דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

מחפש מקור לקשר שבין לשון 'עני' ל'עינוי'

2023
9 3 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:06
  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:06
    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:14

    דבר כזה כדאי לחפש ברש"ר הירש.

    *רשב"ם שמות י, ג *(ג) לענות - מן ענה לענות, מן ראה לראות. והוא לשון עוני
    ועינוי, להיכנע ולהיות עני מלפני:

    ראה בראשית טז "ותענה... אל עניך"
    דברים כו, ו-ז "ויענונו... את ענינו"

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:14

    דבר כזה כדאי לחפש ברש"ר הירש.

    *רשב"ם שמות י, ג *(ג) לענות - מן ענה לענות, מן ראה לראות. והוא לשון עוני
    ועינוי, להיכנע ולהיות עני מלפני:

    ראה בראשית טז "ותענה... אל עניך"
    דברים כו, ו-ז "ויענונו... את ענינו"

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:22

    תודה
    לא ברור לי שבכל הדוגמאות הלשון 'עוני'
    כוונתו למחסור בכסף
    יתכן שזו הטייה נוספת של השורש ע.נ.ה
    במשמעות של סבל
    אני מחפש מקור שמישהו שאין לו כסף הוא נקרא עני משום שהוא מעונה בגופו

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:22

    תודה
    לא ברור לי שבכל הדוגמאות הלשון 'עוני'
    כוונתו למחסור בכסף
    יתכן שזו הטייה נוספת של השורש ע.נ.ה
    במשמעות של סבל
    אני מחפש מקור שמישהו שאין לו כסף הוא נקרא עני משום שהוא מעונה בגופו

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:23

    מי שאין לו כסף לא חייב להיות מעונה "בגופו"

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:22

    תודה
    לא ברור לי שבכל הדוגמאות הלשון 'עוני'
    כוונתו למחסור בכסף
    יתכן שזו הטייה נוספת של השורש ע.נ.ה
    במשמעות של סבל
    אני מחפש מקור שמישהו שאין לו כסף הוא נקרא עני משום שהוא מעונה בגופו

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:24

    עי' פירוש הגר"א על הגדה של פסח דיבור המתחיל הא לחמא עניא

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:24

    עי' פירוש הגר"א על הגדה של פסח דיבור המתחיל הא לחמא עניא

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:35

    להרב ארי במסתרים,
    אכן, זה מה שאני מחפש
    כי יש לי מקור מסויים ששם עושים את ההקשר הזה
    כדי שאהיה יותר מובן, אסביר.
    בגמ' מבואר שאשה שנדרה להיות נזירה, מכיון שאסורה בשתיית יין זה נחשב לנדרי
    עינוי נפש שהבעל מיפר. זה במובן של 'סֵבֶל'
    ובמשנה הוזכר 'אי אפשי באשה מנוולת' ופי' הראשונים שה'ניוול' זה משום שאינה
    יכולה לשתות יין
    ובתוספות יום טוב שם הביא אסמכתא לפירוש זה, שמצאנו שמזכירים העינוי עם
    'ניוול' בגמרא (נדרים סו.) 'באותה שעה בכה ר' ישמעאל ואמר בנות ישראל נאות הן
    אלא שהעניות מנוולתן'. ובפשטות שם מדובר על מחסור בכסף לטפח את עצמן
    ולמעשה הוא עושה 'צושטעל' בין עוני לעינוי שגורם למצב של 'ניוול'
    ולכן אני מחפש מקור קדום יחסית לבדוק אם הצושטעל הזה הוא אצת כפשוטו או שזה
    מליצה/לשון נופל על לשון/ זכר לדבר/ וככה"ג
    ייש"כ למגיבים

