האם יש קשר בין השומרונים לבין הכותים?

[אברהם יצחק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 11:14

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 11:25

כן,
כנראה זה אותו אחד

[אברהם יצחק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 11:27

אפשר מקור?
פשוט המחבר כתב שהשומרונים התגיירו מפני האריות.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 11:54

אין מקור, זה ככה.
אפשר לראות למשל במכלול
הנה כמה שורות משם
בתלמוד https://www.hamichlol.org.il/תלמוד השומרונים
מכונים בשם כותים
https://www.hamichlol.org.il/הכותים_בשומרון,
כינוי המייחס את מוצאם לעיר העתיקה כותא
https://www.hamichlol.org.il/כותה, הממוקמת בעיראק
https://www.hamichlol.org.il/עיראק של ימינו.[10]
https://www.hamichlol.org.il/שומרונים#cite_note-10
בספרו מלחמת היהודים
https://www.hamichlol.org.il/מלחמת_היהודים
משתמש יוסף בן מתתיהו
https://www.hamichlol.org.il/יוסף_בן_מתתיהו
גם
כן בכינוי כותים לתיאור השומרונים.[11]
https://www.hamichlol.org.il/שומרונים#cite_note-11
במקרא https://www.hamichlol.org.il/תנ"ך (ספר מלכים
https://www.hamichlol.org.il/ספר_מלכים)
מסופר, כי לאחר חורבן ממלכת ישראל
https://www.hamichlol.org.il/ממלכת_ישראל
הגלו
האשורים את הכותים לשומרון
https://www.hamichlol.org.il/הכותים_בשומרון
מכותא
וערים נוספות באזור מסופוטמיה
https://www.hamichlol.org.il/מסופוטמיה
.[12]
https://www.hamichlol.org.il/שומרונים#cite_note-12

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 12:13

לכאו' כדאי להביא את הפסוק במלכים כמקור

ב-יום ראשון, 15 באוקטובר 2023 בשעה 11:55:12 UTC+3, ארי במסתרים כתב/ה:

[אברהם יצחק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 12:23

איזה פסוק?

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 15:23

השומרונים עצמם מכחישים קשר לכותים.
לדבריהם הם צאצאי מלכות ישראל.
לכאורה הוא על בסיס זרע ישראל שהתערב בהם.

[יצחק זאב צ. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 16:07

לפי מה שאני שמעתי השומרונים מודים שהם צאצאי הכותים, אלא שהם טוענים שגם
הכותים אינם כותים, ולא באו מכותא, והם מעמידים בזה את עצמם כנגד המסורת
שקיבלנו מדור דור.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 17:05

לא חושב שדעתם מעניינת,
גם כי הנפק"מ אלינו הוא רק איך חז"ל התייחסו אליהם,
וגם כי מדובר באוסף של (כ-900) שוטים שממציאים לפי הקישקעס שלהם

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 17:20

היכן הם גרים כיום? הם שומרים תורה ומצוות?

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 17:25

הם גרים בחולון ובהר גריזים (שם הבית המקדש לפי דעתם).
הם מקיימים מצוות בצורה מטומטמת לחלוטין, מאוד דומה לקראים. למשל בסוכות,
עושים סוכה בתוך הבית (בלי דפנות), ותולים על הראש את ארבעת המינים (בעיקר
אתרוגים), משהו ממש יפה..
והכל מפורש בפסוקים לפי דעתם.

[חיים דב דזאלובס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 17:53

דווקא מעניין שהם מכחישים שהם מזרע כותים, כי נשמע שכבר בימי חז"ל היו ספקות
שונות שונים על מקורם, אם גירי אמת הם, ואם עובדי עבודה זרה הם. וככל הנראה
ספקות אלו נבעו מכך שדעתם על עצמם לא היתה אמינה, וחז"ל לא סמכו על על דבריהם.
הוי אומר שהתכחשות השומרונים/הכותים לדברי חז"ל על מקורם אינו משהו חדש אלא
המשך לויכוחים מימי חז"ל.

[יהונתן פז - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 18:20

נכון. הם ניסו להכחיש מה שאמרו חז"ל.

מאת: [email protected]

[אפרים קלירס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 19:20

אין ויכוח בחז"ל על מוצאם, יש מחלוקת הם גירי אמת הם או שהם גרי אריות כלומר
שהתגירו מפחד ולא מרצון, ההלכה אגב שגירי אמת הם, אבל אחרי כמה דורות מצאו
שעובדים ע"ז ועשהום כגויים גמורים (חולין ו.)
בפסוקים (מלכים ב, יז כד) מפורש שהם גויים שהגלה לשם סנחריב מכותה ועל שם זה
נראו כותים, והושיבם בערי שומרון ועל זה נראים גם שומרנים, אבל הם טענו שהם
מעשרת השבטים.
הרמב"ם בפירוש המשנה (ברכות פ"ח מ"ח) מרחיב קצת בזה

--
בברכה
אפרים קלירס
0527622769

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/10/2023 23:34

בראשית רבה (וילנא) פרשת ויגש פרשה צד
רבי מאיר חמא חד שמראי אמר ליה רבי מאיר מהיכן אתית א"ל מן דיוסף, אמר ליה רבי
מאיר לא, אמר ליה שמראי ואלא דמאן, אמר ליה מן דיששכר, א"ל מנא לך אמר ליה
דכתיב ובני יששכר תולע ופוה ויוב ושמרון אלין שמריא, אזל לגבי אפטוריקיא אמר
ליה אמר לי סבהון דיהודאי חדא מילא והיא תמהא, א"ל מה היא א"ל אמר לי מן דמאן
אתית, אמרית ליה מן דיוסף אמר לי לא מן דיששכר דכתיב ובני יששכר תולע ופוה
ויוב ושמרון אלין שמריא, א"ל חייך מן דיוסף אפקך מן דיששכר לא אעלך...

מאת: [email protected]