שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
ניקוד המילה נחמתא בקדיש
2023
20
פוסטים
8
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 00:23
כיון שהמסורת גם קרובה לכך בכך שהנו"ן סגול"ה.
שכן אם החי"ת אכן בחטף בגלל ההסמכות להטיית הרבים הול"ל נַחֲמָתָא.
כמדומני שגם באיש מצליח ניקדו נחמתא בקמ"ץ החי"ת וכמש"ל.ואגב, אשכנזים שניסו לתקן את ההגיה האשכנזית העממית המלעיל והמנחת
שואי"ן, לעתים קלקלו בכך.
כמו בקדיש שאומרים "לעלא [ולעלא...]" מלרע, כשהנכון הוא מלעיל.
או "דקודשא" בשו"א נע, כשהנכון הוא בשוא נח.
[מבלי להיכנס למבוכת "יתגדל ויתקדש", בעלמא די ברא "כרעותיה".] -
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 01:42
יש הרבה טעויות במנהגי התפילות, אין בזה חידוש
- נחמתא בוודאי שצריך לומר בקמץ, מה ההגיון בסגול חוץ מהמנהג שאינו יודע ארמית
- חון אום לשמך מקוֶה בוודאי שצריך לומר מקוָה זה אוֹם שזה נקבה, וזה חרוזים
עם קרבָה - נהוג לומר הטוב כי לא כ-לו מלעיל, וזה טעות גסה וגם קרוב לחירוף וגידוף,
וצריך לומר כלו במלרע - טעות קדומה [שאף יש לה הסבר בסידור קדום אבל אינו לפי הפשט וגם לא התקבל]
"אז בקול רעש גדול" "אדיר וחזק משמיעים קול". וצריך לומר "אז בקול רעש גדול
אדיר וחזק, משמיעים קול" אבל פעם לא כ"כ ידעו לה"ק ומחברי המנגינות לא דייקו. - "לעולם ועד תשכון" בקדושה, האמת שצריך לומר "לעולם ועד" "תשכון בתוך
ירושלים" [שזה נוסח מקרא ובתפילה בנוסח רס"ג וספרד "תשכון בתוך וכו'"]. - תתגדל ותתקדש וכו' לדור ודור ולנצח נצחים" ,"ועינינו תראינה מלכותך כדבר
האמור בשירי עוזך" והאמת ש"כדבר האמור" לא קאי על "ועינינו תראינה" אלא על זה
שימלוך ה', על הרישא, ועינינו תראינה זו עוד בקשה, ולכן אין ראוי לומר כנ"ל
אלא "לדור ודור ולנצח נצחים ועינינו תראינה מלכותך" ואז "כדבר האמור וכו'" או
לפחות לא לחבר את "ועינינו" ל"כדבר האמור" שזה טעות מוחלטת. - מזבח חדש בציון תכין... ובעבודת בית המקדש נשמח כולנו", "ובשירי דוד עבדך
וכו' אהבת עולם תביא להם" שני טעויות, חדא, נשמח בעבודה ונשמח גם בשירים, א"כ
צריך לחבר את ה"כולנו עם ה"ובשירי דוד". ועוד טעות, "אהבת עולם תביא להם" לא
קאי על השירים אלא על הרישא על "לעמך נתת... בהיותם מקריבים לפניך וכו'" על זה
מסיימים "אהבת עולם תביא להם" [וגירסת הגר"א לשון עבר איני זוכר בדיוק] וזה
טעות גסה מאד. - "שים שלום..." "תורת חיים ואהבת חסד", "וצדקה וברכה ..." מה זה הפסיק
באמצע? כי באור פניך נתת לנו תורת 1. חיים 2. ואהבת חסד 3. וצדקה 4. וברכה 5.
ורחמים 6. וחיים 7. ושלום 8. וכו' - "ויברך דוד" - "אבינו מעולם ועד העולם", זה טעות שלא שמעתי באוזני אבל אמרו
לי שיש טועים בזה, ואף "מפרשים" כך את הפסוק בעקמומיות. האמת ש"מעולם ועד
העולם" קאי על הרישא "ברוך אתה" - מהעולם ועד העולם. כמו שהיו מברכים במקדש
כמבואר במשנה. - "ערב ובוקר וצהריים" בברכת מודים, יש נדון האם קאי על "נפלאותך וטובותיך
שבכל עת" או, שזה מופרך, כי ה' עושה בכל עת ולא רק בערב ובוקר וצהריים, אלא
קאי על הרישא "נודה לך ונספר..." מתי? "ערב ובוקר וצהריים".
