דילוג לתוכן
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

תגובה לטיפ 2

2023
54 24 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 14:58

    מבלי להכריע בדיני ממונות החמורים אשר כהיום אפי' הדינים מומחים חוששים להכריע
    ודנים רק כבוררים

    ר' שמואל העלה בעיה - היות וההבדל בין ספר שמוגה/ערוך/מ"מ ב80 % לספר שכל זה
    נעשה ב100 % הוא פי 3/4 עבודה !!! [לענ"ד עכ"פ] תמיד ההגהה/עריכה הבסיסית
    הראשונית תהיה בהספק גבוה בהרבה - ומאידך העורך מרגיש אחריות שלא להכשיל את
    הציבור בהלנת ספר שאינו מוגה בביתם - וממ יעשה שהלקוח הרבה פעמים [כמו שצויין
    לא תמיד אבל נפוץ ביותר] לא מוכן לשלם יותר ממה ששילם מכרו פלוני או המחיר
    שהציע לו מכון אלמוני - ופעמים הרבה גם מדובר ב"ת"ח" שחידשו חידושים מדעתם
    [ולך פשוט שיש בהם עקמימות ויש לך ק"נ ראיות להוכיח שטועים] ומי אתה שתעמידם
    על טעותם ותגנוז/תקלקל להם את ספר השטייגען שלהם וכו' וכדו' ואם אינו מאנשי
    האמת הצרופה גם על שאר דיוקי עריכה שאינם ניכרים לא ישלם יותר מדאי - יחד עם
    זאת מי האיש [=הלקוח] שיסכים להודות בחרפתו שמעדיף לחסוך כסף על אף שעלולים
    לצאת מכשולים של ספר שאינו מוגה וכדו' לכן לשאול אותו בצורה ישירה לא תועיל -
    וממילא כשהעורך מוצא את עצמו בסיטואציה כזו [שכאמור נפוצה ב% גבוהים] ייעץ ר'
    שמואל מנסיונו האישי לחסוך את הגישושים והמתחים ושעות עבודה שהמשלם לא מעוניין
    בהם ולא רוצה לשלם עליהם

    הלכה למעשה קשה להקל בלי הכרעת בי"ד מומחה בכל מקרה לגופו - אולם מה שכן ניתן
    לקבל מהדברים איזה כיוון של תמחור בשוק העריכה - יש נושאים שנוקטים שהדמים
    מודיעים וכדו' או כשמסכמים על הכנת ספר להוצאה לאור שהוא נמדד גם מה הסטנדרט
    המקובל בשוק מבחינת המחיר ומבחינת האיכות - מה שלכאורה נדרש להעמיד את הלקוח
    מראש בפני המציאות שיש כמה רמות עריכה וכל אחד זה מחיר אחר לנסות להציג את
    העריכה המינימלית גם כרמה נפוצה ומקובלת בשוק וצע"ג

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:22

    דיברו הרבה על הגהות ותיקוני טעויות.
    אבל לדעתי עריכה טובה מתבטאת בראש ובראשונה בכך שהעורך הבין היטב את דברי
    המחבר.
    יש עורך שלא הבין כראוי את דברי המחבר, והוא מעתיק את דבריו תוך כדי שמחליף
    אותם במילים אחרות בסגנון גבוה ונאה.
    זו אינה עריכה אלא מריחה!
    ונראה לי שאין מחבר שיסכים לכך. הלקוח או המחבר שילם כדי שדבריו יוגשו ללומדים
    בצורה מובנת ובהירה.
    הבעיה היא שבקטע הזה אפשר לעבוד עליו. הוא יקרא את העריכה ולא יידע שהיה אפשר
    להגיש (או להנגיש) זאת בצורה יותר מובנת (הוא יוכל לדעת זאת רק אם ישווה
    לעריכה אחרת).
    דא עקא שלפעמים הדברים קצרים ומעורפלים מאוד ודרוש ממש פיענוח, וזה לוקח זמן.
    אבל נדמה לי שכל לקוח, כולל "מישהו זול מתרבות המערב" וכדו', אם מוכן להוזיל
    מכיסו כסף בשביל עריכה, מעוניין בעריכה מהסוג הזה.
    לכאורה על זה א"א להתפשר.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:22

