דילוג לתוכן
פורום לעורך התורני

הפורום לעורך התורני
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. ארכיון: הקבוצה הישנה
  4. 2023
  5. עריכה תורנית לחומר שזה לא תואם את ההשקפה שלך
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

עריכה תורנית לחומר שזה לא תואם את ההשקפה שלך

2023
14 11 0 1
  • מ משה פרידמן - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:27

    עריכה תורנית לחומר שזה לא תואם את ההשקפה שלך

    אני שואל לבעלי ניסיון

    עד כמה זה אפשרי ?

    האם בסופו של דבר זה ישפיע על ההשקפה הפנימית, או פרנסה זה רק פרנסה וזה נשאר
    משהו חיצוני ?

    האם זה משהו תואם מצפוני ?

    נ.ב. הכוונה על סוג השקפה שונה, וכגון עורך חסידי לערוך חומר של השקפת בעלי
    המוסר על ענייני אכילה / עולם הזה וכדומה, שזה לא השקפה אחת, וכן להפך

    או ענייני קנאות לאגודאי וכן להפך

    בבקשה -
    איני כאן הכוונה כלל להיכנס לדיאלוג וויכוח בעניינים אלו כלל וכלל, אלא נטו
    דיון עיניי האם רצוי ואפשרי לקחת כזה סוג עבודה, או לא ?

    כמובן שפשיטא לי שמן היושר ואולי אף חובה לספר זאת ללקוח,
    אולם אני מדבר על הצד שללקוח אין בעיה עם זה, עד כמה זה ראוי ואפשרי מבחינת
    העורך

    יישר כח

    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:35

    אם הם לא תכנים אסורים,
    ומתאימים להגדרה של אלו ואלו דברי אלוקים חיים,
    אז אדרבה,
    קצת לצאת מהריבוע שלך!

    מ י 2 תגובות
    0
  • ש ש - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:35

    אם הם לא תכנים אסורים,
    ומתאימים להגדרה של אלו ואלו דברי אלוקים חיים,
    אז אדרבה,
    קצת לצאת מהריבוע שלך!

    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:46

    לענ"ד תלוי באופי העורך ובסובלנות שלו ביחס לתכנים שאינם תואמים את השקפתו.
    באופן אישי, היה לי כמה נסיונות כאלו, וזה מחכים ומעניין מאוד!

    0
  • ש ש - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:35

    אם הם לא תכנים אסורים,
    ומתאימים להגדרה של אלו ואלו דברי אלוקים חיים,
    אז אדרבה,
    קצת לצאת מהריבוע שלך!

    י
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:55

    אם זה עוד שיטה שמותר לשמוע לפי הגדרות הקהילה מותר
    ואם לא אז לא טוב לצאת מהריבוע פורץ גדר ינשכנו נחש
    [אלא אם אתה מרגיש שזה מוציא מהריבוע אסור]
    ידוע הוורט שהקב"ה אינו מעניש על העבירה אלא על הפירצה שפרץ והגדר שלא שמר
    עליו וחשב שזה כלום

    0
  • י יהודה פריזנד - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:55

    אם זה עוד שיטה שמותר לשמוע לפי הגדרות הקהילה מותר
    ואם לא אז לא טוב לצאת מהריבוע פורץ גדר ינשכנו נחש
    [אלא אם אתה מרגיש שזה מוציא מהריבוע אסור]
    ידוע הוורט שהקב"ה אינו מעניש על העבירה אלא על הפירצה שפרץ והגדר שלא שמר
    עליו וחשב שזה כלום

    ד
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:32

    זה בעיקר אחריות המעביד.
    שכן הוא אמור לדעת שיתכן והעורך לא יתנסח עם כל ה"שארפקייט" - החריפות שהוא
    היה מתנסח בה.

    מאת: [email protected]

    0
  • ד דוד וסרמן - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:32

    זה בעיקר אחריות המעביד.
    שכן הוא אמור לדעת שיתכן והעורך לא יתנסח עם כל ה"שארפקייט" - החריפות שהוא
    היה מתנסח בה.

    מאת: [email protected]

    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:46

    כפי שכבר כתבו לפני, אם זה בגדר "אלו ואלו דא"ח", אז אדרבה תמיד לדעת עוד שיטה
    זה טוב, וכפי שאנו לומדים את שיטת בית שמאי אף שהלכה כב"ה וכיוצא בזה.
    אם מדובר בהשקפה בעייתית לכו"ע (או עכ"פ לשיטת העורך האוחז ו/או רבותיו שיש
    בזה איסור וכו') זה כבר יותר מורכב, כי אז זה כבר נכנס לויכוח על קריאת חומר
    בעייתי או לא, ויכוח הקיים לפחות מימי הראשונים.

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:32:20 UTC+2, דוד וסרמן כתב/ה:

    0
  • Y ymy8... gmail.c - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:46

    כפי שכבר כתבו לפני, אם זה בגדר "אלו ואלו דא"ח", אז אדרבה תמיד לדעת עוד שיטה
    זה טוב, וכפי שאנו לומדים את שיטת בית שמאי אף שהלכה כב"ה וכיוצא בזה.
    אם מדובר בהשקפה בעייתית לכו"ע (או עכ"פ לשיטת העורך האוחז ו/או רבותיו שיש
    בזה איסור וכו') זה כבר יותר מורכב, כי אז זה כבר נכנס לויכוח על קריאת חומר
    בעייתי או לא, ויכוח הקיים לפחות מימי הראשונים.

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:32:20 UTC+2, דוד וסרמן כתב/ה:

    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:49

    ובנימה אישית אוסיף עוד, שבעבר מישהו הציע לי לערוך חומר של איזה מטורלל מתנגד
    חיסונים-מכחיש קורונה והשבתי שגם תמורת מיליונים לא אסכים לסייע ידי עוברי
    עבירה המסכנים את חיי הבריות...

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:46:27 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

    0
  • Y ymy8... gmail.c - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 22:49

    ובנימה אישית אוסיף עוד, שבעבר מישהו הציע לי לערוך חומר של איזה מטורלל מתנגד
    חיסונים-מכחיש קורונה והשבתי שגם תמורת מיליונים לא אסכים לסייע ידי עוברי
    עבירה המסכנים את חיי הבריות...

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:46:27 UTC+2, [email protected] כתב/ה:

    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 12:33

    לי היה פעם עבודה בעריכת ד"ת של ת"ח אחד ז"ל, שממש לא מהחוג שלי וד"ל, אבל
    הבלגתי, עד שהגעתי לשטיקל תורה על פרשת בא שמבוסס על הרעיון שהרמב"ם הידוע על
    כופין אותו שייך גם לגבי ... פרעה
    [בא לי לכתוב: עפ"ל...], והתעצבנתי, אמרתי לו עד כאן. ומ"מ הייתי חייב לסיים
    חומש שמות כי כבר התחלתי..
    למדתי מזה לא להסכים כ"כ מהר לעבוד על דברים של השקפות [מ]שונות

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:49:55 UTC+2, [email protected] כתיבת
    מבואות ותולדות מכל הסוגים כתב/ה:

    0
  • ש שמואל בלויא - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 12:33

    לי היה פעם עבודה בעריכת ד"ת של ת"ח אחד ז"ל, שממש לא מהחוג שלי וד"ל, אבל
    הבלגתי, עד שהגעתי לשטיקל תורה על פרשת בא שמבוסס על הרעיון שהרמב"ם הידוע על
    כופין אותו שייך גם לגבי ... פרעה
    [בא לי לכתוב: עפ"ל...], והתעצבנתי, אמרתי לו עד כאן. ומ"מ הייתי חייב לסיים
    חומש שמות כי כבר התחלתי..
    למדתי מזה לא להסכים כ"כ מהר לעבוד על דברים של השקפות [מ]שונות

    ב-יום שני, 4 בדצמבר 2023 בשעה 22:49:55 UTC+2, [email protected] כתיבת
    מבואות ותולדות מכל הסוגים כתב/ה:

    י
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 15:18

    ואני אומר בכל כהאי גוונא שנוגע לנפש היהדות יש לשאול דעת תורה.

    0
  • י ישראל מייבסקי - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 15:18

    ואני אומר בכל כהאי גוונא שנוגע לנפש היהדות יש לשאול דעת תורה.

    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 20:54

    שלום וברכה

    אני פתחתי את השרשור בשאלה

    ואכן כמו שכתב הרב מייבסקי
    אחרי שראיתי את התגובות הקיטוביות, לכאן או לכאן

    החלטתי שזה דורש דעת תורה

    נכנסתי היום אצל מורי ורבי שליט"א ושאלתי זאת ופרטתי את צדדי השאלה.

    אקדים ואומר לפני שאכתוב את תשובתו:
    כי כמובן שאין להקיש מכאן מקרה אחר
    כי כל עניין והעניין שלו, וכך גם תלוי בשואל, בחוזק השקפת עולמו, בצורכי
    פרנסתו וכו', שרק מי שמכיר היטב ידע לענות בזאת

    בכל אופן כך הייתה תשובתו

    א. היות והלקוח מדובר ביהודי ירא שמים מרובים
    *שענייני השקפתו מגיעה עקב שינק אותם מרבותיו המפורסמים - *

    שעל אף שאין זה השקפה שהיא דרכינו, מ"מ הוא הולך כהוגן וכדעת רבותיו

    ב. היות שעל פי השקפת עולמנו אין מדובר בכפירה ואפיקורסות וכדו', אלא השקפה
    אחרת מדרכינו

    לכן אפשר לקחת את העבודה. ע"כ.

    כנכתב לעיל, הסתפקתי לכתוב זאת, כי אין למדין מזה למקרה אחר, כי כל מקרה לגופו
    וכל אדם לגופו,

    אולם אולי יש כן תועלת בכתיבת דברים אלו
    מצורת ואופן התשובה שנענתי
    שיש אכן לחשוב ולשקול היטב בדברים כגון דא
    לפני לקיחת עבודה מעין זה

    ואכן, תמיד עדיף דעת תורה.

    בברכה מרובה
    ויישר כח לכלל המשיבים

    מאת: [email protected]

    0
  • מ משה פרידמן - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 20:54

    שלום וברכה

    אני פתחתי את השרשור בשאלה

    ואכן כמו שכתב הרב מייבסקי
    אחרי שראיתי את התגובות הקיטוביות, לכאן או לכאן

    החלטתי שזה דורש דעת תורה

    נכנסתי היום אצל מורי ורבי שליט"א ושאלתי זאת ופרטתי את צדדי השאלה.

    אקדים ואומר לפני שאכתוב את תשובתו:
    כי כמובן שאין להקיש מכאן מקרה אחר
    כי כל עניין והעניין שלו, וכך גם תלוי בשואל, בחוזק השקפת עולמו, בצורכי
    פרנסתו וכו', שרק מי שמכיר היטב ידע לענות בזאת

    בכל אופן כך הייתה תשובתו

    א. היות והלקוח מדובר ביהודי ירא שמים מרובים
    *שענייני השקפתו מגיעה עקב שינק אותם מרבותיו המפורסמים - *

    שעל אף שאין זה השקפה שהיא דרכינו, מ"מ הוא הולך כהוגן וכדעת רבותיו

    ב. היות שעל פי השקפת עולמנו אין מדובר בכפירה ואפיקורסות וכדו', אלא השקפה
    אחרת מדרכינו

    לכן אפשר לקחת את העבודה. ע"כ.

    כנכתב לעיל, הסתפקתי לכתוב זאת, כי אין למדין מזה למקרה אחר, כי כל מקרה לגופו
    וכל אדם לגופו,

    אולם אולי יש כן תועלת בכתיבת דברים אלו
    מצורת ואופן התשובה שנענתי
    שיש אכן לחשוב ולשקול היטב בדברים כגון דא
    לפני לקיחת עבודה מעין זה

    ואכן, תמיד עדיף דעת תורה.

    בברכה מרובה
    ויישר כח לכלל המשיבים

    מאת: [email protected]

    י
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 22:47

    אשריך שיש לך רבי כזה

    0
  • י יהודה פריזנד - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 22:47

    אשריך שיש לך רבי כזה

    ר
    תאריך ההודעה המקורית: 06/12/2023 00:07

    אם כוונתך לאחד משבעים פנים שהתורה נדרשת בהם - ולא לפן השבעים ואחד...
    אז זה עתה השלמתי חומר כזה והרחבתי במעט את אופקיי הצרים...
    בהצלחה!

    ב-יום שלישי, 5 בדצמבר 2023 בשעה 22:48:05 UTC+2, יהודה פריזנד כתב/ה:

    0
  • ר רבה אמונתך - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 06/12/2023 00:07

    אם כוונתך לאחד משבעים פנים שהתורה נדרשת בהם - ולא לפן השבעים ואחד...
    אז זה עתה השלמתי חומר כזה והרחבתי במעט את אופקיי הצרים...
    בהצלחה!

    ב-יום שלישי, 5 בדצמבר 2023 בשעה 22:48:05 UTC+2, יהודה פריזנד כתב/ה:

    א
    תאריך ההודעה המקורית: 06/12/2023 00:09

    וזו בדיוק הנקודה - איך תדע אם זה בתוך תחום ה 70 או שמא לא ?

    אז כנראה וכמו שנאמר - פה צריך דעת תורה להסיר הספק .

    0
  • א אגדתא עימוד וער - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 06/12/2023 00:09

    וזו בדיוק הנקודה - איך תדע אם זה בתוך תחום ה 70 או שמא לא ?

    אז כנראה וכמו שנאמר - פה צריך דעת תורה להסיר הספק .

    B
    תאריך ההודעה המקורית: 06/12/2023 13:49

    למען המקצועיות
    ודאי שיש הבדל בין חילוקי דרכי לימוד וכדו'
    לבין הבדלי השקפה
    כי יש דברים שהכותב שאינו הולך בדרך הזאת פשוט יעוות אותם
    או כי לא יבין את מהלך הדברים
    או שלא יצליח לבטאותם בבהירות ככוונת אומרם

    ב-יום רביעי, 6 בדצמבר 2023 בשעה 00:10:00 UTC+2, אגדתא עימוד ועריכה כתב/ה:

    0
התחברו כדי לפרסם תגובה

  • מ

    כנס עריכה תורנית

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2023 14:51 הזמנתי אותך למלא את הטופס הבא: כנס עריכה תורנית כדי למלא את הטופס, יש להיכנס לכתובת הבאה: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&usp=mail_form_link הזמנתי אותך למלא טופס: Google Forms: יצירה וניתוח של סקרים.
  • מ

    כנס עריכה תורנית

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 17/04/2023 16:10 מאחר שראיתי שרבים לא קיבלו את הטופס כראוי על אף ששלחנו מתוקן אני מנסה לשלוח עתה שוב https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&usp=mail_form_link [image: Google Forms] לא מצליח להציג את הטופס הזה או לשלוח אותו? מילוי ב-Google Forms https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&usp=mail_form_link הזמנתי אותך למלא טופס: כנס עריכה תורנית https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&usp=mail_form_link אימייל * ברוכים הבאים לכנס עריכה תורנית *הַתּוֹרָה שֶבַּכְּתָב* מטרת הכנס להיות מעין קורת גג למקצוע העריכה התורנית שבו העוסקים במלאכת העריכה ימצאו אוזן קשבת ומענה לשאלות ולצרכים השונים. בזמן האחרון הולכים ומתרבים המתדפקים על דלתות מקצוע העריכה, ורבים אף 'נכנסים למים', מבלי שלמדו לשחות במימי העריכה. אי לכך עלה במחשבה לעשות כנס על מנת לאגד את המעוניינים לעסוק במלאכת שמים זו, לתת מענה עבור הכשרה מקצועית למתחילים, וכלים מתקדמים ודרכי התייעלות לותיקים, כך עורכי הספרים ישדרגו את איכות עבודתם מתוך ידע מקצועי נרחב, ומחברי הספרים יהנו מעבודה נקיה ויפארו את ארון הספרים היהודי ביצירות איכותיות ובבשורה של ממש עבור הלומדים. פתיחת שערים ומנחה בעזרת השם ביום רביעי כח ניסן 16:30, ב17:00 דברי פתיחה והקרנת שיעור סקירה על מקצוע העריכה התורנית מקורס דיגיטאלי, אחר כך רצף הרצאות במגוון נושאי עריכה: עריכה התורנית - תורה שיש עמה מלאכה הכללים הבלתי כתובים של העריכה כלי אומנותו של העורך חשיבות חוות דעת ראשונית ללקוח אודות החיבור הכנת דו"ח שעות ללקוח מכונים לעומת לקוחות פרטיים - יתרונות וחסרונות *על 'טהרת לשון הקודש' - *לשון תורה ולשון חכמים ועוד נושאים מרתקים ככל אשר יעלה בידינו בסייעתא דשמייא להלן מפת הגעה למקום הכנס אולם שע"י בית הכנסת בני הישיבות סנהדריה המורחבת-הר חוצבים [image: תמונה ללא כיתוב] עלות השתתפות בכנס הינה 20 ש"ח התשלום במזומן בכניסה לאולם על מנת שנוכל להיערך בהתאם נא לאשר הגעה בטופס זה או במייל חוזר: [email protected] האם תרצו להגיע לכנס? נא להשיב בהקדם על מנת שנוכל להיערך בהתאם! * כן לא אחר: ישנם דברים רבים השייכים לארגון הכנס שעדיין לא נמצא להם מענה מי שיש באפשרותו לעזור בכל אחד מהדברים נשמח אם יפנה במייל חוזר: [email protected] כיבוד קל אחראי בכניסה. מנחה לכנס מקרן הגברה חד פעמי עזרה בניקיון וארגון בגמר הכנס צילום הכנס דוברים עבור חלק מההרצאות אין לשלוח סיסמאות באמצעות Google Forms. מופעל על ידי [image: Google Forms] https://www.google.com/forms/about/?utm_source=product&utm_medium=forms_logo&utm_campaign=forms תוכן זה לא נוצר ולא נתמך על ידי Google. דיווח על שימוש לרעה https://docs.google.com/forms/u/1/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/reportabuse?source=https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc_a-raH9LA2IiQ3WSwhMhipSxOUNx6HHmPB3pG_9btRHcDNA/viewform?sid%3D4c5146c80a7dcfa6%26vc%3D0%26c%3D0%26w%3D1%26flr%3D0%26token%3DHX4WiocBAAA.MiEjU7GRqlVJfk2cbsovuQ.0l4528jD02wBQptOo-pDTg תנאים והגבלות http://www.google.com/accounts/TOS - מונחים נוספים http://www.google.com/google-d-s/terms.html יצירת טופס משלך ב-Google Forms https://docs.google.com/forms?usp=mail_form_link
  • מ

    מודעה על כנס עריכה תורנית

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 18/04/2023 17:26 [image: כנס עריכה תורנית (1)_1.png] "אשר תשים לפניהם - אמר לו הקב"ה למשה, לא תעלה על דעתך לומר, אשנה להם הפרק וההלכה ב' או ג' פעמים עד שתהא סדורה בפיהם כמשנתה, ואיני מטריח עצמי להבינם טעמי הדבר ופירושו, לכך נאמר אשר תשים לפניהם, כשלחן הערוך ומוכן לאכול לפני האדם".
  • י

    לא מצליח למחוק בחיפוש והחלפה את הסימון - ^

    2023
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 10/07/2023 20:45 אז היכן יש לעמוד? מאת: [email protected]
  • א

    המייל שלי לא מציג את ההודעות החדשות

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 18/07/2023 20:26 ערב טוב עשיתי תווית למיילים של [הבית לעורך התורני]. זה עבד יפה, אבל אחרי כמה ימים השתבש לי המייל, והוא לא מציג שום הודעות חדשות, רק אם אני לוחץ על "כל הדואר" אני רואה. מה עושים?
  • ה

    ביקוש ספר: 'המעלות לשלמה' (לא שם הגדולים תניינא) מובא בספר המפתח על הרמב"ם. לא מצאתי באוצה"ח (20). אם א"א את כל הספר, צריך בבקשה מדף קמ עד קמה.

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ה
    תאריך ההודעה המקורית: 21/07/2023 01:42
  • ש

    עריכה תורנית?

    2023
    12
    0 הצבעות
    12 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 23/07/2023 22:47 מבדיקה חלקית שערכתי ישנם *עשרות *(אם לא מאות) מכונים שונים. ייתכן שבחלקם הגדול מדובר במכונים קטנים המונים צוות מצומצם מאוד או אדם יחיד, הקוראים לעצמם מכון. אולם עדיין ישנם מכונים גדולים שמוציאים לאור ספרים חדשים לבקרים, ומוקדם מדי (אם בכלל) להספיד את המקצוע. צריך לנסות ולשלוח קו"ח ודוגמאות וכו' ואפשר שתדוג משהו בסופו של יום. לגבי פרטיים זה הרבה עניין של סייעתא דשמייא, ופרסום מפה לאוזן, אבל גם שם ישנם הרבה שמחפשים, ולא בנקל מוצאים.
  • כ

    לא קשור לעריכה תורנית

    2023
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    0 צפיות
    ד
    תאריך ההודעה המקורית: 31/08/2023 20:03 בדוק בקול הלשון, יש רבים.