וכן אמר הצדיק רבי כתריאל מפוניבז' זצ"ל, כפי שאני זוכר, ונלב"ע בלי זש"ק
באלול כמדומה, לפני כ30 שנה.
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 01:42
יש הרבה טעויות במנהגי התפילות, אין בזה חידוש
- נחמתא בוודאי שצריך לומר בקמץ, מה ההגיון בסגול חוץ מהמנהג שאינו יודע ארמית
- חון אום לשמך מקוֶה בוודאי שצריך לומר מקוָה זה אוֹם שזה נקבה, וזה חרוזים
עם קרבָה - נהוג לומר הטוב כי לא כ-לו מלעיל, וזה טעות גסה וגם קרוב לחירוף וגידוף,
וצריך לומר כלו במלרע - טעות קדומה [שאף יש לה הסבר בסידור קדום אבל אינו לפי הפשט וגם לא התקבל]
"אז בקול רעש גדול" "אדיר וחזק משמיעים קול". וצריך לומר "אז בקול רעש גדול
אדיר וחזק, משמיעים קול" אבל פעם לא כ"כ ידעו לה"ק ומחברי המנגינות לא דייקו. - "לעולם ועד תשכון" בקדושה, האמת שצריך לומר "לעולם ועד" "תשכון בתוך
ירושלים" [שזה נוסח מקרא ובתפילה בנוסח רס"ג וספרד "תשכון בתוך וכו'"]. - תתגדל ותתקדש וכו' לדור ודור ולנצח נצחים" ,"ועינינו תראינה מלכותך כדבר
האמור בשירי עוזך" והאמת ש"כדבר האמור" לא קאי על "ועינינו תראינה" אלא על זה
שימלוך ה', על הרישא, ועינינו תראינה זו עוד בקשה, ולכן אין ראוי לומר כנ"ל
אלא "לדור ודור ולנצח נצחים ועינינו תראינה מלכותך" ואז "כדבר האמור וכו'" או
לפחות לא לחבר את "ועינינו" ל"כדבר האמור" שזה טעות מוחלטת. - מזבח חדש בציון תכין... ובעבודת בית המקדש נשמח כולנו", "ובשירי דוד עבדך
וכו' אהבת עולם תביא להם" שני טעויות, חדא, נשמח בעבודה ונשמח גם בשירים, א"כ
צריך לחבר את ה"כולנו עם ה"ובשירי דוד". ועוד טעות, "אהבת עולם תביא להם" לא
קאי על השירים אלא על הרישא על "לעמך נתת... בהיותם מקריבים לפניך וכו'" על זה
מסיימים "אהבת עולם תביא להם" [וגירסת הגר"א לשון עבר איני זוכר בדיוק] וזה
טעות גסה מאד. - "שים שלום..." "תורת חיים ואהבת חסד", "וצדקה וברכה ..." מה זה הפסיק
באמצע? כי באור פניך נתת לנו תורת 1. חיים 2. ואהבת חסד 3. וצדקה 4. וברכה 5.
ורחמים 6. וחיים 7. ושלום 8. וכו' - "ויברך דוד" - "אבינו מעולם ועד העולם", זה טעות שלא שמעתי באוזני אבל אמרו
לי שיש טועים בזה, ואף "מפרשים" כך את הפסוק בעקמומיות. האמת ש"מעולם ועד
העולם" קאי על הרישא "ברוך אתה" - מהעולם ועד העולם. כמו שהיו מברכים במקדש
כמבואר במשנה. - "ערב ובוקר וצהריים" בברכת מודים, יש נדון האם קאי על "נפלאותך וטובותיך
שבכל עת" או, שזה מופרך, כי ה' עושה בכל עת ולא רק בערב ובוקר וצהריים, אלא
קאי על הרישא "נודה לך ונספר..." מתי? "ערב ובוקר וצהריים".
וכן אמר הצדיק רבי כתריאל מפוניבז' זצ"ל, כפי שאני זוכר, ונלב"ע בלי זש"ק
באלול כמדומה, לפני כ30 שנה.
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 09:57
יש הרבה טעויות במנהגי התפילות, אין בזה חידוש
- נחמתא בוודאי שצריך לומר בקמץ, מה ההגיון בסגול חוץ מהמנהג שאינו יודע ארמית
- חון אום לשמך מקוֶה בוודאי שצריך לומר מקוָה זה אוֹם שזה נקבה, וזה חרוזים
עם קרבָה - נהוג לומר הטוב כי לא כ-לו מלעיל, וזה טעות גסה וגם קרוב לחירוף וגידוף,
וצריך לומר כלו במלרע - טעות קדומה [שאף יש לה הסבר בסידור קדום אבל אינו לפי הפשט וגם לא התקבל]
"אז בקול רעש גדול" "אדיר וחזק משמיעים קול". וצריך לומר "אז בקול רעש גדול
אדיר וחזק, משמיעים קול" אבל פעם לא כ"כ ידעו לה"ק ומחברי המנגינות לא דייקו. - "לעולם ועד תשכון" בקדושה, האמת שצריך לומר "לעולם ועד" "תשכון בתוך
ירושלים" [שזה נוסח מקרא ובתפילה בנוסח רס"ג וספרד "תשכון בתוך וכו'"]. - תתגדל ותתקדש וכו' לדור ודור ולנצח נצחים" ,"ועינינו תראינה מלכותך כדבר
האמור בשירי עוזך" והאמת ש"כדבר האמור" לא קאי על "ועינינו תראינה" אלא על זה
שימלוך ה', על הרישא, ועינינו תראינה זו עוד בקשה, ולכן אין ראוי לומר כנ"ל
אלא "לדור ודור ולנצח נצחים ועינינו תראינה מלכותך" ואז "כדבר האמור וכו'" או
לפחות לא לחבר את "ועינינו" ל"כדבר האמור" שזה טעות מוחלטת. - מזבח חדש בציון תכין... ובעבודת בית המקדש נשמח כולנו", "ובשירי דוד עבדך
וכו' אהבת עולם תביא להם" שני טעויות, חדא, נשמח בעבודה ונשמח גם בשירים, א"כ
צריך לחבר את ה"כולנו עם ה"ובשירי דוד". ועוד טעות, "אהבת עולם תביא להם" לא
קאי על השירים אלא על הרישא על "לעמך נתת... בהיותם מקריבים לפניך וכו'" על זה
מסיימים "אהבת עולם תביא להם" [וגירסת הגר"א לשון עבר איני זוכר בדיוק] וזה
טעות גסה מאד. - "שים שלום..." "תורת חיים ואהבת חסד", "וצדקה וברכה ..." מה זה הפסיק
באמצע? כי באור פניך נתת לנו תורת 1. חיים 2. ואהבת חסד 3. וצדקה 4. וברכה 5.
ורחמים 6. וחיים 7. ושלום 8. וכו' - "ויברך דוד" - "אבינו מעולם ועד העולם", זה טעות שלא שמעתי באוזני אבל אמרו
לי שיש טועים בזה, ואף "מפרשים" כך את הפסוק בעקמומיות. האמת ש"מעולם ועד
העולם" קאי על הרישא "ברוך אתה" - מהעולם ועד העולם. כמו שהיו מברכים במקדש
כמבואר במשנה. - "ערב ובוקר וצהריים" בברכת מודים, יש נדון האם קאי על "נפלאותך וטובותיך
שבכל עת" או, שזה מופרך, כי ה' עושה בכל עת ולא רק בערב ובוקר וצהריים, אלא
קאי על הרישא "נודה לך ונספר..." מתי? "ערב ובוקר וצהריים".
וכן אמר הצדיק רבי כתריאל מפוניבז' זצ"ל, כפי שאני זוכר, ונלב"ע בלי זש"ק
באלול כמדומה, לפני כ30 שנה.