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:35

    להרב ארי במסתרים,
    אכן, זה מה שאני מחפש
    כי יש לי מקור מסויים ששם עושים את ההקשר הזה
    כדי שאהיה יותר מובן, אסביר.
    בגמ' מבואר שאשה שנדרה להיות נזירה, מכיון שאסורה בשתיית יין זה נחשב לנדרי
    עינוי נפש שהבעל מיפר. זה במובן של 'סֵבֶל'
    ובמשנה הוזכר 'אי אפשי באשה מנוולת' ופי' הראשונים שה'ניוול' זה משום שאינה
    יכולה לשתות יין
    ובתוספות יום טוב שם הביא אסמכתא לפירוש זה, שמצאנו שמזכירים העינוי עם
    'ניוול' בגמרא (נדרים סו.) 'באותה שעה בכה ר' ישמעאל ואמר בנות ישראל נאות הן
    אלא שהעניות מנוולתן'. ובפשטות שם מדובר על מחסור בכסף לטפח את עצמן
    ולמעשה הוא עושה 'צושטעל' בין עוני לעינוי שגורם למצב של 'ניוול'
    ולכן אני מחפש מקור קדום יחסית לבדוק אם הצושטעל הזה הוא אצת כפשוטו או שזה
    מליצה/לשון נופל על לשון/ זכר לדבר/ וככה"ג
    ייש"כ למגיבים

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:39

    התוספות יום טוב מדבר על עקרון אחד - עוני גורם ניוול
    הסיבה יכולה להיות בכמה אופנים
    עוני בחסרון מאכל או משקה (בין אם חסר טכנית, ובין אם חסר כי אסור מחמת נדר) -
    גורם ניוול גופני.
    עוני בחסרון כספי, גורם חסרון ביכולת לטפח את הגוף, וממילא ניוול.
    העקרון הוא אותו דבר.

    אני מבין מה אתה מחפש, כנראה אין לי עוד מה להוסיף בענין.

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:39

    התוספות יום טוב מדבר על עקרון אחד - עוני גורם ניוול
    הסיבה יכולה להיות בכמה אופנים
    עוני בחסרון מאכל או משקה (בין אם חסר טכנית, ובין אם חסר כי אסור מחמת נדר) -
    גורם ניוול גופני.
    עוני בחסרון כספי, גורם חסרון ביכולת לטפח את הגוף, וממילא ניוול.
    העקרון הוא אותו דבר.

    אני מבין מה אתה מחפש, כנראה אין לי עוד מה להוסיף בענין.

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:46

    אבל הוא בא להסביר לשון 'עינוי ' בהקשר של נדרים שיש בהם עינוי נפש
    וברור לכאו' שכשמסבירים את הדין של נדרים שיש בהם עינוי נפש
    עניינם צער הגוף.

  • תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:46

    אבל הוא בא להסביר לשון 'עינוי ' בהקשר של נדרים שיש בהם עינוי נפש
    וברור לכאו' שכשמסבירים את הדין של נדרים שיש בהם עינוי נפש
    עניינם צער הגוף.

    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 01:49

    אני הבנתי את דבריו.

  • מחפש מקור

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    G
    תאריך ההודעה המקורית: 15/01/2023 16:13 משנת ר' אהרן שיחות חלק א' עיין שם
  • מחפש מקור

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 02/01/2023 09:23 המקור הזה יכול לסייע לי מאוד על אף שבפשטות אינו מדבר על זכות אבות אלא על סייעתא דשמייא סתם. יישר כח! מאת: [email protected]
  • שבוע טוב! מחפש מקור לדברי המהרש"א

    2023
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 29/01/2023 11:13 ברכות ו:
  • מחפש מקור לכך שחטא העגל היה פגם במידת התמימות

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ע
    תאריך ההודעה המקורית: 08/06/2023 18:25
  • מחפש מקור

    2023
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 15:51 יישר כח!
  • דרוש מקור ש'מחיר' הוא לשון החלפה

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 24/08/2023 23:00 מצודת ציון תהלים מד יג במחיריהם - ענין חליפת הדבר וערכו: ועוד "מחיר כלב"
  • מחפש מקור מזוהר הקדוש

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 18:46 שרישום העוונות ניכר על פני האדם.
  • מחפש מקור לדברי התולדות י"י בשם חובת הלבבות

    2023
    13
    0 הצבעות
    13 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 16/11/2023 19:25 התשובה האמיתית זה חכמי המוסר. כי תראה שכתב בפרשת חיי שרה בשם חכמי המוסר שזה הראשית חכמה עיי"ש משל השני שמביא כאן מביא שם. ומסתבר שגם משל זה נמצא בראשית חכמה וכדאי לחפש שם טוב ואולי יועילו לך פה האנשים שיודעים לחפש יותר טוב ממני.

1

מחובר

793

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים