שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
שאלה לשונית...
2025
15
פוסטים
6
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:11
אני לא מתכוון לפועל 'עשה' - 'עשה תורתך קבע'.
אני מתכוון ל'עשה' כקיצור של שם העצם 'מצוות עשה'.
'מצוות עשה' כשם עצם זה נקבה. (מצוות עשה שהזמן גרמה)אז לכאו' גם 'עשה' זה נקבה. (אולי לא?)
אז מה שאומרים בעולם הישיבות 'עשה דוחה לא תעשה' בחי"ת סגולה זה טעות או לא?תודה לכולם!
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:11
אני לא מתכוון לפועל 'עשה' - 'עשה תורתך קבע'.
אני מתכוון ל'עשה' כקיצור של שם העצם 'מצוות עשה'.
'מצוות עשה' כשם עצם זה נקבה. (מצוות עשה שהזמן גרמה)אז לכאו' גם 'עשה' זה נקבה. (אולי לא?)
אז מה שאומרים בעולם הישיבות 'עשה דוחה לא תעשה' בחי"ת סגולה זה טעות או לא?תודה לכולם!
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:20
קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח
בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה
מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה
בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר.
וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ
"מִצְוַות עֲשִׂי".--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:20
קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח
בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה
מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה
בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר.
וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ
"מִצְוַות עֲשִׂי".--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:20
קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח
בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה
מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה
בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר.
וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ
"מִצְוַות עֲשִׂי".--
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:29
הכל נכון.
אני שואל על ניקוד הסגו"ל באות חי"ת במושג הידוע'עשה דוחה לא תעשה'
האם באמת החי"ת צריכה להינקד בקמץ?
אני נוטה לומר שמשום מה, אע"פ ש'מצוות עשה' היא נקיבה, 'עשה' הוא זכר.
לפחות כך התקבל בעולם הישיבות. השאלה האם גם בעולם העריכה.תודה לכולם!
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:29
הכל נכון.
אני שואל על ניקוד הסגו"ל באות חי"ת במושג הידוע'עשה דוחה לא תעשה'
האם באמת החי"ת צריכה להינקד בקמץ?
אני נוטה לומר שמשום מה, אע"פ ש'מצוות עשה' היא נקיבה, 'עשה' הוא זכר.
לפחות כך התקבל בעולם הישיבות. השאלה האם גם בעולם העריכה.תודה לכולם!
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה--
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:43
אעפ"כ כשמדברים כינוי מקוצר כגון 'עשה' שנוהגים לקצר מ'מצות עשה', שפיר דמי לשנות גם המין לפי מין הקיצור, ולא נראה לי שיש לדקדק בדברים אלו כ"כ במקום שצורך לאוזן השומע, ודי לנו בתירוץ שאמרו דקאי על "ציווי", הגם כי הוא תירוץ קלוש.
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of דוד וסרמן
Sent: 7 Jan 2025 12:38 PM
מאת: To: מעשה הכתב
מאת: Cc: Avraham Yaakov Sherer [email protected]; ארי במסתרים [email protected]; יהונתן שר [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [הכתב והמכתב] שאלה לשונית...אם ננקד לפי מבטא עולם התורה,
נצטרך גם לנקד אוֹרַיְתֶא...
בסגול בלי ספק.
הכל נכון.
אני שואל על ניקוד הסגו"ל באות חי"ת במושג הידוע
'עשה דוחה לא תעשה'
האם באמת החי"ת צריכה להינקד בקמץ?
אני נוטה לומר שמשום מה, אע"פ ש'מצוות עשה' היא נקיבה, 'עשה' הוא זכר.
לפחות כך התקבל בעולם הישיבות. השאלה האם גם בעולם העריכה.
תודה לכולם!
--
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה
--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:20
קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח
בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה
מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה
בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר.
וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ
"מִצְוַות עֲשִׂי".--
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:49
מעניין שדיקטה נוהג לשלב בין כתיב מלא לניקוד, באופן שנוגד את כללי הדקדוק, כגון ביטוי, שכשהוא מנוקד הוא בחריק חסר, וא"א שיהא לפניו חריק מלא עקב דגשות הטי"ת (וה"ה 'ציווי'). וכן 'עדיין' בכתיב מנוקד הוא בי' אחת כמו מים.
