[דיון] צמצום, מיקוד, ההודעות בקבוצה

[ישראל מאיר כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 21:01

לגוף העניין
הדרך הקלה לצמצום ההודעות בקבוצה:
להכניס הודעה כל שבוע, איך אפשר לצמצם את הקבוצה, האם בכלל לסגור?!, וכו וכו'
וכך כלל חו"ר יחושו באי נוחות וממילא הכול יצטמצם (בציניות אבל גם ברצינות)....

מאת: [email protected]

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 10/02/2025 21:09

מסכים עם הרב כהן, אבל מצד שני גם מכבד את אלו שחשים אי-נוחות דווקא ממה שהם
רואים 'בזבוז זמן' שנובע בעקבות הקבוצה.
כבר דובר כאן שמוטב שכל אדם ינהל לעצמו את ה'סיכונים' ולא 'ישפוך את התינוק עם
המים' כדי שלא יהיו לו נסיונות בכלל.
הקבוצה היא דבר חיוני, אין דרך לאכוף את או אפילו להגדיר 'מיקוד' ו'צמצום'
וכל ניסיון להתעקש על זה יביא לעוגמת נפש מכל הצדדים.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 00:13

משל לסבר את האוזן:
כמה מבחורי הישיבה באו בטענות על הטבח החדש: "הוא מכין אוכל ממש טעים ובשפע,
אבל המרק חם מדי, גם התה מוגש חם מאוד. לא שייך להגיש לא חם, אבל יש בחורים
שלא יכולים לשלוט בעצמם ולוגמים מיד ומקבלים כוויה בלשון. וגם העוגיות הטעימות
שהוא מכין גורמות לבחורים מסוימים לאכילה מרובה ולהשמנה. הוא צריך למצוא
פתרון!".
כל כמה שבועות המשגיח כינס את כלל הבחורים, השמיע להם את טענות אותם בחורים
שהתלוננו, וביקש מהם לחשוב על פתרונות, והוסיף: "אני חושב אפילו לסגור לגמרי
את הישיבה. לא הקמתי ישיבה בשביל שבחורים יקבלו כוויות וישמינו...".
הבחורים החכמים טענו לו, שזו בעיה של אותם אלו שלא יודעים לשים לעצמם גבולות.
הרי לא שייך להפחית לכולם בשפע המאכלים ובטעמם רק בגללם. אז שאותם בחורים
ימצאו לעצמם פתרונות וישימו לעצמם גבולות. שיעשו אפילו כנס של סיעור מוחות
לעצמם, וימצאו להם איזה פתרון, למשל לקנוס את עצמם על היכנסות לקבוצה לפני
שהשלימו את מכסת עבודתם היומית.
אך עצתם לא נתקבלה באוזני המשגיח, וכך כל כמה שבועות הוא ביקש מכלל התלמידים
למצוא פתרון לבעיית אותם בחורים שנכווים מהתה החם ומשמינים מהעוגיות הטעימות...

מאת: [email protected]

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[צ.מ.א. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 00:15

חזק ביותר! קלעת למטרה!

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 01:07

הרב עבוד, חזק וברוך!

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 01:18

הדעה הזו שהרב בלויא מזכיר אותה מידי פעם, לא מושמעת כל כך בפורום מפי החברים
כאן, חוששני שאלו שסבורים כך רוצים להימנע מבזבוז זמן ולכן לא משתתפים בדיונים
כאלו ורק פונים אישית לר' שמואל עם הערותיהם. באותה מידה, אני חושש שאלו שאינם
סבורים כך, לא טורחים לפנות לר' שמואל עם הערות על כמה שטוב בקבוצה וכמה
שהדיונים האלו טובים ומועילים (מתי פעם אחרונה התקשרתם למוקד 106 לדווח על כך
שהרחוב נקי).
אני בעיקר פונה לאלו שיש דברים שמפריעים להם, אנא הביעו את דעתכם בקבוצה וכך
לא יתקבל הרושם שיש כאן כאלו שמנסים להפריע להתנהלות הזורמת של הפורום.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 01:46

נו, הם בטח לא קראו את ההודעה שלך...

מאת: [email protected]

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 09:45

המשל מיוחד מאד, הוא ממש כמו הנמשל.... וכל מילה מיותרת....

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[רפאל ברלב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 09:50

לדוג' אחד כתב לאחרונה הודעה על כמה דברים שעורך צריך לדעת כי מצפים ממנו
להיות ידען גם בחוץ
כל אחד מבין שראה בדיחה והחליט להדביק אותה כאן עם תירוץ קלוש.
בדיוק על זה מעורר ר' שמואל, ואדרבא אם לא הערותיו זה יהפוך לפורום לכל דבר עם
כל כאב בטן ורעיון רוח של מישהו שרוצה להפיג את שיעמומו [ובצדק כמובן] יעלה
מיד למייל לתועלת הכלל שמסתמא גם הם משועממים כמותו.
ומלבד זאת חלק גדול מהעורכים אינם רוצים להשתמש ברשת אלא לדבר הנצרך לפרנסתם
בלבד [כהוראת כמה רבנים חשובים], וכל צורות אלו גורמים להיפך.
בדיוק לכן בחרנו כאן כולנו בקבוצה כזו בהנהלה כזו בדרך מצומצמת שכזו.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 09:52

נכון
אבל הדוגמא שהיתה עם החידה זה באמת היה מאורע חריג

בלי שום קשר לנידון,
המשל של הרב עבוד ממש יפה. נהנתי מאוד.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[יצחק אנגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 09:56

