האם הביטוי "אהבת חינם" הוא ממקורות חז"ל, או המצאה של דורינו?

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 20:02

מקור המושג הוא:
ההיפך מ'שנאת חינם' ותו לא.

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 20:41

האם ההיפך ממאכלות אסורות הם מאכלים כשרים??? אתמהה

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 21:41

הבעיה היא שהמזרחי השתמשו באהבת ישראל
כמטרה להצדיק פעולות של רשעים
(כלומר: אנשים שהם לא שומרי תורה ומצוות באופן מוצהר)

ולמעשה יש כאן שני נקודות

1. להשתמש עם מושג נכון בהקשר לא נכון.
2. בדרך כלל כשמשתמשים עם מושג נכון בהקשר לא נכון
   בדרך כלל יש טעות גם בשורש.

בדוגמא הנ"ל יש טעות בהקשר
(לא כל מי שמשתמש במושג אהבת חינם אלא הכוונה למזרחי)
ועכשיו מעניין לראות שהתברר שהמושג עצמו גם כן אין יסודתו בהררי קודש
אלא יתכן שמדובר במושג מומצא.

ולגופו של עניין למילה אהבה יש הרבה משמעויות
אבל למצווה ואהבת לרעך כמוך כתוב
שהכוונה למה דעליך סני לחבריך לא תעביד.
כלומר בכלל לא המשמעות המקובלת ברחוב.

לכן להלביש את המילים אהבת חינם על המצווה הנ"ל
לא ברור לי מה הנפקא מינה למעשה.

האם הכוונה לא להזיק לאף אחד שאסור להזיק אותו
זה לא כל כך מסתדר במילים אהבת חינם.
לכן ובפרט שלא מצינו מקור קדום יותר
נראה שאכן הביטוי מומצא
ובכל אופן לא ברור לי מה כוונת המשפט אהבת חינם

מאת: [email protected]

--
אוףף... הטיול לא שווה כלום! לחץ כאן להמשך קריאה >>
https://nahale.schoolyland.co.il/מדריך-לילדים-מאושרים/

[image: לוגו כיתוב מלא חתוך.jpg]
*ליצירת קשר: 0527174846 *

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 23:07

תראה איך הרמב"ם מפרש מצווה זו:
דעות פרק ו' הלכה ג':
מצוה על כל אדם לאהוב את כל אחד ואחד מישראל כגופו, שנאמר ואהבת לרעך כמוך,
לפיכך צריך לספר בשבחו ולחוס על ממונו כאשר הוא חס על ממון עצמו ורוצה בכבוד
עצמו,
והמתכבד בקלון חבירו אין לו חלק לעולם הבא.

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 01:31

זה גם כתוב בתורה
ואהבת לרעך כמוך

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 07:15

"המזרחי השתמשו באהבת ישראל
כמטרה להצדיק פעולות של רשעים
(כלומר: אנשים שהם לא שומרי תורה ומצוות באופן מוצהר)".
ממה נפשך, אם מדובר בפעולות טובות, אז אין צורך בהצדקות. ואם מדובר בפעולות
רעות, אז זאת המצאה שנובעת מכישלון בשנאת חינם והדבקת סטיגמות.
אולי תוכל לתת דוגמה של פעולה רעה שהצדיקו אותה מטעמי אהבת חינם?

