האם הביטוי "אהבת חינם" הוא ממקורות חז"ל, או המצאה של דורינו?
-
-
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 10:09
בהתבוננות פשוטה אין מקום לכזה ביטוי, כי הרי אם יש מושג שנקרא 'שנאת חינם' -
כלומר שהבעיה לשנוא היא משום שזה בחינם וללא סיבה, אם כן מוכח מתוכו שיש
מקומות שבהם צריך לשנוא, ואילו המושג 'אהבת חינם' אומר שצריך לאהוב ללא סיבה
ואין שום דבר שמצדיק שנאה. נמצא שהדברים סותרים זה את זה, וא"כ אהבת חינם הוא
ביטוי שמנוגד לדברי חז"ל שקבעו את הביטוי אהבת חינם, ופשוט.
[אדם שאוהב ללא סיבה יכול גם לאהוב בעלי חיים או צמחים...... האהבה הנכונה
עפ"י תורה היא לאהוב את רעך בגלל שהוא יהודי, בגלל שהוא בן של ה', בגלל שהוא
עבד ה' וכו', אבל לא 'ללא סיבה', וממילא אם יש כאלו שהתורה ציותה לשונאם - א"כ
צריך לשונאם. ואת זה המזרחי באו להפקיע, ושוב אכמ"ל]. -
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 10:09
בהתבוננות פשוטה אין מקום לכזה ביטוי, כי הרי אם יש מושג שנקרא 'שנאת חינם' -
כלומר שהבעיה לשנוא היא משום שזה בחינם וללא סיבה, אם כן מוכח מתוכו שיש
מקומות שבהם צריך לשנוא, ואילו המושג 'אהבת חינם' אומר שצריך לאהוב ללא סיבה
ואין שום דבר שמצדיק שנאה. נמצא שהדברים סותרים זה את זה, וא"כ אהבת חינם הוא
ביטוי שמנוגד לדברי חז"ל שקבעו את הביטוי אהבת חינם, ופשוט.
[אדם שאוהב ללא סיבה יכול גם לאהוב בעלי חיים או צמחים...... האהבה הנכונה
עפ"י תורה היא לאהוב את רעך בגלל שהוא יהודי, בגלל שהוא בן של ה', בגלל שהוא
עבד ה' וכו', אבל לא 'ללא סיבה', וממילא אם יש כאלו שהתורה ציותה לשונאם - א"כ
צריך לשונאם. ואת זה המזרחי באו להפקיע, ושוב אכמ"ל]. -
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 12:12
ידוע בשם הראי"ה קוק (שכידוע לא היה מרבני המזרחי) האימרה שעדיף שנכשל באהבת
חינם מאשר בשנאת חינם.
משמע שהוא כישלון.
מצד שני זכור לי שגם ציטטו ממנו שכשם שנחרב בשנאת חינם כך יבנה באהבת חינם.
לא יודע מה האמת.
אינני מתלמידיו אבל לציין ממ לענין.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 12:12
ידוע בשם הראי"ה קוק (שכידוע לא היה מרבני המזרחי) האימרה שעדיף שנכשל באהבת
חינם מאשר בשנאת חינם.
משמע שהוא כישלון.
מצד שני זכור לי שגם ציטטו ממנו שכשם שנחרב בשנאת חינם כך יבנה באהבת חינם.
לא יודע מה האמת.