בסדר,
ממש נחמד להיצמד להודעה ספציפית מתוך 999999 הודעות שאין בהם סרך של 'כאב בטן
ורעיון רוח של מישהו שרוצה להפיג את שיעמומו'.
בר מן דין, עינינו הרואות שהודעה זו לא זכתה לתגובות,
וכמדומני (תקנו אותי אם אני טועה) ש99% מחו"ר א"ק הדין שכחו ממנה שניה אח"כ
אם מזה נלחצו אותם "ת"ח, שמצד אחד מקבלים פה המון מידע נחוץ וחשוב, ומצד שני
היו רוצים להיות בזה פחות זמן" כדאי באמת שיחשבו לעצמם על פיתרון שבעה ימים
ושבעה לילות,
כך ודאי יחסכו לעצמם את 2 השניות הנדרשות כדי לקלוט איזו הודעה אינה רלוונטית
עבורם וללחוץ על [image: image.png]

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 10:00

הרב בלוי מדגיש הלוך ושוב, שמי שלא מוצא חן בעיניו יכול להקים קבוצה חדשה....
נראה לי שזה גם תשובה טובה לאותם אנשים עלומי שם שמתבכיינים אצלו על
בעיות הפורום...

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[יצחק אנגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 10:02

התגובה של יצחק אנגל בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

קבצים מצורפים:

• file-0

[ישראל ל. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 10:26

עלו כאן כל מיני צדדים מדוע עלה ה'דיון' הזה כעת שוב. אבל אכתוב מה שכתבתי פעם
קודמת, שאם מטרת הדיון היא לצמצם, אז לענ"ד דיון שכזה משיג מטרה הפוכה, הן
מבחינה מעשית והן מבחינה טכנית והן מבחינה רעיונית. וזה בטח חבל.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 11:25

הסיבה שאני מתייחס יותר להודעות כאלו שאני מקבל מאשר להודעות הפוכות שאני מקבל,
זה כי אני אישית מתחבר לזה יותר.
אני רוצה [שקורין: בא לי] שתהיה קבוצה של מינימום מלל מקסימום תוכן.
אז אני מבקש עזרה ורעיונות לזה ממי שמתחבר גם הוא לזה.
מי שלא מתחבר לזה, שיסבול בשקט את זה שככה מתחשק למנהל הקבוצה בה הוא נמצא.
הדברים פשוטים מאוד.
ב-יום שלישי, 11 בפברואר 2025 בשעה 10:26:45 UTC+2, israel.israel5000 כתב/ה:

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 12:09

כשם שא"א לבר בלא תבן כך א"א...

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 12:11

הנה הודעה שהגיעה אלי:

כמי שמאוד נהנה מהקבוצה (הכתב והמכתב) רציתי להציע הצעה קטנה.
היות ואני ויש הרבה כמוני שלומדים בכולל יום שלם +עיסוקים/שיעורים/ טירדות
נוספים, ועם זאת נדרשים לערוך כשעתיים וחצי ליום, וזה מאוד הרבה, ובנוסף לכל
זה גם להתקדם ולהתייעל במקצועיות העריכה וכו', והעיון בהודעות הקבוצה המושכות
והמעניינות והמגוונות והמחכימות, מושכות את הלב, ולוקחות הרבה זמן, ומצד שני
לפעמים יש בזה תועלת מרובה.
על כן רציתי להציע לתת אפשרות למי שמעוניין לקבל רק דברים שיש בהם תועלת ממשית
כקבצי הדרכה לוורד וכו' או מכרז על די בי אס, או מאמר מהמודיע על ריטלין (עם
קישור לנידון בקבוצה), וכו', (כשניתנת גם האפשרות להתחבר לקבוצה כדי להסתייע
בחברי הקבוצה (אני לא יודע טכנית אם יש כזה דבר, ומ"מ אפשרות להתנתק לגמרי
מהקבוצה ולקבל דברים שיש בהם תועלת).
תודה מראש

ע"כ.

כאמור, מי שלא מתחבר לרעיון בכלל, שלא יגיב כאן מאומה.
מי שכן מתחבר, אשמח לתגובות.

ב-יום שלישי, 11 בפברואר 2025 בשעה 11:25:12 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[קנקן חדש הוצאה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 12:19

יש מי שמעניין אותו "קבצי הדרכה לוורד וכו' או מכרז על די בי אס, או מאמר
מהמודיע על ריטלין (עם קישור לנידון בקבוצה)".
ויש מי שמעניין אותו תולדות משפחת הורויץ לבית ספינקא, או מקום התיבה 'סיכוי'
בספרות התורנית, אי אפשר לרצות את כולם.

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 12:31

אם תקח ריטלין, ותהיה מרוכז יותר בעבודה,
ולא יעניין אותך תולדות ספינקא,
יש "סיכוי" שההודעות בקבוצה יהיו אצלך ממוקדות יותר.....
ולא יפריע לו הדין ודברים בקבוצה.
ולא לשכוח את האפשרות לעשות השתקה על "דיון" שלא מעניין אותך...

מאת: [email protected]

--
תזכורת: https://docs.google.com/document/d/1s1cSSSTTcO2nVcJHpPm1C2HqLLtcc_AD4tGLT171gt4/edit?tab=t.0

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/02/2025 12:42

עוררו אותי:
לא התכוונתי לזלזל בתולדות ספינקא.
שאין כלל מה לזלזל בזה.
התכוונתי רק תהיה ממוקד, ולא תתעניין בכל דבר שאינו עשוי להביא לך תועלת
בעריכה.