דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

פועל העובד לפי שעות

2022
4 4 23 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2022 18:27

    שאלתי כעת רב מוסמך העוסק שנים רבות בנושא חושן משפט בדין אכילה, שתיה, קפה
    וסיגריה בשעת העבודה:
    זה לשון שאלתי:
    שאלה שדנים בזה הרבה ומאוד מבקשים הכרעה מרב,
    יש הרבה אנשים שעובדים ע"פ שעות - כרגע מדובר בעיקר בעורכים תורניים וכדומה -
    יושבים בבית (או בביהמ"ד) עושים עבודתם ובסוף מגישים את סך השעות ללקוח שמשלם
    ע"פ שעות עבודה.
    ככל הנראה מותר לאדם כזה להפסיק קצת כדי לשתות קפה (לעשן סיגריה) ולהתפנות.
    האם זה נכון לומר שכל שזה בגדר ה"נורמה" הוא לא צריך להוריד מזה משעות עבודה?
    ואם כן מה נחשב "נורמה"? או שתמיד צריך לחשבן בערך כמה זמן ירד לו לכל דבר
    שאינו קשור לעבודה ולהגיש מספר שעות של עבודה נטו?
    אשמח לשמוע דעת תורה ממע"כ שליט"א

    וזה לשון תשובתו
    דבר זה כבר התעוררתי לו לפני שנים רבות, והראתי מקום לדברי השו"ע חו"מ סי'
    של"ז סעי' ו' דמבואר דפועל יכול לאכול בשעת מלאכה מ"הלכות מדינה", כלומר: דבר
    המקובל בקרב בני אדם מן הישוב, אין בעה"ב מקפיד עליו. וכעי"ז מבואר בהג' חכמת
    שלמה (שם סעי' כ'), ולכן יוכל לשתות קפה וכד' דאין דרך בני אדם להקפיד ע"ז.
    דאל"כ לא משכח"ל דינא דגמרא דפועל אוכל משל בעה"ב בשעת מלאכה (כמבואר בשו"ע
    שם), דהתינח שאין גזל במה שאוכל משל בעה"ב, מ"מ תיפו"ל דאיכא גזל מצד ביטול
    הזמן, אלא בהכרח שכל שהוא דרך בני אדם להשיב נפשם במאכל בשעה המקובלת, שפיר
    דמי.
    וכשם שפשוט אין בעה"ב יכול למנוע מהפועל מלהתפנות לצרכיו, ושכירי יום המוזכרים
    בגמרא שהיו עובדים בשדה בעה"ב, היו יכולים להתפנות (ולא כמו שסבר כבודו שיש
    הווה אמינא לחוש אף לזה), ואין בזה משום ביטול מלאכה, כן בענין אכילה הנצרכת
    כגון קפה או איזה דבר מזונות.
    ומ"מ אני לעצמי תמיד חושש שמא חלמתי או התעסקתי בדבר שבעה"ב היה מקפיד עליו,
    ואני מוסיף כמה דקות לשעה.

    יום נפלא

    משה רייך

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    08/26/22,
    06:27:22 PM

  • תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2022 18:27

    שאלתי כעת רב מוסמך העוסק שנים רבות בנושא חושן משפט בדין אכילה, שתיה, קפה
    וסיגריה בשעת העבודה:
    זה לשון שאלתי:
    שאלה שדנים בזה הרבה ומאוד מבקשים הכרעה מרב,
    יש הרבה אנשים שעובדים ע"פ שעות - כרגע מדובר בעיקר בעורכים תורניים וכדומה -
    יושבים בבית (או בביהמ"ד) עושים עבודתם ובסוף מגישים את סך השעות ללקוח שמשלם
    ע"פ שעות עבודה.
    ככל הנראה מותר לאדם כזה להפסיק קצת כדי לשתות קפה (לעשן סיגריה) ולהתפנות.
    האם זה נכון לומר שכל שזה בגדר ה"נורמה" הוא לא צריך להוריד מזה משעות עבודה?
    ואם כן מה נחשב "נורמה"? או שתמיד צריך לחשבן בערך כמה זמן ירד לו לכל דבר
    שאינו קשור לעבודה ולהגיש מספר שעות של עבודה נטו?
    אשמח לשמוע דעת תורה ממע"כ שליט"א

    וזה לשון תשובתו
    דבר זה כבר התעוררתי לו לפני שנים רבות, והראתי מקום לדברי השו"ע חו"מ סי'
    של"ז סעי' ו' דמבואר דפועל יכול לאכול בשעת מלאכה מ"הלכות מדינה", כלומר: דבר
    המקובל בקרב בני אדם מן הישוב, אין בעה"ב מקפיד עליו. וכעי"ז מבואר בהג' חכמת
    שלמה (שם סעי' כ'), ולכן יוכל לשתות קפה וכד' דאין דרך בני אדם להקפיד ע"ז.
    דאל"כ לא משכח"ל דינא דגמרא דפועל אוכל משל בעה"ב בשעת מלאכה (כמבואר בשו"ע
    שם), דהתינח שאין גזל במה שאוכל משל בעה"ב, מ"מ תיפו"ל דאיכא גזל מצד ביטול
    הזמן, אלא בהכרח שכל שהוא דרך בני אדם להשיב נפשם במאכל בשעה המקובלת, שפיר
    דמי.
    וכשם שפשוט אין בעה"ב יכול למנוע מהפועל מלהתפנות לצרכיו, ושכירי יום המוזכרים
    בגמרא שהיו עובדים בשדה בעה"ב, היו יכולים להתפנות (ולא כמו שסבר כבודו שיש
    הווה אמינא לחוש אף לזה), ואין בזה משום ביטול מלאכה, כן בענין אכילה הנצרכת
    כגון קפה או איזה דבר מזונות.
    ומ"מ אני לעצמי תמיד חושש שמא חלמתי או התעסקתי בדבר שבעה"ב היה מקפיד עליו,
    ואני מוסיף כמה דקות לשעה.

    יום נפלא

    משה רייך

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    08/26/22,
    06:27:22 PM

    תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2022 18:42

    איני יודע מי הרב וטוב שכך - כי התגובה ענינית ולא נגד מישהו

    צריך לזכור שאותו פועל שאוכל, חז"ל פטרו אותו מברכה רביעית!! כדי לחוס על זמנו
    של בעל הבית - וכל אחד יבין

    שכיר יום שבכלל זה עשיית צרכיו, זה שכיר "יום" כמבואר בגמ' כל היום כפשוטו,
    ושיש לו קולות בתפלה ובברכת המזון, ועבד כפשוטו כל היום, משא"כ העובד לפי
    שעות, ולא מיבעיא העובד כמה שעות ביום אלא אפי' אם עובד הרבה שעות, ופעם מקצר
    ופעם מאריך בלילה ופעם ביום אחר, ופעם מחליף מעבודה לעבודה, לא יעלה על הדעת
    שעשיית צרכיו בכלל

    סיפר לי ראש מכון שמתעקש לעבוד בקבלנות, כי בתחילת דרכו, היו כאלה שאיך שהגיעו
    לעריכה, "פתאום" "קבוע" - אכלו ויצאו לצרכיהם!

    בהצלחה לכולם [אני אישית אשמח לחזור לעבוד לפ שעה - אם יהיו קולות הלכתיות,
    לעת עתה, גם אני דורש לעבוד בקבלנות לטוב ולמוטב, ואין לי כל הזמן נרוועין -
    אבל כמובן כל אחד וסגנון העבודה שלו]

  • תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2022 18:42

    איני יודע מי הרב וטוב שכך - כי התגובה ענינית ולא נגד מישהו

    צריך לזכור שאותו פועל שאוכל, חז"ל פטרו אותו מברכה רביעית!! כדי לחוס על זמנו
    של בעל הבית - וכל אחד יבין

    שכיר יום שבכלל זה עשיית צרכיו, זה שכיר "יום" כמבואר בגמ' כל היום כפשוטו,
    ושיש לו קולות בתפלה ובברכת המזון, ועבד כפשוטו כל היום, משא"כ העובד לפי
    שעות, ולא מיבעיא העובד כמה שעות ביום אלא אפי' אם עובד הרבה שעות, ופעם מקצר
    ופעם מאריך בלילה ופעם ביום אחר, ופעם מחליף מעבודה לעבודה, לא יעלה על הדעת
    שעשיית צרכיו בכלל

    סיפר לי ראש מכון שמתעקש לעבוד בקבלנות, כי בתחילת דרכו, היו כאלה שאיך שהגיעו
    לעריכה, "פתאום" "קבוע" - אכלו ויצאו לצרכיהם!

