ורטהיימר To: ש. הופמן S. Hoffman Cc: [email protected] Sent: Friday, July 28, 2023 1:31 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפים איפה אתה רואה זיוף, אדרבה שרגאי כותב שהספר נדפס בעותקים מועטים, ונעלם בפרעות תח תט. פלאי פלאים של זיוף עלוב. עי' היטב במצורף, ודו"ק וד"ל. ----- Original Message ----- From: yisroel zev paneth To: יששכר דב ורטהיימר Cc: שמואל זאב בעק ; יהושע ו ; רפאל ברלב ; אשמח ; נ.צ ו. ; [email protected] Sent: Friday, July 28, 2023 11:21 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפים פלאי פלאים באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך, עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב. עיין בבני יששכר [לדעתי מר בר רב אשי] שמביא אותו אינספור פעמים, ובונה על דבריו הרבה בניינים. נמצא שכל התורות שהוא מביא תוכל לסמוך ע"ז. המכתב של ער"פ נדפס בפעם הראשונה בהגדה של פסח ע"י מורי זקיני הרה"ק המעגלי צדק מדעעש זי"ע יש לך עוד מישהו גדול שבוודאות סמך ידיו ע"ז, וחוץ מזה לא שמעתי אף פעם עוררין על כתביו, ולא שמעתי אינה ראיה. עוד, בטענתך שיש לר"ש הרבה חידושים, ולפי זה לעורר חשש שזה מזויף, אינן כן, כי ידוע בשער בת רבים שלמד מפי אליהו זכור לטוב, [או נשמות אחרות ומגידים] הרבה חידושים מעבר ממה שכתוב בשום מקום. כל דברי נכתוב בהנחה שתאמין לגדולי עולם שהזכרתי. מבחינה מחקרית זה לא רלוונטי. אגב עכשיו היה היא"צ של הרה"ק ר"ש מאסטראפאלי זי"ע הי"ד מישהו יודע על איזשהוא מאמר או מחקר החוקר את המכתב המפורסם שלו לערב פסח יש שם דברים זועקים (הרי אין את השמות האלו והספרים האלו בשום מקום אחר) ובכלל כל המימרות המובאים בשמו בכל הליקוטים האם מר בר רב אשי חתים עלה? תודה פתוח הגשתי בקשה יישר כח! נשמח אם מישהו יפנה לנטפרי (אין לי נקודות) וחשוב לעדכן, שלא יהיו כפילויות. מעלה לג'מבו את ספרי ר' משה הלל להלן הקישור https://jumbomail.me/j/UrB5mAsodUqA9O- אגב קרה לי כבר פעמיים ששינוי נוסח שצוטט בפרנקל, במקום אחד בשם רע"א ובמקום אחר בשם הגה"מ ד"ק לא הובא כמו שצריך ועל הלומד והעורך מוטל לבדוק היטב במקור. פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו עשו כוכבית וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה. כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים? אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם זה לא נראה קולמוס. בשולי העמוד יש כיתוב אחר. בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- מצאתי באמתחתי את המאמר הלז כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל. לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין. כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים מאמר מרתק ומומלץ שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג ובהרבה ספרים נחלקו הדעות חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג נפלאות מהר"ל. הגדת מהר"ל. ועוד כמה ספרים. כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות. כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0 סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב יוזמה חשובה, יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש. כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין. כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים. חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת. לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים. בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com. -- -
תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2023 11:41
באמת מעניין אם מה שנכתב בספר מחנה דן הנמצא בניצוצי שמשון הוא ספר מוסמך,
עי"ש מה שכתב בעניין התכלת. מצ"ב.[image: image.png]
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 30/07/2023 05:30
יש מישהו שהוציא חיבור "ארי במסתרים" שמפרש את אגרת ר"ש שנהוג לקרוא בערב פסח,
מישהו מחו"ל. הפיץ את ספרו בתרומה לבתי כנסת חינם.
(יש לספר שם אחר, והחיבור "ארי במסתרים" זה נספח בסוף הספר, אבל השם הזה מופיע
גם על הכריכה).וכן, היה אכפת לי על הגניבה של השם.. (באוירת בין הזמנים...)
מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות