קבוצת עורכים באידיש

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/12/2023 07:41

ככה זה תמיד בקבוצות מייל
אתם צריכים לקבל ההודעות למייל שלכם כדי לראות מייל שלם
המייל הוא bethiy5583@
ג'ימייל

ב-יום שבת, 23 בדצמבר 2023 בשעה 23:17:10 UTC+2, [email protected] כתיבת
מבואות ותולדות מכל הסוגים כתב/ה:

[a f - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 02:01

לשים לב
שבקבוצה זו מקפידים לכתוב רק אידיש אמרקאית או לשה״ק (אין לכתוב בעברית)

[אברהם חפץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 02:20

תפסיקו לחיות באשליות.
אידיש זה ממש לא "טהרת הקודש"!
ההפך הוא הנכון. אידיש מורכבת בעיקר מ... גרמנית.
השפה הכי טמאה. ואין שום אפשרות לקדש אותה. וגם יש בה רוסית ועוד כמה מרעין
בישין. וזה שהיהודים דיברו בה, זה לא אומר שהיא נתקדשה. וכי היהודים
שדיברו ברוסיה בשפה הרוסית קידשו את השפה?! כלל לא. וה"ה הכא.
אידיש היא שפה מתה. בכל דור מדברים בה פחות, עד שתיכחד לגמרי בב"א.

[יהודה פריזנד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 09:18

רבותינו קידשו את השפה האידיש
וחלילה לזלזל בזה
המזלזל בשפת האידיש יגדל ישראלי מפותח רח"ל

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 09:20

הוא כבר כזה

מאת: [email protected]

[שמעון הלר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 09:30

היהודים ברוסיה דברו באידיש ולא ברוסית (עד שבא הקומינזם והציונות ושאר
המרעין בישין)
ואף שהאידיש מקורה מהשפה הגרמנית ששם היה מושבם של רבותינו הראשונים כמלאכים,
אמנם הם שינוה כדי שלא לדבר באותה שפה של הגוים וקידשוה וטיהרוה...
רבותינו למן המהר"ם מרוטנבורג וממשיך דרך הרמ"א, מהרש"א מהר"ם מהר"ל מהרש"ל
ב"ח ט"ז ש"ך ר' יהונתן הר"ר העשיל הבעש"ט המגיד וכל תלמידיהם לענפיהם הגר"א
ור' חיים מוואלאז'ין וכל תלמידיהם כולם דברו באידיש...
ואף אם אינו קדוש מעצמו הוא קדוש מעצם העובדה שהוא מבדיל מהרחוב המגושם.
צר לי עליך מר חפץ שלא טעמת טעם זה...

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
25.12.23,
09:24:00

[מאירות עינים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 13:20

אינני בקי בע"פ בהשתלשלות שפת האידיש
והרבה ספרים וחיבורים נכתבו על כך
ובודאי מה שכתב הכותב נובע מחוסר ידיעה,
ופשוט שהשפה קידשוה רבותינו נבג"מ, [ואחת הסיבות כמוש"כ הרב הלר שהיא מובדלת
מהרחוב, ויש עוד הרבה טעמים בזה]
ולא באתי להוכיח בראיות בדברים שאינני בקי בהם בע"פ, אמנם הדברים פשוטים
וידועים לכל בר בי רב, ואין כאן המקום להאריך בזה, ובאתי רק להביע מחאה בכאב
לב על הדברים שנכתבו בחוסר ידיעה מוחלטת.
(במאמר המוסגר אידיש היא שפה אשכנזית של מחוז אשכנז ולא גרמנית, ואכן בגרמניה
שבאשכנז מדברים בדומה לאידיש שלנו אך גם בשווייץ, הונגריה ועוד).

[גמ ח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 14:55

כמדומה שמעתי בשם הרה"ג ר' יהושע לייב דיסקין שדעתו לא היתה נוחה מאחד ש'הידר'
כביכול לדבר רק לשה"ק ולא אידיש - והסביר הדיבור באידיש ע"מ להבדל
מהגויים/המודרנים לא התחיל היום אלא כבר הרבה שנים קודם כאשר היטלטלו ממקום
למקום שמרו על השפה שדיברו ההורים שהיתה שונה משפת המקום ע"מ להבדל מהם [ולמה
לא דיברו לשה"ק לא נתבאר ויתכן בזה כמה יישובים א. יש אשר נמנעו מלדבר בלשון
הקודש לצרכי חולין בפרט בארץ העמים ששורה עליה טומאה [כמדומה יש גם הסבר דומה
על השפה הארמית שבה השתמשו לשיחות החולין] ב. יתכן שלא רצו להתבלט שלא להתגרות
בגויים וכדו'

עכ"פ כהיום מי שהוריו וסביו דיברו באידיש יש בזה חשיבות כיוון שיש ניואנסים
ודקויות שמשתרבבים בשפה לפי אופי האדם ולכן הניב והצורה שדיברו בהם בפועל
מבטאים לנו את העדינות הצניעות והכנות שהיתה מנת חלקם של דורות הראשונים דמסרי
נפשייהו אקדושת השם - וכדוגמת הזמירות שירי הקודש שאנו משמרים ומיקרים ממסורת
אבותינו ודוק'

מאת: [email protected]