יש למישהו חו"ד כיצד יש לנהוג (אצלנו, ללא צירוף דעת האקדמיא ששיקוליהם לפענ"ד מלאים נטיות בעייתיות).
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of ארי במסתרים
Sent: 7 Jan 2025 12:21 PM
מאת: To: יהונתן שר
מאת: Cc: Avraham Yaakov Sherer [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [הכתב והמכתב] שאלה לשונית...קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר. וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ "מִצְוַות עֲשִׂי".'עשה' זה
'מצוות עשה' זו
אני לא מתכוון לפועל 'עשה' - 'עשה תורתך קבע'.
אני מתכוון ל'עשה' כקיצור של שם העצם 'מצוות עשה'.
'מצוות עשה' כשם עצם זה נקבה. (מצוות עשה שהזמן גרמה)
אז לכאו' גם 'עשה' זה נקבה. (אולי לא?)
אז מה שאומרים בעולם הישיבות 'עשה דוחה לא תעשה' בחי"ת סגולה זה טעות או לא?
תודה לכולם!
--
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה
--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 12:49
מעניין שדיקטה נוהג לשלב בין כתיב מלא לניקוד, באופן שנוגד את כללי הדקדוק, כגון ביטוי, שכשהוא מנוקד הוא בחריק חסר, וא"א שיהא לפניו חריק מלא עקב דגשות הטי"ת (וה"ה 'ציווי'). וכן 'עדיין' בכתיב מנוקד הוא בי' אחת כמו מים.
יש למישהו חו"ד כיצד יש לנהוג (אצלנו, ללא צירוף דעת האקדמיא ששיקוליהם לפענ"ד מלאים נטיות בעייתיות).
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of ארי במסתרים
Sent: 7 Jan 2025 12:21 PM
מאת: To: יהונתן שר
מאת: Cc: Avraham Yaakov Sherer [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [הכתב והמכתב] שאלה לשונית...קרדיט לדיקטה
הַנִּיקּוּד הַנָּכוֹן שֶׁל הַמִּילִים "מִצְוַות עֲשֵׂה" הוּא עִם פַּתַּח בָּאוֹת עַיִן.
בְּעוֹלָם הַיְּשִׁיבוֹת אוֹמְרִים בְּסֶגוֹל תַּחַת הָעַיִן, כִּי זֶה מִבְטָא יְשִׁיבָתִי.
וַעֲדַיִין, הַסִּיבָּה שֶׁהַבִּיטּוּי הַזֶּה הוּא לְשׁוֹן נְקֵיבָה, זֶה בִּגְלַל הַמִּילָה "מִצְוַות".
כִּי הַמִּילָה "עֲשֵׂה" מִצַּד עַצְמָהּ, הִיא לְשׁוֹן זָכָר. וּמַשְׁמָעוּתָהּ צִיוּוּי לְאָדָם זָכָר לַעֲשׂוֹת.
אִילּוּ זֶה הָיָה לְשׁוֹן נְקֵיבָה, הָיָה צָרִיךְ לוֹמַר "עֲשִׂי", אוֹ "מִצְוַות עֲשִׂי".'עשה' זה
'מצוות עשה' זו
אני לא מתכוון לפועל 'עשה' - 'עשה תורתך קבע'.
אני מתכוון ל'עשה' כקיצור של שם העצם 'מצוות עשה'.
'מצוות עשה' כשם עצם זה נקבה. (מצוות עשה שהזמן גרמה)
אז לכאו' גם 'עשה' זה נקבה. (אולי לא?)
אז מה שאומרים בעולם הישיבות 'עשה דוחה לא תעשה' בחי"ת סגולה זה טעות או לא?
תודה לכולם!
--
אברהם יעקב שירר
תרגום מאנגלית לעברית, תמלול ועריכה
--
-
תאריך ההודעה המקורית: 07/01/2025 14:14
למעשה לפענ"ד הכלל של "לא לעצבן את הקוראים" גובר על כללי הלשון המדוייקים, עם
כל בקיאותי וקנאותי באופן אישי לכללי הדקדוק, אינני חושב שזה מצדיק לשבור
לאנשים את השיניים או את העיניים או לעקם להם את האף, באנו לשרת את הקורא ולא
להטריד או להכריח. לכן דבר שמקובל ברוב ככל הספרים א"צ "לתקן את העולם" ולשנות.מאת: [email protected]
--
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות