בקשת עזרה!

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 18:43

זהו זמן ללמד זכות כל כלל ישראל וחלילה לומר שזוהי עצת היצה"ר דעצם הלימוד
זכות בכוחו לפעול ישועה וכדמצינו בגדעון שלימד זכות ובכך הושיע את ישראל [ "לך
בכחך זה והשעת את ישראל", שפטים ו' י"ד וברש"י שם ]
ומי יודע חשבונו של עולם ומנין שלא שבו לפני מיתתם וכדמצינו ברבי אלעזר בן
דורדיא [ ע"ז י"ז ] שנעשה רבי לתשובה
ובעצם עניין קידוש השם ומתי נאמר זאת יעויין בספר דבר יהושע שהאריך בזה ויש
שכינה אותם "קידושי טעות"
ואם אדם ממש רוצה לחשב חישובו של עולם שיתחיל ויגמור אצל עצמו [ סתם לא הבנתי
מה הבעיה שאשה תעשה גלילה, טיעוניים רגשיים אינם תקפיים כל עוד הרגש אינו
במקור הלכתי.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 18:50

גם אני חושב שהדיון גלש ולא קשור לקבוצה,
למרות שנשאר בערך 6 מקומות להתרגז (כולל בפרטי)...

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:10

זהו זמן ללמד זכות כל כלל ישראל וחלילה לומר שזוהי עצת היצה"ר דעצם הלימוד
זכות בכוחו לפעול ישועה וכדמצינו בגדעון שלימד זכות ובכך הושיע את ישראל [ "לך
בכחך זה והשעת את ישראל", שפטים ו' י"ד וברש"י שם ]
ומי יודע חשבונו של עולם ומנין שלא שבו לפני מיתתם וכדמצינו ברבי אלעזר בן
דורדיא [ ע"ז י"ז ] שנעשה רבי לתשובה
ובעצם עניין קידוש השם ומתי נאמר זאת יעויין בספר דבר יהושע שהאריך בזה ויש
שכינה אותם "קידושי טעות"
ואם אדם ממש רוצה לחשב חישובו של עולם שיתחיל ויגמור אצל עצמו [ סתם לא הבנתי
מה הבעיה שאשה תעשה גלילה, טיעוניים רגשיים אינם תקפיים כל עוד הרגש אינו
במקור הלכתי.

מאת: [email protected]

[מ.א.ר. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:14

לפי הלכה אשה אסור לה להיות סנדק משום צניעות - וכי גלילה פחות מזה - זה לא רגש

יום נפלא

משה רייך

מאת: [email protected]

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:32

מה דעתך שאולי אשה לא תבשל גם תחת הגדרה זו, ובעצם מנין לך להרחיב זאת ובאם כן
עד להיכן?
במאמר המוסגר ישנם דעות שכל הכבוד ציבור זה אך ורק כשהאשה קוראת בתורה ולא
כשעולה בלבד,
נכון הדעה הרווחת שעצם העליה בעייתית וכך נקטינן אך ללמדך שאין הדברים פשוטים.

[שמעון לנדאו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:44

אולי בעיה שאשה תעשה גלילה.
אבל לא במעמד הכנסת ספר תורה.
כאשר היכל בית המדרש מלא מפה לפה עם גברים.
האם אינך מרגיש חוסר צניעות ?
כן, צריך קצת רגש...

[ספר נאה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:46

מקובל שאשה עושה גלילה במעמדי השלמת כתיבת ס"ת בבית, החידוש כאן הוא
שזה היה בבית
מדרש (וגם זאת כפי הנשמע היה במעמד מצומצם ומשפחתי)
כך שאין כאן בעיה בעצם המעשה אלא בנראות. ומי שיודע לחשב חשבונות שמים אולי
יסביר לנו גם מדוע היה הטבח בבית הכנסת בהר נוף לפני כ-9 שנים ...

ולעצם הנכתב לעיל :
(ושמעתי ממישהו שדיבר עם ערבי אחד, שזה ההסבר שלהם שגורם להם אידיאולוגיה
חריפה עד כדי מסירות נפש, שזה דבר מבהיל, ואמר שהם נלחמים בשביל אלקים נגד
הכופרים בו ונגד החוטאים ועוברים על דבריו)
אם כן, לא הרגו אותם בגלל שהם יהודים, אלא בגלל שהם לא (מתנהגים כ)יהודים.
ויש לדון.

ביבולי מוח ! הם שונאים כל יהודי באשר הוא. כן, גם הקיצוניים המפגינים עם דגלי
אש"ף, אילו נפלו לידיהם היו טובחים בהם ללא רחם. והדברים מוכחים, ואכמ"ל

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:55

מקובל שאשה עושה גלילה במעמדי השלמת כתיבת ס"ת בבית, החידוש כאן הוא
שזה היה בבית
מדרש (וגם זאת כפי הנשמע היה במעמד מצומצם ומשפחתי)
כך שאין כאן בעיה בעצם המעשה אלא בנראות. ומי שיודע לחשב חשבונות שמים אולי
יסביר לנו גם מדוע היה הטבח בבית הכנסת בהר נוף לפני כ-9 שנים ...

ולעצם הנכתב לעיל :
(ושמעתי ממישהו שדיבר עם ערבי אחד, שזה ההסבר שלהם שגורם להם אידיאולוגיה
חריפה עד כדי מסירות נפש, שזה דבר מבהיל, ואמר שהם נלחמים בשביל אלקים נגד
הכופרים בו ונגד החוטאים ועוברים על דבריו)
אם כן, לא הרגו אותם בגלל שהם יהודים, אלא בגלל שהם לא (מתנהגים כ)יהודים.
ויש לדון.

ביבולי מוח ! הם שונאים כל יהודי באשר הוא. כן, גם הקיצוניים המפגינים עם דגלי
אש"ף, אילו נפלו לידיהם היו טובחים בהם ללא רחם. והדברים מוכחים, ואכמ"ל

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 19:59

איני יודע מה הפורום שזה נעשה איני בקיא בפרטים ייתכן דיברתי על עצם העניין אם
מותר או אסור
וכפי שהבנתי הם שאלו את הרב שלהם שפסק שמותר ואם כן חלילה מללמד חובה,
וכדמצינו גבי מכשירי מילה בשבת דבאתרא דר"א נהגו כמותו וניצלו מגזרת המלכות
וניצלו אע"פ שלהלכה נפסק כר"ע ( שבת קל.) ומכאן ראה האגרות משה לפסוק דבר ה'
זו הלכה, ואכמ"ל.
ואין לנו להתעסק בחישובו של עולם ולמאן דחשב וחישב שזה על הגלילה יודע הוא
לומר מדוע הוא לא התפוצץ רח"ל ויודע הוא לומר מדוע נחטפו תינוקות שלא טעמו טעם
חטא ונטבחו רח"ל,
ולב יודע מרת נפשו ולוואי ואזכה לשוב בתשובה שלמה.

[א. י. כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:12

אני גר בבית שמש. הרב שלהם הכחיש את זה שהוא התיר וכעס על מה שאמרו בשמו,
וביהכנ"ס היה מלא בכל בני הקהילה.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:19

אני גר בבית שמש. הרב שלהם הכחיש את זה שהוא התיר וכעס על מה שאמרו בשמו,
וביהכנ"ס היה מלא בכל בני הקהילה.

[אברהם לוי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:25

לכל המתרברבים,
אינני מכיר כל אחד באופן אישי, אבל ברובינו נולדנו חרדים ולא עשינו משהו מיוחד
בשביל להיות היום חרדים, מה לנו כי נלין על אחינו הטועים,
הלא רק ברחמי ה' הנסתרים שאינם מובנים לשום בר אנוש, זכינו ואנחנו היום שומרי
תורה ומצוות,
ואותם רחמי ה' המופלאים הביאו לכך שמי שנהרג שם על קידוש ה' זכה ברגע אחד
להגיע לדרגות נשגבות כל כך שכנראה הוא לעולם לא היה מצליח להגיע אליהם בכוחות
עצמו
אכן רואים פה את יד ה' בצורה שאין לה אח ורע
אך יחד עם זה, שכל אחד יחשוב עם עצמו, במה אני יותר טוב מהיהודים המסכנים
האלו, שחיפשו קורטוב של חיבור ושמחה, ולא ידעו היאך לזכות להשיג את זה דרך
קיום התורה והמצוות, ולכן הם נפלו והתרחקו כל כך ר"ל
לסיכומו של דבר, המשכיל בעת ההיא ידום, הייתה פה התגלות של יד ה' מחד גיסא,
ושל רחמי ה' מאידך גיסא, והשי"ת יעזרינו שנזכה שהוא ירחם עלינו ברחמים שאנחנו
יכולים להבין
כמובא בשם הרה"ק ר' נחמן מברסלב על הפסוק ונתן לך רחמים ורחמך, שרחמי ה' יהיו
באופן שאנחנו מבינים, ולא רק באופן שרק השי"ת מבין את הרחמים האלו
ונזכה לאת רוח הטומאה אעביר מן הארץ
וידע כל פעול כי אתה פעלתו וכו'

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:29

נראה לי שבעיקר המכוון היה נגד אלו ששנו ופירשו - שהבנתי שגם כאלו השתתפו
במסיבת המוות [תרתי משמע].

[chaikel rakow - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:41

בנוגע לעצם השאלה:
א"א להכליל על כולם, שהרי כל אחד שהשתתף באותו מסיבה א"א לדעת מול איזה
נסיונות הוא עמד והאם הוא חזר בתשובה לפני מיתתו או לא, אבל באופן כללי אפשר
לומר שבודאי שעצם המסיבה היתה חילול ד' נורא ואיום, והעונש שהגיע אליהם בודאי
הוא תיקון גדול להם אם יפרסמו נסיבות האירוע כדי שישמעו העם וייראו וכמה
שאחרים ישמעו לקח ויהרהרו בתשובה יהיה ייותר תיקון לנשמתם,

[חיים שטרן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:42

בס"ד
כבר נפסק בשו"ע:

העומד בשעת יציאת נשמה של איש או אשה מישראל חייב לקרוע. (טור בשם רמב"ן וב"י
אף לדעת רש"י) ואפילו אם לפעמים עשה עבירה לתיאבון או שמניח לעשות מצוה בשביל
טורח.
הגה: ... וי"א שמומר שנהרג בידי עובד כוכבים מתאבלים עליו (הגהת אשיר"י פרק
א"מ וא"ז) וכן מומר קטן שהמיר עם אביו או אמו דהוי כאנוס (מרדכי ה"א בשם ר"י
ומביאו ב"י סימן שמ"ה) וי"א דאין מתאבלין וכן עיקר (שם בשם ר"ת).
ובש"ך שם:
*(ח) אבל רגיל לעשות עבירה. *אף לתיאבון אין קורעין ואין מתאבלין עליו:

*(ט) וי"א שמומר כו' עד וכן עיקר. משמע דאף במומר שנהרג בידי עובד כוכבי'
עיקר דאין להתאבל עליו וכ"כ בעט"ז וי"א דאין מתאבלים עליהם וכן עיקר עכ"ל.
וצ"ע שבד"מ לא הביא אלא הגהת אשר"י והא"ז שכתבו דמתאבלי' עליו ולא הביא שום
חולק ולפי עניות דעתי נראה שאי אפשר לחלוק על זה. והוא שנ"ל שיצאה להם כן
מש"ס פרק נגמר הדין [דף מז ע"א וע"ב] * דמומר שנהרג בידי עובד כוכבים, כיון
דלא מיקטל כדין, הוי ליה מיתתו כפרה ומתאבלים עליו, עיין שם. וכ"מ מדברי הר"מ
שהביא הרא"ש בפרק אלו מגלחין ע"ש:

*(י) מתאבלים עליו. *דחזקה שהרהר בתשובה עכ"ל עט"ז ולא דק דא"כ כ"ש נהרג ע"פ
ב"ד והטעם הוא בהגהת אשר"י וא"ז שם דכיון שנהרג ה"ל כפרה והיינו כדאי' בש"ס
דכיון דשלא כדין מיקטל ה"ל כפרה ועיין עוד לקמן סי' שד"מ מדינים אלו:

חיים שטרן
0533-120-600

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:51

בס"ד
כבר נפסק בשו"ע:

העומד בשעת יציאת נשמה של איש או אשה מישראל חייב לקרוע. (טור בשם רמב"ן וב"י
אף לדעת רש"י) ואפילו אם לפעמים עשה עבירה לתיאבון או שמניח לעשות מצוה בשביל
טורח.
הגה: ... וי"א שמומר שנהרג בידי עובד כוכבים מתאבלים עליו (הגהת אשיר"י פרק
א"מ וא"ז) וכן מומר קטן שהמיר עם אביו או אמו דהוי כאנוס (מרדכי ה"א בשם ר"י
ומביאו ב"י סימן שמ"ה) וי"א דאין מתאבלין וכן עיקר (שם בשם ר"ת).
ובש"ך שם:
*(ח) אבל רגיל לעשות עבירה. *אף לתיאבון אין קורעין ואין מתאבלין עליו:

*(ט) וי"א שמומר כו' עד וכן עיקר. משמע דאף במומר שנהרג בידי עובד כוכבי'
עיקר דאין להתאבל עליו וכ"כ בעט"ז וי"א דאין מתאבלים עליהם וכן עיקר עכ"ל.
וצ"ע שבד"מ לא הביא אלא הגהת אשר"י והא"ז שכתבו דמתאבלי' עליו ולא הביא שום
חולק ולפי עניות דעתי נראה שאי אפשר לחלוק על זה. והוא שנ"ל שיצאה להם כן
מש"ס פרק נגמר הדין [דף מז ע"א וע"ב] * דמומר שנהרג בידי עובד כוכבים, כיון
דלא מיקטל כדין, הוי ליה מיתתו כפרה ומתאבלים עליו, עיין שם. וכ"מ מדברי הר"מ
שהביא הרא"ש בפרק אלו מגלחין ע"ש:

*(י) מתאבלים עליו. *דחזקה שהרהר בתשובה עכ"ל עט"ז ולא דק דא"כ כ"ש נהרג ע"פ
ב"ד והטעם הוא בהגהת אשר"י וא"ז שם דכיון שנהרג ה"ל כפרה והיינו כדאי' בש"ס
דכיון דשלא כדין מיקטל ה"ל כפרה ועיין עוד לקמן סי' שד"מ מדינים אלו:

חיים שטרן
0533-120-600

[chaikel rakow - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 22:51

המדובר שם שנהרג בגלל שהוא יהודי
כאן השאלה היא האם בגלל שהם יהודים נהרגו או בגלל כיבוש הציונים
מה היה קורה אם אחד מהם היה אומר למחבל ימ"ש: אמנם אני יהודי אבל אני אנטי
ציוני - האם היה הורג אותו לא?

מאת: On Mon, Oct 16, 2023 at 3:43 PM חיים שטרן

[שריה אלישיב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:01

לכל המתדיינים הנכבדים
אינני חושב שזה הזמן ללמד כך קטגוריה על עם ישראל בעת הזו שמידת הדין מתוחה.
ואני חושב שרק מי שהיה בתוך אימת המוות הזו יבין על מה אני מדבר (אני תושב
אופקים והמחבלים הסתובבו במרחק קטן מביתי, ואנשים שאני מכיר באופן אנשי נעקדו
על קידוש ה’).
עכ”פ שאלתי את מו”ר חמי המתנדב בזק”א שעושה לילות כימים בעבודת קודש בזיהוי
החללים, והוא אמר לי, שכל מי שנהרג על קידוש ה’ נקבר איך שהוא ללא טהרה, בגלל
שהוא נקרא קדוש ואינו צריך טהרה. וסימנך ”וכיפר אדמתו עמו” שהיות ודמו נשפך על
האדמה כבר התכפר לו, ולא משנה איפה הוא היה במסיבה, או בבית כנסת....

מאת: [email protected]

[זאב טווערסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:04

אכן כך, ואם איני טועה אף מי שנהרג ע"י ערבי, גם בלי קשר לכך שהוא יהודי.
(בתאונת דרכים למשל) אינו זקוק לטהרה בשל הנ"ל.

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:05

הוא גם נקבר עם בגדים לפי דברי הש"ך כדי לעורר חימה על שונאי ישראל