מה ההבדל בין דאתא לדאתי?

[Avraham Aumann - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 16:53

שאלתי חבר שמבין ואמר לי ש'אתא' זה בא בעבר, ו'אתי' זה בא בהווה. (בלשה"ק
שניהם אותה מילה "בא")

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 18:25

אגב בנקבה בעבר יש הבדל בין הווה לעבר. 'באה' בעבר קוראים במלעיל, ובהווה
במלרע. (ולכן: "והנה רחל באה עם הצאן", יש לקרוא 'באה' במלרע).

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 18:30

אתי זה בעתיד.
למשל: אמרי היכי נעביד? נעבריה, גמירי מעלין בקדש ואין מורידין נדרוש מר חדא
שבתא ומר חדא שבתא, אתי לקנאויי.
תברא אתי על שנאיהון דבית ישראל על דאחרו זמני מועדיא דבירושלים
<center>תוצאות חיפוש: אתי</center><br><hr>

דילמא אתי <#E824,0,דף נח - ב^^322779!> עני בר טובים ואדמטו ליה לכיסא קא
מכסיף

מאת: [email protected]

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 20:04

החילוק בין עבר לעתיד נשמע נכון
אולי שמישהו 'יריץ' בבר אילן חיפוש ונבדוק את זה ביחד לתועלת הרבים?

מאת: [email protected]

[ב. י. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 20:09

ובכל מקום שכותבים משהו בסגנון 'ומאי דאתי לאשמעינן' - זה גם לשון עתיד?..

[יוסף פרידמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 20:16

הנה דוגמא (מחיפוש באוצה"ח) ששני הלשונות מעורבים אין חילוק ביניהם
(בבא קמא צג.)
אמר רב הונא לא קשיא הא *דאתי *לידיה הא דלא אתי לידיה אמר ליה רבה לשמור
*דאתי *לידיה משמע אלא אמר רבה הא והא דאתא לידיה ולא קשיא ח הא דאתא לידיה
בתורת שמירה הא דאתא לידיה בתורת קריעה ג ההוא ארנקא דצדקה דאתי לפומבדיתא
אפקדה ד רב יוסף גבי ההוא גברא פשע בה אתו גנבי גנבוה חייביה רב יוסף

ב-יום שלישי, 17 באוקטובר 2023 בשעה 20:11:33 UTC+3, ברכת ישראל כתב/ה:

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 20:53

הכא - והכי
זה הבדל תהומי
הכא זה פה
הכי זה כך.

אתי - אתא
הוה - הוי
נראה שאין משנה המשמעות

יתכן
שההבדל הוא בעומק השפה
הוה - מדבר על יותר על הנושא ופחות על המושא, והוי - יותר על המושא
אתי - יותר על המושא ואתא - יותר על הנושא

אי אפשר לומר ש"אתא" זה בעבר ו"אתי" זה בעתיד
כי מצאנו את שניהם על עבר ועתיד

כך נראה לענ"ד

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 21:14

אתא - בָּא
אתה בוקר/ואתא שונרא
אתֵי - יָבוֹא
כמו עלמא דאתי - העולם הבא (העולם שיבוא)

ויש מה להאריך עוד.

[Avraham Aumann - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 21:29

במילון של עזרא ציון מלמד כתוב ש"אתי" הוא "בינוני" (הווה).
מהמקומות שמופיע לעתיד לא קשה שכך הוא דרך לשנות לשונות הווה עבר ועתיד.
ואני מעתיק מרש"י פרשת חיי שרה:
טרם אכלה. טרם שאני מכלה, וכן כל לשון הווה, פעמים שהוא מדבר בלשון עבר, כמו
טרם כליתי, ופעמים שמדבר בלשון עתיד, כמו כי אמר איוב, הרי לשון עבר, ככה יעשה
איוב,(איוב א, ה.) הרי לשון עתיד, ופירוש שניהם לשון הווה, כי אומר היה איוב
אולי חטאו בני וגו' והיה עושה כך:

[Avraham Aumann - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/10/2023 08:15

ומגוף הראיה שהבאת "העולם הבא" - "עלמא דאתי" בלשון הקודש עצמה לא אומרים
"העולם שיבוא" בלשון עתיד, אלא "הבא" בלשון הווה.

מאת: [email protected]