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 15:52

כמה הערות על הנזכר לעיל:
אשכנז איננו מקום בפני עצמו, אלא הוא הכינוי היהודי לגרמניה, בעקבות אחת
הגרסאות במדרשי חז"ל שאשכנז זו גרממיה = גרמניה.
גם בשוויץ מדברים גרמנית, וכן באוסטריה ובלוקסמבורג. הונגריה לא מדברים
גרמנית, אלא במחוזות מסויימים - שהושפעו מהאוסטרית עקב השליטה רבת השנים של
אוסטריה על הונגריה.
יש מדינות נוספות שמדברים באחת ממשפחת השפות המכונה 'השפות הגרמניות', ביניהם
האנגלית שלפני אלף שנה היתה אפילו קרובה הרבה יותר לגרמנית, אלא שאז הגיע
הכיבוש הצרפתי של אנגליה על ידי וילאם הכובש ומאז נכנסו עשרות אחוזים של
צרפתית לתוך האנגלית.
לגבי הסיבה לדיבור אידיש, יש דברים מקומיים (כגון מנהגי אדמו"רים וכו'), אבל
בבסיס זה לא התחיל בכוונה, אלא תהליך שנוצר באופן טבעי, ולמעשה קרה בכל מקום
בו דרו יהודים, היה את הגרמנית-יהודית - תערובת של גרמנית עם מילים מאידיש
וארמית, את הצרפתית היהודית שנכחדה בגירוש צרפת, איטלקית יהודית שנותרה עד
שנכחדה עד לפני השואה, הערבית-יהודית בה כתבו רוב הראשונים, הספרדית-יהודית
שכינויה הנפוץ הוא 'לאדינו', ולמעשה הארמית של הגמרא גם היא הינה
'ארמית-יהודית'.
נ.ב. הסקירה היסטורית בעלמא, ללא קשר לדיון אם יש להקפיד על טהרת האידיש או
שמא להיפך, לא נכנס לזה...

ב-יום שני, 25 בדצמבר 2023 בשעה 14:55:37 UTC+2, גמ"ח כתב/ה:

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 16:47

לא מעוניין לעסוק בנושא העקרוני הלעוס, אך שמירת שפה היא תמיד דבר טוב.
השפה רחוקה מהכחדה, היא מדוברת בקרב החרדים בכל העולם, ויש לזכור שהריבוי
החרדי הינו הגדול ביותר בכל העולם.
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.*

מאת: [email protected]

[משה דונט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 17:01

לצערנו הרב חלק גדול מהשפה העברית בימינו מושפעת מתרבות קלוקלת ונכנסים לשפה
ביטויים פחות מקודשים. ולכן יש טעם לדבר לדבר בשפה שאמנם מקורה איננה קדוש אך
נופתה ונוקתה מאות שנים

מאת: [email protected]

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 18:11

זה נכון ולא נכון - יש קהלים שאכן זונחים את השימוש בה, אך ברוב הקהילות
החסידיות השימוש בה רק הולך ומתחזק, ואין שום סימנים או צפי שהיא עומדת לאבד
את בכורותה לטובת העברית או כל שפה אחרת.
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.*

מאת: [email protected]

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2023 19:01

מרן הנתיבות שלום זי"ע נשאל פעם ע"י אחד מגדולי הדור מדוע לא לעבור מאידיש
לעברית.
והשיבו בזה"ל: חסידות האט זאך פארשפרייט מיט אידיש.

מאת: [email protected]

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2023 11:00

הדיון נעול
[ב"ה שננעל במקום טוב..]

לחדשים שכאן:
אני מנהל הקבוצה,
וכשאני כותב 'הדיון נעול' פירושו שאסור להגיב כלום בנושא זה, לא בשרשור ולא
בשרשור אחר.
וגם, שאין לכתוב כלום בשרשור הזה, גם דברים לתועלת העבודה, אלא לפתוח שרשור
חדש.
הקבוצה גדולה ב"ה, 'קיינער פעלט נישט אויס' [למרות ש'קיינער איז נישט
איבעריג'],
גם יש עוד קבוצות עורכים,
לכן ההשתתפות פה היא ע"ד לשמור את הכללים.
הכלל של כל הכללים הוא פשוט: להתמקד בעבודה.
[לא נוח לי לכתוב כך, כי מי אנוכי. אבל הוכח בעבר שלתועלת הכלל צריך לדבר
ברור].

נ.ב. תרגום בערך: למרות שכל אחד מועיל, אבל אין אחד שא"א להסתדר בלעדיו.

ב-יום שני, 25 בדצמבר 2023 בשעה 19:01:15 UTC+2, ישראל מייבסקי כתב/ה:

[חנוך ג. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2023 00:24

עובדתית זה ממש לא נכון לומר שהשפה נכחדת
הרי ברוב הקהילות בחוץ לארץ שפת האידיש ידועה לכל.
כידוע היו גדולי ישראל שרצו להלחם על כך, אבל מרן החזו"א סבר שאין זו החזית
שלנו והסמיך לכך את משלו הידוע עם המפקד שפרש לגימלאות,
אבל בוודאי שלדעת כולם היה ראוי לשמר ולשמור ולדבר באידיש, כי היא השפה
המבדילה אותנו מבין אומות העולם, ויש לכך ערך חשוב מאד.