    דיברו הרבה על הגהות ותיקוני טעויות.
    אבל לדעתי עריכה טובה מתבטאת בראש ובראשונה בכך שהעורך הבין היטב את דברי
    המחבר.
    יש עורך שלא הבין כראוי את דברי המחבר, והוא מעתיק את דבריו תוך כדי שמחליף
    אותם במילים אחרות בסגנון גבוה ונאה.
    זו אינה עריכה אלא מריחה!
    ונראה לי שאין מחבר שיסכים לכך. הלקוח או המחבר שילם כדי שדבריו יוגשו ללומדים
    בצורה מובנת ובהירה.
    הבעיה היא שבקטע הזה אפשר לעבוד עליו. הוא יקרא את העריכה ולא יידע שהיה אפשר
    להגיש (או להנגיש) זאת בצורה יותר מובנת (הוא יוכל לדעת זאת רק אם ישווה
    לעריכה אחרת).
    דא עקא שלפעמים הדברים קצרים ומעורפלים מאוד ודרוש ממש פיענוח, וזה לוקח זמן.
    אבל נדמה לי שכל לקוח, כולל "מישהו זול מתרבות המערב" וכדו', אם מוכן להוזיל
    מכיסו כסף בשביל עריכה, מעוניין בעריכה מהסוג הזה.
    לכאורה על זה א"א להתפשר.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:51

    היא גופא.
    לא בטוח שתמיד המעסיק מעוניין שהעורך ילמד את דבריו ויבין אותם לאשורם,
    אלא לפעמים כל רצונו שיקרא - לא בעיון - ויראה שאין משהו מבולבל או לא מובן
    בעליל, או טעויות דפוס וכדומה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:22

    דיברו הרבה על הגהות ותיקוני טעויות.
    אבל לדעתי עריכה טובה מתבטאת בראש ובראשונה בכך שהעורך הבין היטב את דברי
    המחבר.
    יש עורך שלא הבין כראוי את דברי המחבר, והוא מעתיק את דבריו תוך כדי שמחליף
    אותם במילים אחרות בסגנון גבוה ונאה.
    זו אינה עריכה אלא מריחה!
    ונראה לי שאין מחבר שיסכים לכך. הלקוח או המחבר שילם כדי שדבריו יוגשו ללומדים
    בצורה מובנת ובהירה.
    הבעיה היא שבקטע הזה אפשר לעבוד עליו. הוא יקרא את העריכה ולא יידע שהיה אפשר
    להגיש (או להנגיש) זאת בצורה יותר מובנת (הוא יוכל לדעת זאת רק אם ישווה
    לעריכה אחרת).
    דא עקא שלפעמים הדברים קצרים ומעורפלים מאוד ודרוש ממש פיענוח, וזה לוקח זמן.
    אבל נדמה לי שכל לקוח, כולל "מישהו זול מתרבות המערב" וכדו', אם מוכן להוזיל
    מכיסו כסף בשביל עריכה, מעוניין בעריכה מהסוג הזה.
    לכאורה על זה א"א להתפשר.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:52

    ישנם הרבה עורכים שמכיון שהם בקיאים היטב בעולם העריכה והדקדוק, מבחינתם רמת
    העריכה צריכה להיות גבוהה, וכל זמן שמבחינתם זה לא מושלם, לא שייך ככה להדפיס
    את הספר, אך לעומת זאת אצל רוב האנשים שלא מומחים בעריכה, אין להם צורך בעריכה
    ברמה שהעורך חושב שצריך להיות.
    בעיני ראיתי הודעת פרסומת של מכון מסוים שמרבה לפרסם את עצמו, שהיתה מנוסחת
    ברמה מאד נמוכה. ככל הנראה מי שנתן עליה ביקורת לפני הפרסום, לא מבין בניסוח
    ועריכה, ומבחינתו הכל בסדר.
    ודרך אגב אני לא חושב שזה הרס לאותו מכון...

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:51

    היא גופא.
    לא בטוח שתמיד המעסיק מעוניין שהעורך ילמד את דבריו ויבין אותם לאשורם,
    אלא לפעמים כל רצונו שיקרא - לא בעיון - ויראה שאין משהו מבולבל או לא מובן
    בעליל, או טעויות דפוס וכדומה.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:58

    לדעתי יש כאן שני עניינים:
    א. לחפף בכך שלא לעבור בעיון על החומר.
    ב. לתת מוצר לא מוגמר.
    אז לחפף לא לעבור היטב על החומר, וודאי שלא זה מה שרצה המחבר, כי אז מובטח
    שתהיינה טעויות.
    ולגבי לתת מוצר לא מוגמר, לדעתי יש הרבה מחברים שמבחינתם מה שהם כתבו זה בסדר
    גמור, רק שהם רוצים שמישהו יעבור ויסדר ל ם את החומר, ולא שמישהו 'מיקצועי'
    יסגנן להם את הספר מחדש.
    רוב אנשי העולם לא מבינים בענייני עריכה ודקדוקיהם.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 15:58

    לדעתי יש כאן שני עניינים:
    א. לחפף בכך שלא לעבור בעיון על החומר.
    ב. לתת מוצר לא מוגמר.
    אז לחפף לא לעבור היטב על החומר, וודאי שלא זה מה שרצה המחבר, כי אז מובטח
    שתהיינה טעויות.
    ולגבי לתת מוצר לא מוגמר, לדעתי יש הרבה מחברים שמבחינתם מה שהם כתבו זה בסדר
    גמור, רק שהם רוצים שמישהו יעבור ויסדר ל ם את החומר, ולא שמישהו 'מיקצועי'
    יסגנן להם את הספר מחדש.
    רוב אנשי העולם לא מבינים בענייני עריכה ודקדוקיהם.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 16:18