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 07:38

פשט חדש לפתגם:
אל תצא בחרב ובחנית או בהשמצות על הזולת, עד שיהיה לך מחוור כשמלה שאתה פועל
נכון (וזה יכול להיות רק אחרי שתתייעץ עם גדולים על כל מקרה ספציפי ואל בינתך
אל תישען), כי עדיף שתיכשל באהבת חינם, כלומר לאהוב במקום שהתורה מצווה
להילחם, מאשר שתיכשל בשנאה במקום שאין לך הצדקה.
כי בית המקדש נחרב בגלל שנאת חינם, וזה מה שהכי חמור. ועוד, שב-99% מהמקרים
באמת אין הצדקה להיכנס למלחמה. ועוד. שיחד עם השנאה למעשים צריכה להיות אהבה
לאיש (ראה בהודעות לעיל) ואת זה אין לך. ועוד, שמתוך שנאה מותרת מגיעים בד"כ
לשנאה האסורה ולמחלוקות ומריבות שאין להן שום הצדקה.
דוגמה: אתה בטוח שהמזרחי הצדיקו עבירות של אפיקורסים רק בשביל להתחנף אליהם.
אז מוטב שתברר טוב את הענין ובינתיים תשים סכין בלועך ומקסימום תיכשל באהבת
חינם, מאשר להשמיץ על חינם ועברת בשנאת חינם.
דוגמה נוספת: אתה תוקף יהודי דתי שעולה להר הבית, שהרי הוא עובר על איסורי
כרת. ואינך מבין שהוא עולה למקומות שכל הגדולים מסכימים שאין שם שום ספק
דאורייתא, וגם שום איסור דרבנן אין, וכל מה שאסרו הוא שמא יראו אותו חילונים
וממנו ילמדו ויעלו גם למקומות האסורים. ומסתבר שכיום כבר אין חשש זה, ועוד,
שהרבנים שלו התירו. נמצא שהוא לא עשה שום איסור, ואדרבה הוא מחבב את המצוות
יותר מכולם, אבל אתה עברת על הוצאת שם רע ואף חיללת את ה' כשאמרת לחילונים
שיהודי דתי עובר על כריתות.
ואת התוצאות של כישלון בשנאת חינם רואים באזורי החרדים, כל הפשקווילים שאחד
משמיץ את השני, וכל אחד בטוח שהוא צודק ונלחם לשם שמים. אם היו שומעים לפתגם
הנ"ל, היתה נחסכת הרבה שנאת חינם (הבעיה שנכשלים בשנאת חינם ואומרים שזה פתגם
שמקורו מהמזרחי שרצו להצדיק את החילונים).

[רפאל ברלב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 09:01

ריתחא דאורייתא מובא במהריט''ץ (סי' רלח)
אגב לא 'כל הגדולים מסכימים שאין בזה שום ספק דאורייתא', החזון נחום והמנחת
יצחק חוששים לזיבה, ובציץ אליעזר ועוד מביא שהסתפקו במקום המקדש, לא ברור שאבן
השתיה היא הידועה היום. וכן אם אינו מעריב שמשו יש לחוש לדעת רש''י שגזרו על
טבול יום בהר הבית.
נ.ב. ייתכן שחרגתי מכללי הדיונים פה אע''פ שאני מסתכן בסילוק [בעצם אתה חרגת],
רק כדי שלא יצאו מכאן בטעות הנוגעת למעשה ח''ו.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 10:11

אבל אם הרב דוב קוק ועוד גדולים מתירים, מי החצוף שיאשים את העולים בעבירה על
כריתות?

[א. י. כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 10:57

על אף שיש הרבה מה להאריך אינני מאריך כיון שלא זו מטרת הקבוצה,
אך כיון שחיפשו מקור (כנראה לצורך עריכה), אז הא לכם מקור ברור מרש"י לכל
הנאמר לעיל:
רש"י שבת לב: שנאת חנם. שלא ראה בו דבר עבירה שיהא מותר לשנאותו ושונאו:
והם הדברים שנתבארו, שנאת חינם היינו ששונא ללא סיבה מוצדקת ע"פ תורה, אך כשיש
סיבה מוצדקת ע"פ תורה זה מה שצריך לעשות.
לא יתכן שאהבת חינם הוא ההיפך משנאת חינם כמו שהתבאר כבר, כי הם תרתי דסתרי
וכנ"ל.
אף אחד לא אמר שכל הרבנים שהשתמשו במושג הזה נכשלו בדעות כוזבות, הם כנראה
התכונו לדברים אחרים כגון אהבה ללא קבלת גמול וכדו', הנידון הוא רק על העמדת
המושג בנוסח זה שהוא מוטעה ויכול להביא לידי מכשול. [כעת ראיתי גם את דברי
האדמו"ר מקוזמיר באחד המקומות בערך בזה"ל: לאהוב כל יהודי בגלל שעובד ה'
כמוהו, ודו"ק].

מאת: [email protected]

[ישראל ל. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 11:10

אברה' ראטה, כנראה דילגת על אי אלו הודעות. כדאי לקרוא הכל לפני שמגיבים, ראה
לעיל שהרב רפאל ברלב הביא מקור מרבי יחזקאל מקוזמיר שהיה לפני המזרחי.
וכבר הבאתי לעיל מחאה על מי שעל אף דברי הרב ברלב כתב בצורה מזלזלת שזה
מהמזרחי.
כעת אני חושב שאולי יש עוד כמה שנוהגים להגיב בלי לקרוא, וממילא אני דן את
ההוא לכף זכות.
אבל המקור הוא לא המזרחי, כמובא.
ובכל מקרה היטיב לענות מי שענה, שאם גדולי ישראל השתמשו בזה, וכמובא שזה נמצא
בעוד ספרים רבים, אז פירכא (מהסוג שאתה כתבת) מעיקרא ליתא.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 11:43

"לא יתכן שאהבת חינם הוא ההיפך משנאת חינם כמו שהתבאר כבר, כי הם תרתי דסתרי
וכנ"ל".
חבל באמת שלא קראת מה שהסברתי. אהבת חינם היא אכן ההיפך משנאת חינם, והיא אכן
אסורה, אבל אומר הפתגם שבמקרים שלא ברור לאדם במאת האחוזים שעליו לצאת למלחמה,
עליו לאחוז במידת האהבה, כי אפילו אם יכשל באהבת חינם, זה עדיף מאשר הסיכון
שיכשל בשנאת חינם שחמורה הרבה יותר. וראה עוד בהודעתי לעיל בהרחבה.

מאת: [email protected]

[Yehuda - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 13:23

אינו מגיב בכלל לכל הסוגיה רק רציתי להעיר על השואל הראשון.
מה עם מאמר התנא כָּל אַהֲבָה שֶׁהִיא תְלוּיָה בְדָבָר, בָּטֵל דָּבָר
בְּטֵלָה אַהֲבָה, וְשֶׁאֵינָהּ תְּלוּיָה בְדָבָר, אֵינָהּ בְּטֵלָה
לְעוֹלָם.

ועיין במהר"ל שם

מאת: On Fri, Aug 23, 2024 at 11:43 AM אליהו עבוד

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 13:43

אבל אם הכוונה לאהבה שאינה תלויה בדבר ושאין ממנה רווח, מה פירוש מוטב "
שניכשל" באהבת חינם, דמשמע שיש בזה איסור.

[שמעון לנדאו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/08/2024 07:41

ההסבר שאהבת חינם פירושה ללא מטרת רווח
אינו מחזיק מים.
משום שכל אהבה מושלמת היא ללא מטרת רווח
לא קיימת אהבה עם מטרת רווח.
מצאנו, אהבה התלויה בדבר, אבל גם אם היא תלויה בדבר, היא ללא מטרת רווח.
אהבה עם מטרת רווח איננה אהבה, כי אם חישוב אינטרסי.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/08/2024 15:52

אילו המושג "אהבת חינם" היה מופיע בפסוקי התורה, אכן היה מקום לפלפולך.
אבל מי שהמציא את המושג, שהוא לא מהראשונים אלא מהאחרונים, ואמרו לא על דרך
ההלכה והעיון אלא על דרך מוסר בעלמא, התכוון למה שיובן ממנו לפום ריהטא, ולכן
אין מקום לפלפול הנ"ל.

[צפנת פענח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2024 07:15

כמדומה, ש"אהבת חינם", מגיע לאותו מקום של "גזל שינה", נסיון לגזם עניינים
ולהחדיר אותם באופן מילולי בלי התעמקות במשמעות.
ב-יום ראשון, 25 באוגוסט 2024 בשעה 15:52:57 UTC+3, אליהו עבוד כתב/ה:

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/08/2024 21:07

את המושג גזל שינה המציאו בעלי המוסר
כמדומה ר' ישראל סלנטר בעצמו

--
אוףף... הטיול לא שווה כלום! לחץ כאן להמשך קריאה >>
https://nahale.schoolyland.co.il/מדריך-לילדים-מאושרים/

[image: לוגו כיתוב מלא חתוך.jpg]
*ליצירת קשר: 0527174846 *