    בהצלחה לכולם [אני אישית אשמח לחזור לעבוד לפ שעה - אם יהיו קולות הלכתיות,
    לעת עתה, גם אני דורש לעבוד בקבלנות לטוב ולמוטב, ואין לי כל הזמן נרוועין -
    אבל כמובן כל אחד וסגנון העבודה שלו]

    תאריך ההודעה המקורית: 27/08/2022 21:16

    מי שמחפש לעבוד שבקבלנות, מנסיון הוא מחליף של שני וחמישי עורכים, כי עורך טוב
    מבין שאינו משתלם לעבוד כך, ועובר למקומות אחרים, ועפ"י רוב בהתחלה הוא עושה
    עבודה טובה, ואח"כ הוא מנסה שיקח לו כמה שפחות זמן על חשבון האיכות, כי שמכון
    טוב מבין שלא שווה לנצל את העורך כי הוא לא טיפש ולא יתכן שיצא לו פחות מעשר
    ש"ח לשעה.
    בעל מכון צריך לצאת מדקדוקי העניות ולהבין שאיכות שווה הכל.
    היחידי שמסכים לקחת קבלנות זה רק אם יוצא לעורך יותר כסף אבל לא כאשר הוא מפסיד

    ב-יום שישי, 26 באוגוסט 2022 בשעה 17:42:47 UTC+2, srwnyyr כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2022 18:42

    איני יודע מי הרב וטוב שכך - כי התגובה ענינית ולא נגד מישהו

    צריך לזכור שאותו פועל שאוכל, חז"ל פטרו אותו מברכה רביעית!! כדי לחוס על זמנו
    של בעל הבית - וכל אחד יבין

    שכיר יום שבכלל זה עשיית צרכיו, זה שכיר "יום" כמבואר בגמ' כל היום כפשוטו,
    ושיש לו קולות בתפלה ובברכת המזון, ועבד כפשוטו כל היום, משא"כ העובד לפי
    שעות, ולא מיבעיא העובד כמה שעות ביום אלא אפי' אם עובד הרבה שעות, ופעם מקצר
    ופעם מאריך בלילה ופעם ביום אחר, ופעם מחליף מעבודה לעבודה, לא יעלה על הדעת
    שעשיית צרכיו בכלל

    סיפר לי ראש מכון שמתעקש לעבוד בקבלנות, כי בתחילת דרכו, היו כאלה שאיך שהגיעו
    לעריכה, "פתאום" "קבוע" - אכלו ויצאו לצרכיהם!

    בהצלחה לכולם [אני אישית אשמח לחזור לעבוד לפ שעה - אם יהיו קולות הלכתיות,
    לעת עתה, גם אני דורש לעבוד בקבלנות לטוב ולמוטב, ואין לי כל הזמן נרוועין -
    אבל כמובן כל אחד וסגנון העבודה שלו]

    תאריך ההודעה המקורית: 27/08/2022 23:39

    בנוגע להעסקה, לא הייתי ממליץ להעסיק רק בקבלנות, זה עלול לגרום שהתוצאה תהיה עריכה שטחית ולא מספקת

    כאלטרנטיבה אציע שאפשר לקבוע שכר שעתי עם 'תקרה'
    אמנם לא כדאי לקבוע תקרה נמוכה שעורך מהשורה אמור להתנגש בה, אלא תקרה שתתן איזשהו רוגע שהעורך לא יעבוד עשרות שעות על דבר שאמור להסתיים תוך שעה אחת
    זה נותן גם רוגע לעורך - עורכים רבים שואלים את עצמם כל הזמן אולי אם עובדים מדי הרבה שעות, ובדרך זו הם יהיו רגועים שאם הם יעברו את מכסת השעות המעסיק רק יהיה מרוצה יותר...

    מצרף כאן קובץ אקסל שעוזר לחשב כזה דבר

    קבצים מצורפים:

  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    124 צפיות
    ד
    תאריך ההודעה המקורית: 28/07/2022 23:30 גם המוהל יהיה אסור לחלל שבת עם היה יכול למנוע אותו מע"ש. לכאורה גם אם הוא מונה לשליח, אם נניח ששליחות מועלת במילה, אינו חיובו שונה מן המשלח. מאת: [email protected]
  • בטחון בה' לגבי בעל בחירה

    2022 מקורות תורניים הלכה ומנהג
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    18 צפיות
    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2022 16:07 מצאתי ברשימותיי בעקבות הערת הר"ד וסרמן והוא במשלי ג' כ"ג וז"ל השייך לעניננו. ומענין הבטחון אשר זכרנו שלא יבטח באדם, וידע באמת כי אין ביד בשר ודם להטיב לו ולהצילו זולתי אם יגזר השם ית', כענין שנאמר "ארור הגבר אשר יבטח באדם" (ירמיה י, ז), ונאמר "חדלו לכם מן האדם" (ישעיה ב, כב). וכן ידע באמת כי לא ביד בשר ודם להרע לו כענין שנאמר "באלהים בטחתי לא אירא מה יעשה (לי) אדם [לי]" (תהלים נו, יג), "י"י לי לא אירא" (שם קיח, ו), ונאמר "י"י אורי וישעי ממי אירא" (שם כז, א). אמנם בבא הצרה, מדעתו כי הכל ביד השי"ת וכי הצלה ביד המכה, פני לבבו מועדות אל השי"ת "הנה כעיני עבדים אל יד אדוניהם" (שם קכג, ב). ולא ישים לבו לפחד המכה, ויוסיף יראה לשם ותקוה ותוחלת אליו "ולא יוסיף עוד שארית ישראל ופליטת בית יעקב ל[ה]שען על מכהו ונשען על י"י קדוש ישראל באמת" (ישעיה י, כ) פי' בטחון גמור בלא ספק כי ההכאה וההצלחה ביד המכה, שנאמר "פלגי מים לב מלך ביד השם (ע)[א]ל כל אשר יחפוץ יטנו" (כא, א), ונאמר "כהניף שבט את מרימיו" (ישעיה י, טו). אמנם לא ירך לבבו ולא יחת לצרה, כי הנה התקוה קשורה עם היראה בהכרח, ואל תבהלו מקרבת הצרה, והמדע מחשבת ההצלה, כי הנה ידע כי השי"ת רב להושיע אחרי שהצרה קרובה ומוכנת כמו לפני הצרה. לא נתכנו עלילות והרבה רווח והצלה לפניו והרבה עמו פדות, וא"כ איך יחרד הלב וימס הלא התקוה תחזקהו שנאמר "חזקו ויאמץ לבבכם וגו' (תהלים לא, כה). וכפי גדולת התקוה ואומץ הלב בתוחלת תגדל מעלת הנפש, ונאמר "אל ירך לבבכם" וגו' (דברים כ, ג), פי' אל תיראו מן העם, כענין שנאמר "וראית סוס ורכב" וגו' (שם כ, א), ונאמר "לא תירא מהם" וגו' (שם ז, יח), אבל את השם ירא, ונאמר "את מוראו לא תיראו ולא תעריצו" (ישעיה ח, יב), "את י"י צבאות אותו תקדישו הוא מוראכם והוא מעריצכם" (שם יג), ואשר נאמר "ויירא יעקב" (בראשית לב, ז), ירא היה מן החטא והיה מתאמץ ביראת הש"י. From: [email protected] [email protected] On Behalf Of דוד וסרמן Sent: 25 Jul 2022 2:16 PM מאת: To: משפחת אבימור מאת: Cc: יהודי פשוט [email protected]; עריכה תורנית Subject: Re: [עריכה תורנית] בטחון בה' לגבי בעל בחירה ראה רבנו יונה שהאריך בענין הבטחון במשלי, כמדומה שתמצתא שם בהירות בענין, לא זוכר כעת היכן בדיוק. הנצי"ב בהעמק דבר (בראשית לז יג בהרחב דבר) כתב שודאי שיש ביד ההשגחה העליונה לשמור מבחירת האדם, אלא דלזה בעינן זכות יותר. וכעין זה כתב החזו"א (ב"ב ליקוטים סי' כא לדף יבד ב) בענין נזק מעין הרע, שבלא דינא לא מיית איניש אלא שהשטן מקטרג בשעת הסכנה. ועוד הוסיף שם, שלפעמים נגזר על האדם להניחו אחרי טבע העולם ולא לעשות לו נס. וכמובן שלכל דבר שבידי שמים מועיל בטחון. עבור העבודה, מחפש מקור - כמה שיותר קדום, עדיף בנגלה דתורה - שבטחון בה' מועיל גם לגבי בעל בחירה [ודלא כדמשמע לכאו' בדברי האוה"ח הק' הידועים על והבור ריק אין בו מים] אודה למי שלא ישלח לי מאמרים ארוכים בנושא, אין לי הרשות לעיין כ"כ במסגרת העבודה.. רק מקור, וזהו. כאמור - כמה שיותר קדום יותר טוב, וכמה שיותר מבעלי הנגלה - עדיף. תודה ! -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQbXhq26ZB6Mx6T1XLysFpes5Pv_QskreUZP9jmkC%2BQzOA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CALnqzQbXhq26ZB6Mx6T1XLysFpes5Pv_QskreUZP9jmkC%2BQzOA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer . -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAedJfce%3D2eMRnSP1NXP6UhcYvNjmjxhgOT3Q%2B7S12ht_MpG%2BQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAedJfce%3D2eMRnSP1NXP6UhcYvNjmjxhgOT3Q%2B7S12ht_MpG%2BQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer . -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANOjfkarFxxf34MqQWSQYeNk4xZ-Bcr8em2%2BDzH%2BPn_J-vYqpA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANOjfkarFxxf34MqQWSQYeNk4xZ-Bcr8em2%2BDzH%2BPn_J-vYqpA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .
  • ציון מקור מהרמ"א

    2022 מקורות תורניים הלכה ומנהג כתיבה תורנית
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    28 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2022 01:56 מקובל שבד"כ רמ"א זה הגה וד"מ זה דרכי משה, ולא מחליפים. [image: Mailtrack] https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Sender notified by Mailtrack https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& 27.07.22, 01:55:25
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    14 צפיות
    ע
    תאריך ההודעה המקורית: 27/07/2022 16:06 מחפשים מס' עורכים (2-3) לעריכת שיעורים [אלפי שיעורים] לצורך הוצאתם לאור. בשל העובדה שהרב מתנהל ללא פלאפון/מייל (רק בערבים, הניסיון הוכיח שהתקשורת איטית באופן זה), הרצון הוא שהעורכים יעבדו לצידו. הרב נמצא במהלך היום בתל אביב (ניתן לשבת שם בבית המדרש ב''יד אליהו'') ובערבים (החל מ22:00) בבני ברק. תשלום נאה למתאימים. ניתן ליצור קשר במייל [email protected]
  • חישוב שעות עבודה ותעריף

    2022 כלכלה וכספים עריכה תורנית
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    36 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 22:27 תוכל לספר דברים כהווייתם, לכתוב שמעיה"ד הם לא צריכים לשלם ואם אפשרי תשמח לקבל גם על זה אמנם אם הנך ממשיך אתם ייתכן שעדיף לך שלא יתנו לך על זה
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    22 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2022 23:55 סליחה טעות. זה https://mailtrack.io/trace/link/cc1c7f6a2a736fb1dde8f36f8fe23805aee0ee86?url=https%3A%2F%2Fdid.li%2FiTZfT&userId=5436118&signature=8653a5fcb35efb29 הקישור השלישי.
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    15 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 03/10/2022 20:44 תודה על הרעיון הנפלא!! (אולי תנסה לפתור אם את חידת אוצה"ח...) עשיתי חיפוש של שני המילים הנ"ל, ובאופן פלאי אינם קיימות בספר (למרות שמסברא היו צריכות להיות), כך שתקלה זו בעז"ה לא תהיה.
  • עזרה בחיפוש לפי צבע

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    11 צפיות
    פ
    תאריך ההודעה המקורית: 30/12/2022 10:51 איך מגדירים כברירת מחדל שכל חיפוש שאני עושה יהיה רק בצבע אדום בלי שכל פעם אצטרך להגדיר זאת מחדש

0

מחובר

1.1k

משתמשים

14.3k

נושאים

64.4k

פוסטים