'תוצאה' בלשון הקודש ?

[0 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2025 18:21

זה אני יודע, תוצאות חיים תוצאות הגבול.
מחפש מקור לתיבת 'תוצאה' שכתובה כך כמו שכתבתי.
אחרי חשבון רואים 'תוצאה', לכל פעולה יש 'תוצאה', כ'תוצאה' מהתנהגות זו,
וכדומה.

--

[חיים ישראל ישרא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2025 18:37

פועל יוצא, תולדה.

--

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2025 21:46

"ממילא"

מאת: [email protected]

--

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2025 22:35

אני עדיין מתעקש שצריך להביא משפט (לפחות כדוגמה) אחרת זה פשוט בלתי אפשרי
להציע!

מאת: [email protected]

--

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2025 23:11

במשפט הזה למשל:
מה שהוא מתחייב לשלם הוא רק תוצאה מהעדות על ההלוואה, ולא שהעדות היא גופא
שצריך לשלם

בהקשר של המשפט הזה, אפשר להחליף את המילה "תוצאה" במילה "תולדה" או "פועל
יוצא", כך:

1. "מה שהוא מתחייב לשלם הוא רק תולדה מהעדות על ההלוואה, ולא שהעדות היא
   גופא שצריך לשלם."
2. "מה שהוא מתחייב לשלם הוא רק פועל יוצא מהעדות על ההלוואה, ולא שהעדות
   היא גופא שצריך לשלם."

שני הביטויים הללו מתאימים להקשר הלימודי-תורני וממחישים שההתחייבות לשלם
נובעת מהעדות, אך לא נחשבת לתוצאה ישירה שלה.

מאת: [email protected]

--

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/01/2025 00:11

מה שהוא מתחייב לשלם הוא רק תוצאה מהעדות על ההלוואה, ולא שהעדות היא גופא
שצריך לשלם:
חיוב התשלום נגרם מחמת/מכח/ העדות על ההלוואה, ולא...

ישנם פתרונות מגוונים אך צריך כל פעם להתאים להקשר הספציפי.

מאת: [email protected]

--

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/01/2025 00:37

זה לא מבטא אותו נקודה.

אבל עכשיו אני תוהה על עצם ההנחה שהמילה 'תוצאה' זו לא מילה מסורתית.
חיפשתי בבר אילן. אמנם לא בגמ' וראשונים, אבל כן מצוי עוד לפני קום מדינת
ישראל...
(קובץ שעורים קובץ שמועות בבא מציעא אות ח) מצינו עוד נ"מ בין מצות שעיקרן
המעשה לבין מצות שעיקרן התוצאה לענין דין מצות צריכות כונה, דבמצות שעיקרן
תוצאת המעשה
(שעורי ר' שמעון שקופ בבא מציעא סימן א) דחיוב זה נוצר כתוצאה מכך שהוא אינו
יכול או אינו רוצה לישבע.
[image: image.png]
(חדושי הגרי"ז סוטה ב, א) אלא דלא מהני משום דהגמ"ד צריך להיות על עצם המעשה
שמעידין, ולא רק על התוצאה שיודעים שנעשתה עבירה
(דעת חכמה ומוסר חלק א מאמר קד) אכן לפי דברינו מתבאר לנו שהעבודה היא תוצאה
מהמעלה,
(אבן האזל הל' סנהדרין פ"ח ה"ב) ג) והנה כתוצאה מיסוד שיטתו של הר"מ דבד"מ
האינו יודע כמאן דאיתיה, יוצא דכשנושאים ונותנים בדבר מחדש והא"י

--

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/01/2025 00:40

התגובה של אליהו ברדנשטיין בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

מאת: [email protected]

--

קבצים מצורפים:

• file-0

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/01/2025 00:49

המסקנא היא שזה כן נמצא בספרות האחרונים של 2 הדורות האחרונים, אבל לא קודם
לכן.

מאת: [email protected]

--

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 30/01/2025 00:57

מעניין לחקור אם זה באמת 'חודש' על ידי מחדשי השפה העברית או שזה התפתח בדורות
המאוחרים בלי קשר אליהם. אפשר לשלוח שאלה לאקדמיה.

מאת: [email protected]

--

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 05:55

מה זה משנה? גם אם זו מילה קדומה, על כל פנים המילה הזו אינה ידועה ואינה
מקובלת אצל החוצניקים, וממילא גם אם החזון איש ועוד גדולים השתמשו בה, היא
פסולה, כי היא דומה לעברית.

מאת: [email protected]

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 09:20

נכבדנו רבינו אליהו.
אם המילה קנתה את מקומה בספרים הישיבתיים הרי היא מוכרת לבני תורה שאינם
מכירים את העברית המודרנית.
דובר כאן על מכון עלי זית שהתעניינו לאחרונה על חברים כאן. מי שלא יוכל
להזדהות עם המשפט האחרון שכתבתי חבל לו לתסכל עצמו בהתעסקות עם מכון מעין הנ"ל.

--

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 12:09

מה זה קשור ל'עלה זית'?

בשורות טובות!
צבי מאיר איינהארן - עורך תורני רב מוניטין
052-762-7713

מאת: [email protected]

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 12:46

זה גם לא משנה אם המילה קנתה את מקומה בספרים מסוימים. גם בספרים הישיבתיים יש
כל מיני סגנונות. בכל אופן, עובדה שהשואל סבר שהמילה תוצאה אינה בלשון הקודש
ולכן ביקש לה תחליף. ממילא לא יועיל אם תמצא ספרים שהיא כתובה בהם.
לגבי עלה זית, זה ממש לא רלוונטי. אני ב"ה יודע להתאים את עצמי לכל סגנון.

מאת: [email protected]

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 12:53

התכוונתי למה שכתב הרב מהדיר ספרים שליט"א שחבל לו התעסקות עם עלה זית, למה
הכוונה?

בשורות טובות!
צבי מאיר איינהארן - עורך תורני רב מוניטין
052-762-7713

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 13:06

רק להבהיר שאני לא נגד סגנון ישיבתי.
אני רק מעיר, שאם נדקדק במילים מה ישיבתי ומה פחות ואיזו מילה יותר תורנית
ומתי התחדשה וכדו' – לא נגמור! ולכן אין טעם להתדיין על מילים, האם יש להן
מקור והיכן ומי חידש את המילה וכו'. זה הכל.

מאת: [email protected]

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/02/2025 13:16

כלומר מה שקובע זה אך ורק האם החוצניקים רגילים להשתמש במילה.
לכן אין טעם בהבאת מקורות למילה ודיונים וכדו'.

--
נא שימו לב -
מי שנהנה - פה,
מי לא נהנה - אנא יפנה אלי ואעזור לו לפתוח קבוצת עורכים נוספת