    נקודה למחשבה:
    כפי שאמרו חז"ל, אי אפשר לעולם בלא בורסקי וכו'.
    המצב כיום, שיש עורכים שמדקדקים יותר ויש שפחות, יש תמימים יותר ויש פחות. יש
    ספרים שהם ברמה של 100 אחוז, ויש ברמה של 80. יש עורכים יראי שמים יותר, ויש
    שפחות. יש שמשקיעים יותר בתוכן, ויש בנראות וכן הלאה. יש בשוק ברוך השם הכל.
    וזה היופי.
    בשונה מהעלאת השכר שם זה מבורך להשוות מחירים... בנידון זה לא בטוח
    שכדאי/ראוי/חכם ליצור עולם בו כולם אותו דבר, עורכים מהירים יעילים ובינוניים.
    לדעתי זה ממש לא מבורך. לא לעורכים לא למכונים לא לפרטיים וודאי לא לקוראים.
    זה לא תיקון העולם.
    אולי עדיף לתת לכל אחד לבנות את דרכו לבד בעולם העריכה...

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 16:18

    נקודה למחשבה:
    כפי שאמרו חז"ל, אי אפשר לעולם בלא בורסקי וכו'.
    המצב כיום, שיש עורכים שמדקדקים יותר ויש שפחות, יש תמימים יותר ויש פחות. יש
    ספרים שהם ברמה של 100 אחוז, ויש ברמה של 80. יש עורכים יראי שמים יותר, ויש
    שפחות. יש שמשקיעים יותר בתוכן, ויש בנראות וכן הלאה. יש בשוק ברוך השם הכל.
    וזה היופי.
    בשונה מהעלאת השכר שם זה מבורך להשוות מחירים... בנידון זה לא בטוח
    שכדאי/ראוי/חכם ליצור עולם בו כולם אותו דבר, עורכים מהירים יעילים ובינוניים.
    לדעתי זה ממש לא מבורך. לא לעורכים לא למכונים לא לפרטיים וודאי לא לקוראים.
    זה לא תיקון העולם.
    אולי עדיף לתת לכל אחד לבנות את דרכו לבד בעולם העריכה...

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 17:55

    תגובה לרבנים ברכת ישראל והורביץ: אם המחבר היה מעוניין רק במישהו שיעבור
    בלי להבין ויגיה מטעויות וכדו', לא היה פונה לעורך אלא נותן לאיזה חבר בכולל
    וכדו' תמורת תשלום. עיקר המהות של עריכה זה לקחת חומר לא מובן ולא מסודר,
    ולעבד אותו ולהנגישו כך שיהיה מובן בהיר ומסודר.

    • לר"ש:* כמו בכל תחום, יש מומחים יותר ופחות. הענין בעולם העריכה הוא, ש: א.
      יוצאים היום המון ספרים. ב. יש המון אברכים שרוצים להיות עורכים (כי זו עבודה
      מהבית, בשעות נוחות, בלי צורך בלימוד מקצוע וכו'). וזה גורם שיש המון עורכים
      שאין להם כישורים מתאימים (אפשר להתווכח מה זה נקרא כישורים מתאימים, ומה
      קובע, ושהכל יחסי וכו'. ועכ"ז נראה לי שאין להם הכישורים המתאימים). עכ"פ כל
      אחד צריך לשאוף להפיק מעצמו את המיטב שבידו, וזה לא סותר שלכל אחד ישנה הדרך
      הייחודית שלו בעריכה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 17:55

    תגובה לרבנים ברכת ישראל והורביץ: אם המחבר היה מעוניין רק במישהו שיעבור
    בלי להבין ויגיה מטעויות וכדו', לא היה פונה לעורך אלא נותן לאיזה חבר בכולל
    וכדו' תמורת תשלום. עיקר המהות של עריכה זה לקחת חומר לא מובן ולא מסודר,
    ולעבד אותו ולהנגישו כך שיהיה מובן בהיר ומסודר.

    • לר"ש:* כמו בכל תחום, יש מומחים יותר ופחות. הענין בעולם העריכה הוא, ש: א.
      יוצאים היום המון ספרים. ב. יש המון אברכים שרוצים להיות עורכים (כי זו עבודה
      מהבית, בשעות נוחות, בלי צורך בלימוד מקצוע וכו'). וזה גורם שיש המון עורכים
      שאין להם כישורים מתאימים (אפשר להתווכח מה זה נקרא כישורים מתאימים, ומה
      קובע, ושהכל יחסי וכו'. ועכ"ז נראה לי שאין להם הכישורים המתאימים). עכ"פ כל
      אחד צריך לשאוף להפיק מעצמו את המיטב שבידו, וזה לא סותר שלכל אחד ישנה הדרך
      הייחודית שלו בעריכה.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 17:57

    "א"א לעולם בלא בורסקי" הכוונה שצריך את כל המקצועות.
    אבל זה ממש לא בא להצדיק אדם שמציג עצמו כאומן במלאכתו, והוא באמת בינוני
    ומטה, ובכל זאת לוקח מחיר מלא (כפי שמצאתי גם בעולם העימוד). לא לזה התכוונו
    חז"ל!