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 01:42
יש הרבה טעויות במנהגי התפילות, אין בזה חידוש
- נחמתא בוודאי שצריך לומר בקמץ, מה ההגיון בסגול חוץ מהמנהג שאינו יודע ארמית
- חון אום לשמך מקוֶה בוודאי שצריך לומר מקוָה זה אוֹם שזה נקבה, וזה חרוזים
עם קרבָה - נהוג לומר הטוב כי לא כ-לו מלעיל, וזה טעות גסה וגם קרוב לחירוף וגידוף,
וצריך לומר כלו במלרע - טעות קדומה [שאף יש לה הסבר בסידור קדום אבל אינו לפי הפשט וגם לא התקבל]
"אז בקול רעש גדול" "אדיר וחזק משמיעים קול". וצריך לומר "אז בקול רעש גדול
אדיר וחזק, משמיעים קול" אבל פעם לא כ"כ ידעו לה"ק ומחברי המנגינות לא דייקו. - "לעולם ועד תשכון" בקדושה, האמת שצריך לומר "לעולם ועד" "תשכון בתוך
ירושלים" [שזה נוסח מקרא ובתפילה בנוסח רס"ג וספרד "תשכון בתוך וכו'"]. - תתגדל ותתקדש וכו' לדור ודור ולנצח נצחים" ,"ועינינו תראינה מלכותך כדבר
האמור בשירי עוזך" והאמת ש"כדבר האמור" לא קאי על "ועינינו תראינה" אלא על זה
שימלוך ה', על הרישא, ועינינו תראינה זו עוד בקשה, ולכן אין ראוי לומר כנ"ל
אלא "לדור ודור ולנצח נצחים ועינינו תראינה מלכותך" ואז "כדבר האמור וכו'" או
לפחות לא לחבר את "ועינינו" ל"כדבר האמור" שזה טעות מוחלטת. - מזבח חדש בציון תכין... ובעבודת בית המקדש נשמח כולנו", "ובשירי דוד עבדך
וכו' אהבת עולם תביא להם" שני טעויות, חדא, נשמח בעבודה ונשמח גם בשירים, א"כ
צריך לחבר את ה"כולנו עם ה"ובשירי דוד". ועוד טעות, "אהבת עולם תביא להם" לא
קאי על השירים אלא על הרישא על "לעמך נתת... בהיותם מקריבים לפניך וכו'" על זה
מסיימים "אהבת עולם תביא להם" [וגירסת הגר"א לשון עבר איני זוכר בדיוק] וזה
טעות גסה מאד. - "שים שלום..." "תורת חיים ואהבת חסד", "וצדקה וברכה ..." מה זה הפסיק
באמצע? כי באור פניך נתת לנו תורת 1. חיים 2. ואהבת חסד 3. וצדקה 4. וברכה 5.
ורחמים 6. וחיים 7. ושלום 8. וכו' - "ויברך דוד" - "אבינו מעולם ועד העולם", זה טעות שלא שמעתי באוזני אבל אמרו
לי שיש טועים בזה, ואף "מפרשים" כך את הפסוק בעקמומיות. האמת ש"מעולם ועד
העולם" קאי על הרישא "ברוך אתה" - מהעולם ועד העולם. כמו שהיו מברכים במקדש
כמבואר במשנה. - "ערב ובוקר וצהריים" בברכת מודים, יש נדון האם קאי על "נפלאותך וטובותיך
שבכל עת" או, שזה מופרך, כי ה' עושה בכל עת ולא רק בערב ובוקר וצהריים, אלא
קאי על הרישא "נודה לך ונספר..." מתי? "ערב ובוקר וצהריים".
וכן אמר הצדיק רבי כתריאל מפוניבז' זצ"ל, כפי שאני זוכר, ונלב"ע בלי זש"ק
באלול כמדומה, לפני כ30 שנה.
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 10:49
ישר כח גדול!
בטעות מס' 4 האם הכוונה בהסבר שלא התקבל - לתיקון אופנים וחיות במקום אדיר
וחזק?
במס' 5 האם הכוונה להוסיף מילים או להוריד מילים?
בנוסח אשכנז אומרים בקרוב בימינו לעולם ועד תשכון תתגדל ותתקדש בתוך ירושלים
וכו'
האם הכוונה לומר תשכון (ו)תתגדל ותתקדש בתוך ירושלים עירך?
ואם אכן זו הכוונה למה באמת אין וא"ו -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 10:49
ישר כח גדול!
בטעות מס' 4 האם הכוונה בהסבר שלא התקבל - לתיקון אופנים וחיות במקום אדיר
וחזק?
במס' 5 האם הכוונה להוסיף מילים או להוריד מילים?
בנוסח אשכנז אומרים בקרוב בימינו לעולם ועד תשכון תתגדל ותתקדש בתוך ירושלים
וכו'
האם הכוונה לומר תשכון (ו)תתגדל ותתקדש בתוך ירושלים עירך?
ואם אכן זו הכוונה למה באמת אין וא"ו -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 13:40
כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים):
כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר.
למשל:
בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה
בהושענות: אום נצורה
או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפאריםאגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא:
----- Original Message -----
מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 14:05
כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים):
כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר.
למשל:
בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה
בהושענות: אום נצורה
או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפאריםאגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא:
----- Original Message -----
מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 13:40
כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים):
כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר.
למשל:
בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה
בהושענות: אום נצורה
או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפאריםאגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא:
----- Original Message -----
מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדישתאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 15:14
היעב"ץ מבהיר שהניקוד הנכון הוא מקוָה (בקמץ).
אלא שציין שאין להזניח את המבטאים בסגול.
אך גם אם זה לא טעות, אין זה אומר שכך נכון ומקורי.
וכמו שציינתי והבאתי, אין שום פיוט (ובדקתי הרבה מאוד) ש"אום" מופיעה כזכר. רק כנקבה ולעיתים בלשון רבים.----- Original Message -----
From: [email protected]
To: ש. הופמן S. Hoffman ; יחזקאל שולביץ
Cc: עריכה תורנית
Sent: Thursday, September 28, 2023 12:40 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדישלתשומת לב החכמים שליט"א.
יש מקור חשוב יותר לניקוד 'אום... מקוה' בסידור יעב"ץ.
הבאתי צילום לעיל.
בתאריךThu Sep 28 2023 14:05:46 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים): כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר. למשל: בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה בהושענות: אום נצורה או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפארים אגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא: ----- Original Message -----מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -- נא לשים לב: א. אין לפגוע בזכויות יוצרים באמצעות הקבוצה. ב. ההודעות מתפרסמת רק לאחר אישור המנהל. כדי לקבל אפשרות של שליחה מיידית של הודעות, ללא צורך בהמתנה לאישור, יש לפנות אלי באישי. כתיבה וחתימה טובה --- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/9E1537CEA61A429E8C79A1563F746D67%40user99b7abd310. -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 15:14
היעב"ץ מבהיר שהניקוד הנכון הוא מקוָה (בקמץ).
אלא שציין שאין להזניח את המבטאים בסגול.
אך גם אם זה לא טעות, אין זה אומר שכך נכון ומקורי.
וכמו שציינתי והבאתי, אין שום פיוט (ובדקתי הרבה מאוד) ש"אום" מופיעה כזכר. רק כנקבה ולעיתים בלשון רבים.----- Original Message -----
From: [email protected]
To: ש. הופמן S. Hoffman ; יחזקאל שולביץ
Cc: עריכה תורנית
Sent: Thursday, September 28, 2023 12:40 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדישלתשומת לב החכמים שליט"א.
יש מקור חשוב יותר לניקוד 'אום... מקוה' בסידור יעב"ץ.
הבאתי צילום לעיל.
בתאריךThu Sep 28 2023 14:05:46 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים): כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר. למשל: בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה בהושענות: אום נצורה או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפארים אגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא: ----- Original Message -----מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -- נא לשים לב: א. אין לפגוע בזכויות יוצרים באמצעות הקבוצה. ב. ההודעות מתפרסמת רק לאחר אישור המנהל. כדי לקבל אפשרות של שליחה מיידית של הודעות, ללא צורך בהמתנה לאישור, יש לפנות אלי באישי. כתיבה וחתימה טובה --- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/9E1537CEA61A429E8C79A1563F746D67%40user99b7abd310.תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 17:36
"אום" הוא קיצור של "לאום".
לאום הוא זכר - ולאום מלאום יאמץ.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 17:36
"אום" הוא קיצור של "לאום".
לאום הוא זכר - ולאום מלאום יאמץ.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 19:13
מנין שהוא קיצור של [ל]אום, אולי קיצור של אומ[ה]?
----- Original Message -----
From: דוד וסרמן
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: יחזקאל שולביץ ; עריכה תורנית
Sent: Thursday, September 28, 2023 4:36 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש"אום" הוא קיצור של "לאום".
לאום הוא זכר - ולאום מלאום יאמץ.היעב"ץ מבהיר שהניקוד הנכון הוא מקוָה (בקמץ). אלא שציין שאין להזניח את המבטאים בסגול. אך גם אם זה לא טעות, אין זה אומר שכך נכון ומקורי. וכמו שציינתי והבאתי, אין שום פיוט (ובדקתי הרבה מאוד) ש"אום" מופיעה כזכר. רק כנקבה ולעיתים בלשון רבים. ----- Original Message ----- From: [email protected] To: ש. הופמן S. Hoffman ; יחזקאל שולביץ Cc: עריכה תורנית Sent: Thursday, September 28, 2023 12:40 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש לתשומת לב החכמים שליט"א. יש מקור חשוב יותר לניקוד 'אום... מקוה' בסידור יעב"ץ. הבאתי צילום לעיל. בתאריךThu Sep 28 2023 14:05:46 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים): כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר. למשל: בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה בהושענות: אום נצורה או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפארים אגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא: ----- Original Message -----מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -- נא לשים לב: א. אין לפגוע בזכויות יוצרים באמצעות הקבוצה. ב. ההודעות מתפרסמת רק לאחר אישור המנהל. כדי לקבל אפשרות של שליחה מיידית של הודעות, ללא צורך בהמתנה לאישור, יש לפנות אלי באישי. כתיבה וחתימה טובה --- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/9E1537CEA61A429E8C79A1563F746D67%40user99b7abd310. -
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 19:13
מנין שהוא קיצור של [ל]אום, אולי קיצור של אומ[ה]?
----- Original Message -----
From: דוד וסרמן
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: יחזקאל שולביץ ; עריכה תורנית
Sent: Thursday, September 28, 2023 4:36 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש"אום" הוא קיצור של "לאום".
לאום הוא זכר - ולאום מלאום יאמץ.היעב"ץ מבהיר שהניקוד הנכון הוא מקוָה (בקמץ). אלא שציין שאין להזניח את המבטאים בסגול. אך גם אם זה לא טעות, אין זה אומר שכך נכון ומקורי. וכמו שציינתי והבאתי, אין שום פיוט (ובדקתי הרבה מאוד) ש"אום" מופיעה כזכר. רק כנקבה ולעיתים בלשון רבים. ----- Original Message ----- From: [email protected] To: ש. הופמן S. Hoffman ; יחזקאל שולביץ Cc: עריכה תורנית Sent: Thursday, September 28, 2023 12:40 PM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש לתשומת לב החכמים שליט"א. יש מקור חשוב יותר לניקוד 'אום... מקוה' בסידור יעב"ץ. הבאתי צילום לעיל. בתאריךThu Sep 28 2023 14:05:46 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) ש. הופמן S. Hoffman <[email protected]> כתב/י: ---------- הודעה מקורית ---------- כך כתב ר' אברהם ברלינר ב"הערות על הסידור" (בתוך כתבים נבחרים): כמו"כ בכל הפיוטים המילה אום, התיאורים הצמודים לה או שכתובים בלשון רבים או בלשון נקבה. לעולם לא בלשון זכר. למשל: בפיוט "אדיר איום" (למוצ"ש): רחם אום לא רוחמה בהושענות: אום נצורה או בלשון רבים - בחזרת הש"ץ שחרית יו"כ: חון אום שמך מפארים אגב, ר"א ברלינר מתייחס גם ל"ערב ובוקר וצהרים" שבמודים, ומביא אסמכתא מקרא: ----- Original Message -----מאת: From: "יחזקאל שולביץ"
מאת: To: "דוד ברקוביץ"
מאת: Cc: "דוד אור" [email protected]; "עריכה תורנית" [email protected]; "דוד וסרמן" [email protected]; "שמעון לנדאו"
Sent: Thursday, September 28, 2023 11:09 AM Subject: Re: [הבית לעורך התורני] ניקוד המילה נחמתא בקדיש -- נא לשים לב: א. אין לפגוע בזכויות יוצרים באמצעות הקבוצה. ב. ההודעות מתפרסמת רק לאחר אישור המנהל. כדי לקבל אפשרות של שליחה מיידית של הודעות, ללא צורך בהמתנה לאישור, יש לפנות אלי באישי. כתיבה וחתימה טובה --- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/9E1537CEA61A429E8C79A1563F746D67%40user99b7abd310.תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 23:54
אכן אין הכרח.
ועל כן אין גם הכרח לענין מקוה.
הטיעון החרוזי חלש מאד.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 23:54
אכן אין הכרח.
ועל כן אין גם הכרח לענין מקוה.
הטיעון החרוזי חלש מאד.מאת: [email protected]
-
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות