שאלה בדיני ממונות לגבי עריכת דוגמא ותשלום עליה

[משפחת אדיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 19:00

מצו"ב נידון שהיה ביני ובין מעסיק כלדהוא, והוא שאל באתר "דין" את השאלה
הממונית.
מענין אותי מה דעת החכמים, וכמו כן יש ללמוד ממעשה זה להתנות באופן ברור
שהדוגמא משולמת גם אם *העורך * חוזר בו:

במסגרת חיפוש לעורך שיעבוד על כתבי, סיכמתי עם עורך שיכין לי דוגמא כדי
להתרשם. העורך לא רצה לערוך דוגמא בלי תשלום על עבודתו, וסוכם על שכר X$ לשעה
על עריכת הדוגמא. למעשה לקח לעורך 9 שעות להכין את הדוגמא, אך עד שפניתי לבדוק
את הדוגמא עברו מספר ימים, ואז הודיע לי העורך שמצא כבר עבודה אחרת המתגמלת
יותר, ואינו מעוניין לעבוד אצלי.

מה הדין לגבי תשלום על הדוגמא, 1. כל מטרתי בעבודה זו היתה רק כדי לדעת אם
לקחתו לעבוד אצלי, ועכשיו לא יהא לי שימוש בעבודתו כלל. (אמנם יש צד רחוק
שאעביר את הדוגמא שלו לעורך אחר כדי שיגמור את הדברים הטעונים תיקון שם, אך
בפשטות העורך השני יתחיל לעבוד על כתבי מההתחלה).
2. מאידך גיסא, שלחתי בקשה להכנת דוגמא לכמה עורכים, ואפשר שלבסוף ימצא חן
בעיני עורך אחר יותר מעורך זה, שגם אם היה מעוניין לעבוד לא הייתי לוקחו. כמו
כן מה הדין אם לבסוף כן אעשה שימוש בדוגמא שהכין.
בכבוד רב
תשובה:

שלום וברכה,

אם אתה תהנה מהעריכה של העורך שעזב, אתה חייב לשלם לו על עריכתו. אם העורך
שתיקח לא ישתמש בעריכה שלו, אתה לא חייב לשלם על עבודתו, כיון שהוא עזב ולא
נותן אופציה להמשיך.

בהצלחה.
מקורות:

בגמרא ב"מ עט, א שכר חמור ומת החמור באמצע הדרך משלם שכירות על החמור של חצי
הדרך. ומבארת הגמרא שחייב לשלם חצי משום שאם הייתה שוכר להגיע עד כאן הייתה
צריך לשלם, וכיון שנהנה על חצי עבודה חייב לשלם. וביארו התוספות שמדובר שעבור
המשך הדרך יעלה לו פחות, וכיון שנאנס ומת החמור משלם חצי מהשכירות.

מבואר בדברי הגמרא שרק אם נהנה בפועל מחצי עבודה חייב לשלם, אבל אם לא נהנה
כלל אינו חייב לשלם על חצי עבודה.
במקרה הנ"ל שכר עורך לניסיון עבודה, ואם המעסיק יבטל יצטרך לשלם על מה שעבד
העורך, אבל כיון שהעורך הוא שביטל ולא רוצה להמשיך, אם המעסיק לא נהנה מהעבודה
אינו חייב לשלם כלל. ואם המעסיק נהנה מהעבודה של העורך חייב לשלם לפי מה
שנהנה.

אני מציין עוד פרט, ששלחתי חלק מהדוגמא לאחר שעה ורבע, והיה בדעתי לעשות ללא
תשלום. ולאחר מכן אמר לי אותו מעסיק להתקדם ולהשלים את הדוגמא כולה, מה שלקח
עוד 7 שעות, ואמר לי שישולם על זה.
אמנם עדיין כמובן לא סגרנו סופי על העבודה עצמה.

אני מציין שאיני שואל כדי להתווכח, אין דרכי בזה. רק כדי ליידע הציבור על
אפשרות מסוימת, וכן להרחבת השמעתתא.

[אריה מושקוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 19:19

נ"ל לחלק בין המקרים: השוכר חמור שכר לדרך ארוכה אלא שהלה מת באמצע הדרך ובזה
הנידון אם נהנה עד היכן שהגיע,
משא"כ בנידו"ד שסיכמו מחיר על דוגמא בלבד והלה השלים עבודתו לכא' מגיע לו שכרו
מושלם
אלא שיש לדון שיש אומדנא ברורה שישלם על הדוגמא רק אם לבסוף יתן לו שירות
עימוד אך מנגד י"ל דיש לו הנאה גם מעצם הדוגמא ושכרו איתו ופעולתו לפניו
כתבתי לפלפל ולסלסל ולא למעשה

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 19:27

כאמור, יש אומדנא ברורה שההסכם לשלם על הדוגמא היה רק בתנאי שזה מביא תועלת
למעסיק בכך שתבא לעבוד אצלו.
(ואם משתמש בדוגמא, זה כבר תשלום אחר מדין נהנה ולא מצד ההסכם).

מקורות אפשר להאריך, ואפשר לדון ואפשר לחלוק וכו'.
וכמאמר החכם, "אם כתוב, הכל כתוב".

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 19:30

והנה מקרה שקרה לי השבוע, ושאלתי באתר דין
טעות בשליחה לדפוס

• כ׳ באייר ה׳תשפ״ג (11/05/2023)

שאלה:

אני עובד כעורך ומפיק ספרים עבור לקוח. אותו לקוח ביקש להפיק חוברת בתוך זמן
קצר ולחוץ, ואני ניהלתי את איסוף החומרים מהעריכה, עימוד גרפיקה ושערים, והכל
בזמן מאוד מאוד קצר ולחוץ.
הלקוח ציין שמאוד דחוף לו הדפסת החוברת עד שעה מסויימת בערב, נניח 8 בערב.
והשעה היתה סמוך מאוד, נניח 7 בערב. יצרתי קשר עם הדפוס וביקשתי שישאירו עובד
במיוחד עבורי, כמובן בתוספת תשלום, ושלחתי לו את החומרים שיעבוד עליהם במהירות
גדולה.
תוך כדי שדיברתי עם הדפוס, התברר שצריך לשנות את לדפים יותר עבים, ובהתאם לכך
צריך גם לסדר את העובי של הכריכה בצד.
שלחתי לגרפיקאי, וסידר את הענין. ואמרתי לו שבעקבות העובי החדש של הדפים מתברר
שאפשר להוסיף כיתוב על הצד של החוברת (מקוה שהרעיון מובן), ולכן שיכתוב שם
"ישראל ישראלי".
החוברות הודפסו והגיעו במועד ליעדם.
לפתע התברר שהיה צריך לכתוב בצד "….. ישראלי", ואני טעיתי וכתבתי משהו אחר לא
נכון!
כעת הלקוח דורש ממני לשאת את ההפסד על גבי,
אבל אני טוען שכאשר הוא מעסיק אותי בתנאי הלחץ האלו, הוא צריך לקחת בחשבון
שיכולות להיות טעויות כאלו.
בנוסף, אני טוען שהוא צריך לעבור על כל קובץ לפני שנשלח לדפוס, ואם הוא בחר
לתת לי לשלוח בלי לשאול אותו קודם, הרי שהוא צריך לשאת בתוצאות.
ולסיום – אם אכן אני חייב לו תשלום, הרי "נמצאת מכשילן לעתיד לבא", שמעתה אני
לא יסכים לעבוד בצורה כזו, וכל פעם אני יתעקש שהוא ישלח לדפוס ולא אני, וזה לא
הגיוני.
תודה רבה על התשובה!

תשובה:

שלום וברכה,

כאשר הבאת מוצר לא מוגמר ללקוח או מוצר עם טעות, הלקוח לא חייב לקבל ממך את
המוצר. ולכן ההפסד צריך להיות על העורך. העובדה שהוא סמך עליך ולא לקח לבדיקה,
זה לא מחייב אותו לקבל את הטעות, ואדרבה בסימן שו מצאנו שטעות של אומן אם אמר
לו 'חזי דעליך קאסמיכנא' האומן מתחייב יותר.

הטענה ש'נמצאת מכשילן לעתיד לבוא' לא שייך, אדרבה לעולם אל תשלח לדפוס לפני
שאתה מוסר ללקוח והלקוח מאשר. אם הלקוח מאשר את ההדפסה אין עליך אחריות – גם
אם בפועל הלקוח לא עבר על התוכן וסמך עליך.

בהצלחה.
מקורות:

ראה שו"ע סימן שו גבי חובת אחריות באומן שטעה.

[משפחת אדיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 19:37

מה שבעיקר יש ללמוד מזה, להתנות שישולם על הדוגמא בכל אופן. בנסיגה של שני
הצדדים.
לא נראה לי שאנשים מודעים לדין הזה.

אני גם חשבתי שעורך אינו חמור אלא פועל. והתשלום הוא לשעה.
כמובן שיש חילוק בין פועל שמועיל בכל אופן, ובין עורך שיש סבירות גדולה
שיצטרכו פועל אחר וכל העבודה תהפוך למיותרת (למרות שבד"כ אינו כן. ודי ברור לי
שבהקשר הזה עתידים להשתמש בעבודתי ורק לתקן קצת.)

[AM MO - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 23:12

אם משתמש בדוגמא הרי שהסכם השכירות בוצע ועליו לשלם מחיר מלא ולא תשלום נהנה
גרידא ודו"ק