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 17:57

    "א"א לעולם בלא בורסקי" הכוונה שצריך את כל המקצועות.
    אבל זה ממש לא בא להצדיק אדם שמציג עצמו כאומן במלאכתו, והוא באמת בינוני
    ומטה, ובכל זאת לוקח מחיר מלא (כפי שמצאתי גם בעולם העימוד). לא לזה התכוונו
    חז"ל!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:05

    השערה שלי
    הדיון הזה לא הולך לשום מקום
    כל אחד ימשיך לעשות כהבנתו ולגבות שכר לפי סברתו
    כך שכל הויכוח כאן הוא חסר תועלת לחלוטין
    ולדעתי מי שזמנו יקר לו לא מבזבז את זמנו להתפלסף
    ......

    מאת: [email protected]

    --
    * בכבוד רב *
    * שמחה פרוינד *

    [email protected] [email protected]*

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:05

    השערה שלי
    הדיון הזה לא הולך לשום מקום
    כל אחד ימשיך לעשות כהבנתו ולגבות שכר לפי סברתו
    כך שכל הויכוח כאן הוא חסר תועלת לחלוטין
    ולדעתי מי שזמנו יקר לו לא מבזבז את זמנו להתפלסף
    ......

    מאת: [email protected]

    --
    * בכבוד רב *
    * שמחה פרוינד *

    [email protected] [email protected]*

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:07

    ולסיום:
    ר' שמואל כתב את דבריו תחת הכותרת "פורצים קדימה".
    יתכן שכדאי לשמוע לו כדי לפרוץ קדימה, ולא להשאר צודק.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:07

    ולסיום:
    ר' שמואל כתב את דבריו תחת הכותרת "פורצים קדימה".
    יתכן שכדאי לשמוע לו כדי לפרוץ קדימה, ולא להשאר צודק.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:13

    לפרוץ קדימה ולעבור בגזל?
    לפרוץ את גבולות ההגינות?
    לא להישאר צודק?
    אל תהיה צודק, תהיה... גזלן...???

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:13

    לפרוץ קדימה ולעבור בגזל?
    לפרוץ את גבולות ההגינות?
    לא להישאר צודק?
    אל תהיה צודק, תהיה... גזלן...???

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:14

    לפרוץ את גבולות המוסר.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 18:14

    לפרוץ את גבולות המוסר.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 19:06

    מצטרף לר' שמחה פרוינד..

    רק להבהיר -
    הרב עבוד כתב: 'לא היה פונה לעורך אלא נותן לאיזה חבר בכולל וכדו' תמורת
    תשלום'.
    מבחינתו, באמת אין הבדל בין עורך לחבר בכולל! העורך משמש בתפקיד החבר בכולל,
    תמורת אותו תשלום!

    לא מדובר כאן על אלו שאין להם הכישורים המתאימים וכו', אלא הוא לא מבקש 'לקחת
    חומר לא מובן ולא מסודר, ולעבד אותו ולהנגישו כך שיהיה מובן בהיר ומסודר',
    אלא לקחת חומר הגיוני פחות או יותר ולשפר אותו.
    ודו"ק.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 19:06

    מצטרף לר' שמחה פרוינד..

    רק להבהיר -
    הרב עבוד כתב: 'לא היה פונה לעורך אלא נותן לאיזה חבר בכולל וכדו' תמורת
    תשלום'.
    מבחינתו, באמת אין הבדל בין עורך לחבר בכולל! העורך משמש בתפקיד החבר בכולל,
    תמורת אותו תשלום!

    לא מדובר כאן על אלו שאין להם הכישורים המתאימים וכו', אלא הוא לא מבקש 'לקחת
    חומר לא מובן ולא מסודר, ולעבד אותו ולהנגישו כך שיהיה מובן בהיר ומסודר',
    אלא לקחת חומר הגיוני פחות או יותר ולשפר אותו.
    ודו"ק.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 20:10

    כמובן כולם כאן נגד לבזבז את הזמן. אולי חוץ מאלו שטרחו לכתוב את זה...
    עכ"פ לא אבזבז את זמנם של כולם. רק הרב עבוד, לא הבנתי מה אתה טוען נגדי. אני
    ס"ה טוען שאין צורך להשוות את העריכה של כולם וליצור חוקים בזה. כל אחד ימשיך
    כפי שמוחו וליבו מורים לו. כך ייטב לכולם.
    גמר חתימה טובה לכולם.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 20:10

    כמובן כולם כאן נגד לבזבז את הזמן. אולי חוץ מאלו שטרחו לכתוב את זה...
    עכ"פ לא אבזבז את זמנם של כולם. רק הרב עבוד, לא הבנתי מה אתה טוען נגדי. אני
    ס"ה טוען שאין צורך להשוות את העריכה של כולם וליצור חוקים בזה. כל אחד ימשיך
    כפי שמוחו וליבו מורים לו. כך ייטב לכולם.
    גמר חתימה טובה לכולם.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 22:34

    *לרב ברכת ישראל: *התכוונתי שאם היה רוצה רק כמה הערות כלליות וכדו', לא היה *טורח
    *לפנות לעורך, אלא היה נותן את הדפים לחברו שיושב על ידו בכולל שיעבור ויעיר
    בצד כמה הערות. הרי הוא יודע שעורך בד"כ אמור לעשות יותר מכמה הערות, כלומר
    לעשות עיבוד יותר רציני. נמצא שבפנייתו לעורך, גם טרח לחינם, וגם העורך יעשה
    לו עבודה מיותרת שאין לו בה צורך והתשלום יגדל.
    בכלל, בהחלט יש הבדל בין עורך לחבר בכולל. עורך הוא איש מקצוע (לפחות אמור
    להיות ככה, במצב מתוקן) ואמור לעשות דברים שהחבר לא יעשה. ולא סתם פונים לעורך.
    ואכן, עד היום רוב החומרים שאיתם נפגשתי כעורך היו דברים שדרשו עיבוד רציני על
    מנת להנגישם. היה צורך להשקיע בסגנון, בבהירות, בסדר וכו'. ולא סתם פנו לעורך.
    לר"ש: וכי אני אמרתי שכולם צריכים להיות אותו דבר ושצריך לעשות חוקים?!
    להיפך! כתבתי בפירוש: "עכ"פ כל אחד צריך לשאוף להפיק מעצמו את המיטב שבידו,
    וזה לא סותר שלכל אחד ישנה הדרך הייחודית שלו בעריכה". הרי שכל אחד ימשיך
    בדרכו הייחודית, אבל בד בבד ישתדל להשתפר ולהפיק מעצמו את המיטב שבידו לעשות.
    כשם שאתה רוצה לקבל תמורה מלאה על כספך, כך גם הלקוח שלך רוצה!
    בכל אופן, אם כוונתך היתה שכל אחד ימשיך בדרכו, כלומר מי שרוצה זכותו לתת
    שירות מינימלי ולקחת מחיר מקסימלי, כפי שהציע הרב בלוי, על זה אני באמת אומר
    שיש לנהוג על פי החוקים, כלומר חוקי התורה שציותה על גזל, ומה ששנוא עליך
    וכו', וארור עושה מלאכת ה' רמיה. וחוקים אלו אכן שווים אצל כולם.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 22:34

    *לרב ברכת ישראל: *התכוונתי שאם היה רוצה רק כמה הערות כלליות וכדו', לא היה *טורח
    *לפנות לעורך, אלא היה נותן את הדפים לחברו שיושב על ידו בכולל שיעבור ויעיר
    בצד כמה הערות. הרי הוא יודע שעורך בד"כ אמור לעשות יותר מכמה הערות, כלומר
    לעשות עיבוד יותר רציני. נמצא שבפנייתו לעורך, גם טרח לחינם, וגם העורך יעשה
    לו עבודה מיותרת שאין לו בה צורך והתשלום יגדל.
    בכלל, בהחלט יש הבדל בין עורך לחבר בכולל. עורך הוא איש מקצוע (לפחות אמור
    להיות ככה, במצב מתוקן) ואמור לעשות דברים שהחבר לא יעשה. ולא סתם פונים לעורך.
    ואכן, עד היום רוב החומרים שאיתם נפגשתי כעורך היו דברים שדרשו עיבוד רציני על
    מנת להנגישם. היה צורך להשקיע בסגנון, בבהירות, בסדר וכו'. ולא סתם פנו לעורך.
    לר"ש: וכי אני אמרתי שכולם צריכים להיות אותו דבר ושצריך לעשות חוקים?!
    להיפך! כתבתי בפירוש: "עכ"פ כל אחד צריך לשאוף להפיק מעצמו את המיטב שבידו,
    וזה לא סותר שלכל אחד ישנה הדרך הייחודית שלו בעריכה". הרי שכל אחד ימשיך
    בדרכו הייחודית, אבל בד בבד ישתדל להשתפר ולהפיק מעצמו את המיטב שבידו לעשות.
    כשם שאתה רוצה לקבל תמורה מלאה על כספך, כך גם הלקוח שלך רוצה!
    בכל אופן, אם כוונתך היתה שכל אחד ימשיך בדרכו, כלומר מי שרוצה זכותו לתת
    שירות מינימלי ולקחת מחיר מקסימלי, כפי שהציע הרב בלוי, על זה אני באמת אומר
    שיש לנהוג על פי החוקים, כלומר חוקי התורה שציותה על גזל, ומה ששנוא עליך
    וכו', וארור עושה מלאכת ה' רמיה. וחוקים אלו אכן שווים אצל כולם.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 22:49

    אני כותב מנסיון שלי דווקא בתחום אחר, ואולי אפשר להקיש ממנו לעריכה.
    כשאדם בא לאיש מקצוע לבקש ממנו עבודה לא תמיד הוא יודע בכלל מה העבודה שהוא
    צריך.
    ודווקא התפקיד של הבעל מקצוע לתת לו את מה שהוא צריך לפעמים מעבר למה שהוא
    אומר, ולפעמים פחות...
    לדוגמא,
    אדם שרוצה להוציא ספר בשביל לחלק בחתונה וכדו' בד"כ הוא מסוג האנשים המדובר
    כאן, ויתכן שבכלל כדאי להמליץ לו להשקיע בכריכה יפה
    כי הוא לא באמת מחפש שמישהו ישב וילמד במה שכתוב... הוא צריך עריכה ברמה
    בסיסית - בד"כ. ואדם כזה אתה תתחיל לשאול אותו שאלות תקבל ממנו חבילה של
    דרישות שהם מיותרות לו באמת.
    אבל אדם שרוצה להוציא ספר כדי למכור בחנות וכדו' הוא צריך מישהו שיעלה את הרמה
    של הספר שגם בני אדם שהם יותר ת"ח ממנו יסתכלו על הספר...
    ולא תמיד הוא מבין כמה עריכה הוא צריך...

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 22:49

    אני כותב מנסיון שלי דווקא בתחום אחר, ואולי אפשר להקיש ממנו לעריכה.
    כשאדם בא לאיש מקצוע לבקש ממנו עבודה לא תמיד הוא יודע בכלל מה העבודה שהוא
    צריך.
    ודווקא התפקיד של הבעל מקצוע לתת לו את מה שהוא צריך לפעמים מעבר למה שהוא
    אומר, ולפעמים פחות...
    לדוגמא,
    אדם שרוצה להוציא ספר בשביל לחלק בחתונה וכדו' בד"כ הוא מסוג האנשים המדובר
    כאן, ויתכן שבכלל כדאי להמליץ לו להשקיע בכריכה יפה
    כי הוא לא באמת מחפש שמישהו ישב וילמד במה שכתוב... הוא צריך עריכה ברמה
    בסיסית - בד"כ. ואדם כזה אתה תתחיל לשאול אותו שאלות תקבל ממנו חבילה של
    דרישות שהם מיותרות לו באמת.
    אבל אדם שרוצה להוציא ספר כדי למכור בחנות וכדו' הוא צריך מישהו שיעלה את הרמה
    של הספר שגם בני אדם שהם יותר ת"ח ממנו יסתכלו על הספר...
    ולא תמיד הוא מבין כמה עריכה הוא צריך...

    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 23:09

    גם אדם שרוצה להוציא ספר של חידושי תורה שלו או של אביו, סבו וכדו' כדי לחלק
    בחתונה, מעוניין שהדברים יוגשו באופן מובן ובהיר. כי המטרה היא לא רק להתכבד
    בפני האורחים, אלא שכן ילמדו בספר, כדי לעשות נח"ר לסבו או לזכות את עצמו.
    יתרה מזו, אפילו אם הוא רוצה להוציא רק בשביל לתת את הספר לבן שלו, הוא רוצה
    שהדברים יהיו מובנים ומסודרים.
    תפסיקו לחשוב שאנשים שמוציאים ממון בשביל הדפסת ספר חידושי תורה, כל כוונתם רק
    להתכבד בזה ולא שילמדו. אני ממש לא מסכים. ודאי כוונתם שילמדו בדברים ויהיה
    מזה זיכוי הרבים וכו', חוץ מענין ההתכבדות בפני אנשים.

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2023 23:09

    גם אדם שרוצה להוציא ספר של חידושי תורה שלו או של אביו, סבו וכדו' כדי לחלק
    בחתונה, מעוניין שהדברים יוגשו באופן מובן ובהיר. כי המטרה היא לא רק להתכבד
    בפני האורחים, אלא שכן ילמדו בספר, כדי לעשות נח"ר לסבו או לזכות את עצמו.
    יתרה מזו, אפילו אם הוא רוצה להוציא רק בשביל לתת את הספר לבן שלו, הוא רוצה
    שהדברים יהיו מובנים ומסודרים.
    תפסיקו לחשוב שאנשים שמוציאים ממון בשביל הדפסת ספר חידושי תורה, כל כוונתם רק
    להתכבד בזה ולא שילמדו. אני ממש לא מסכים. ודאי כוונתם שילמדו בדברים ויהיה
    מזה זיכוי הרבים וכו', חוץ מענין ההתכבדות בפני אנשים.

    תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 07:37

    כבוד הרבנים, הגיעה בקשה לנעול את הדיון.
    אם יהיו מצטרפים לבקשה זו [באישי, במייל חדש], אעשה כן.

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 23:10:10 UTC+3, chalulchalul כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 07:37

    כבוד הרבנים, הגיעה בקשה לנעול את הדיון.
    אם יהיו מצטרפים לבקשה זו [באישי, במייל חדש], אעשה כן.

    ב-יום שלישי, 19 בספטמבר 2023 בשעה 23:10:10 UTC+3, chalulchalul כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 09:07

    זה נושא מאוד חשוב צריך שמישהו יסכם את כל התובנות *המעשיות *העולות מכל
    התגובות ואז אפשר לנעול

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 09:07

    זה נושא מאוד חשוב צריך שמישהו יסכם את כל התובנות *המעשיות *העולות מכל
    התגובות ואז אפשר לנעול

    תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 10:25

    הרב הכותב מכובד לעשות כדבריו

  • תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 10:25

    הרב הכותב מכובד לעשות כדבריו

    תאריך ההודעה המקורית: 20/09/2023 10:37

    חוזר שוב על מה ששלחתי:
    עצה טובה בעניין:
    להכין רשימת עבודה ולתת ללקוח לבחור (כמו מנות בחתונה): תיקוני לשון, תיקוני
    סגנון, פתיחת ר"ת (כולן או מקצתן), פיסוק, חלוקה לפסקאות, ציון מ"מ, מעבר על
    המהלך הלוגי של הדברים והערות מיניה וביה, הערות והשוואות לספרים אחרים.

    אפשר גם להתנסות בדוגמה ואז לקחת את העבודה כולה בקבלנות. מניסיון זה מומלץ

  • [2]: 2 שכבות בהערות שוליים

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 02/01/2023 11:42 יש איזה תכנון להוסיף תוסף קל כזה ל'בקלות', אי"ה - עדיין לא הגענו לזה. ------ Original Message ------ מאת: From "יצחק זאב צ." מאת: To "יואל שילה" מאת: Cc "עריכה תורנית" Date ט' טבת תשפ"ג 10:33:51 Subject Re: [עריכה תורנית] 2 שכבות בהערות שוליים קבצים מצורפים: שדה SEQ.docx שדה SEQ.wmv
  • כתיבת תגובה בקבוצה

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 22:57 כתוספת לדברי הרב לוריא, זה עשוי גם לקרות למי מאיתנו שמשתמש בג'ימייל בתוך תוכנת האאוטלוק, ועל כן חסד גדול יעשה עם הציבור דהכא, אם יואיל למחוק את כל השרשור הקודם בטרם ישלח את ההודעה. מאת: [email protected]
  • [2]: סקירה בוורד

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 26/03/2023 17:26 אין לי השוואת מסמכים, יש תכנון להכין השוואת קטעים בתוך אותו מסמך, אבל עדיין לא נעשה מה שאולי יכול לסייע הוא החיפוש קטעים כפולים באותו מסמך מה שמאפשר לאתר במהירות את הקטעים הכפולים, ולהגיע מזה לזה מצ"ב הסרטה ------ Original Message ------ מאת: From "דוד אור" מאת: To "יצחק ירוחם זלצמן" מאת: Cc "קבוצת עריכה" Date ד' ניסן תשפ"ג 17:00:10 Subject Re: [הבית לעורך התורני] סקירה בוורד קבצים מצורפים: מציאת קטעים כפולים.MP4
  • תגובה ממכון.

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 31/05/2023 11:58 היתה פה בעבר התכתבות ארוכה לגבי מכונים שלא מחזירים תשובה. מישהו יוכל לעזור לי, איזה מילים אני צריך לכתוב בשורת החיפוש כדי למצוא את זה?
  • [2]: תוכנת תמלול

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 18/06/2023 12:33 ברור שיש ברשת, התוכנה שלנו מנותקת מרשת אלא יושבת על המחשב והיא בעברית מלאה ואין צורך לשלם תשלום חודשי כמו בתוכנות שברשת אלא תשלום חד פעמי שמן הסתם לא יהיה בשמים, כמו בשאר מוצרי 'בקלות' לשון הקדש וכד' תלוי בכמה יאמנו את התוכנה בודאי שאין בדעתי להשקיע חודשים מעצמי לאמן אותה, אלא רק לעשות הנחות או לשלם למי שיספק כבר קבצים מוכנים כפי שעשיתי בתוכנת הניקוד האוטומטי - שכמה אנשים נחמדים תרמו לי מאות קבצים מנוקדים חלקם עם תמורה וחלקם לא רצו תמורה [ואשמח מאד ממי שיוכל לתת לי קבצים מנוקדים - אין שום סיכוי ואפשרות להשתמש בתוכן הקבצים, אלא רק בצירופי המילים - יקבל את תוכנת הניקוד בחינם תמורת כמות רצינית של קבצים מנוקדים (שאין לי)] ------ Original Message ------ מאת: From "מכון המאיר" מאת: To "יעקב וניט" מאת: Cc "הבית לעורך התורני" Date כ"ט סיוון תשפ"ג 12:11:14 Subject Re: [הבית לעורך התורני] תוכנת תמלול
  • [2]: תוכנת תמלול

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 17/06/2023 22:29 ללמד את תוכנת התמלול את 'לשון הקדש' ידרוש מהמתכנת ים של זמן, וחשמל ללא הגבלה, כדי לתמלל משלבי דיבור שונים ולפענח אותם ולאמן אותה בזה מה שהצעתי לו היה להוזיל את התוכנה למי שמוכן לעבוד אתה, ולתמלל קבצי שמע [במסגרת עבודתו] עם התוכנה, אבל לאחר מכן לתקן את השגיאות, ולשלוח לנו את הקבצים עם הפענוח, וכך ניתן יהיה ללמד את התוכנה עוד ועוד זיהוי מדוייק איך נראה לכם? מישהו היה רוצה להשתתף בזה? ------ Original Message ------ מאת: From "יעקב וניט" מאת: To "הבית לעורך התורני" Date כ"ח סיוון תשפ"ג 22:25:31 Subject Re: [הבית לעורך התורני] תוכנת תמלול
  • [2]: מטען לרכב

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 16:53 אני לא מוכן לשמוע על נטפרי נראה שיש להם מדיניות לחנך את המשתמשים עלי זה לא מקובל יש לי נתיב ואני מרוצה ביותר ------ Original Message ------ מאת: From "י.ר." מאת: To "[email protected]" מאת: Cc "אשמח" [email protected]; "מכון תורת המהריל צירלסון" [email protected]; "חיים רוב" [email protected]; "זאב טווערסקי" [email protected]; "הרב יעקב הלוי" [email protected]; "הבית לעורך התורני" Date א' תמוז תשפ"ג 16:45:53 Subject Re: [הבית לעורך התורני] מטען לרכב
  • תגובה לטיפ 2

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2023 22:03 "אם הלקוח היה רוצה ספר רציני ומוגה, הוא היה מבקש ממך". נו באמת. האם בכל פעם שאתה קונה איזה מוצר או מזמין איזו עבודה, אתה טורח להזכיר שאתה מעוניין בעבודה איכותית? ודאי שלא! אבל פשיטא שכל אדם רוצה את המכונית/בית/בשר/ראש כבש (לראש השנה)/צביעת בית - הכי טובים ואיכותיים שיש. והעורך מחויב לעשות את הכי טוב שהוא יכול! *אחרת, הוא עובר בגזל גמור, ובארור עושה מלאכת ה' רמיה, ובמה ששנוא עליך לא תעשה לחברך. *שהרי גם אתה רוצה שיעשו בשבילך את העבודה הכי טובה. אני למשל הוצאתי ספר (אין כוונתי להפליא עצה, אלא ספר על הלכות בורר), היה נדמה לי שהמעמד עשה עבודה מאוד מהירה ולא מושקעת. אח"כ מוכרים בחנויות שראו את הספר אישרו לי את זה, הם אמרו שהוא לא מקצועי או שעשה עבודה לא מוקפדת. *היתה לי הקפדה גדולה על כך! * התנהגות כזו נפוצה בהרבה תחומים, ולדעתי זה חמור מאוד. כמו שאתה רוצה שיעשו לך את העבודה הכי טובה, שהבשר או הדג שאתה קונה יהיה הכי טרי, ושלא הוציאו לך אותו אתמול מהקפאה ומוכרים בטרי וכו', כך תתנהל עם אחרים. אז הפוך. אם המו"ל אמר לך בפירוש שהעיקר המהירות ולא כ"כ משנה לו האיכות, בסדר גמור. אבל אם הוא מוציא את הספר של אבא או סבא או האדמו"ר שלו, אני בטוח שהוא רוצה שאתה תפענח טוב ותנסח טוב בצורה המיטבית, כדי לעשות נח"ר לרהמ"ח זצ"ל ולהגדיל תורה. גם אם הוא לא אמר בפירוש. אז מספיק לתת לנגיעות וליצר הרע לעבוד עלינו, בפרט בימים הקדושים האלו. בואו נתחזק, ונעשה עבודה איכותית, *כמו שאנחנו רוצים שיעשו לנו. *ונפסיק להשלות את עצמנו. כי בעולם הזה אפשר להגיד הרבה תירוצים, אבל בסוף כל אחד יתן את הדין לפני בורא עולם!