אינני מתלמידיו אבל לציין ממ לענין.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 12:42
אמנם יש יוצא מן הכלל, שיש שצריך לשנוא [וגם בזה נאמר שצריך לשנוא את
*הרע *שביהודי,
ולא את *עצם *היהודי,
וימותו חטאים, ולא חוטאים, כמבואר בגמרא], אבל את כלל ישראל צריך לאהוב
בחינם, לא בגלל שעשה לי טובה, ולא משום סיבה אחרת, רק בגלל היותו יהודי, ואהבת
לרעך כמוך,
ויש דרגה שאפילו שעשה לי רע אני אוהב אותו,
האם אין זה נחשב "אהבת חינם",
האם אנו לא מצווים לאהוב כל יהודי בבחינה זו???? -
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 12:42
אמנם יש יוצא מן הכלל, שיש שצריך לשנוא [וגם בזה נאמר שצריך לשנוא את
*הרע *שביהודי,
ולא את *עצם *היהודי,
וימותו חטאים, ולא חוטאים, כמבואר בגמרא], אבל את כלל ישראל צריך לאהוב
בחינם, לא בגלל שעשה לי טובה, ולא משום סיבה אחרת, רק בגלל היותו יהודי, ואהבת
לרעך כמוך,
ויש דרגה שאפילו שעשה לי רע אני אוהב אותו,
האם אין זה נחשב "אהבת חינם",
האם אנו לא מצווים לאהוב כל יהודי בבחינה זו????תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:32
אני חושב שיש כאן חובת מחאה, על כך שמישהו (הרב רפאל ברלב) מביא שדבר זה נאמר
בשם צדיקים זיע"א,
אן כל איך מסוגל מישהו להגיב ולכתוב אח"כ ש"מקורו מהמזרחי וגדולי ישראל השתמשו
בזה אגב שיטפא"?
ירחם ה'!!!ואגב, היסטורית כמדומני, שרבי יחזקאל מקוזמיר היה טרום המזרחי.
אבל אפילו אם לא, הדיאגנוזה הנ"ל מחויבת מחאה. -
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:32
אני חושב שיש כאן חובת מחאה, על כך שמישהו (הרב רפאל ברלב) מביא שדבר זה נאמר
בשם צדיקים זיע"א,
אן כל איך מסוגל מישהו להגיב ולכתוב אח"כ ש"מקורו מהמזרחי וגדולי ישראל השתמשו
בזה אגב שיטפא"?
ירחם ה'!!!ואגב, היסטורית כמדומני, שרבי יחזקאל מקוזמיר היה טרום המזרחי.
אבל אפילו אם לא, הדיאגנוזה הנ"ל מחויבת מחאה.תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:44
האם מישהו כאן הכיר את דברי התומר דבורה והיעב"ץ (בפירושו לאבות) המצורפים?
הם היו מזרוחניקים?מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:44
האם מישהו כאן הכיר את דברי התומר דבורה והיעב"ץ (בפירושו לאבות) המצורפים?
הם היו מזרוחניקים?מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:47
היעב"ץ זה על המשנה באבות: הוי מתלמידיו של אהרן... אוהב את הבריות.
מאת: [email protected] -
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:47
היעב"ץ זה על המשנה באבות: הוי מתלמידיו של אהרן... אוהב את הבריות.
מאת: [email protected]תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:56
לפני כשבועיים הרב נויגרשל התייחס לזה ונתן פשט *חדש ונפלא *בעניין
(הבאתי קטע קטן מהשיעור, האצתי והורדתי איכות ע"מ להקל על הכובד)מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:56
לפני כשבועיים הרב נויגרשל התייחס לזה ונתן פשט *חדש ונפלא *בעניין
(הבאתי קטע קטן מהשיעור, האצתי והורדתי איכות ע"מ להקל על הכובד)מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:11
אכן שמעתי בעבר בהרצאה של הרב נויגרשל
שטוען- כי אהבת חינם ליהודי
זה לא חינם
כי אוהבים אותו - באשר שיש סיבה לכך - כי הוא יהודיוחינם נקרא חינם לגמרי חינם - בלי שום תמורה
וזה כמובן לא שייך ביהודי שאוהבים אותו בגלל שהוא יהודי
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:56
לפני כשבועיים הרב נויגרשל התייחס לזה ונתן פשט *חדש ונפלא *בעניין
(הבאתי קטע קטן מהשיעור, האצתי והורדתי איכות ע"מ להקל על הכובד)מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:38
המקורות על מצות וחובת השנאה לרשעים, הם רבים מספור.
רבים הם המקורות מספרי רבותינו הראשונים כמלאכים, וגם מספרי האחרונים.
על מצות השנאה לרשעים.
ככל שיביא הרב אליהו עבוד ציטוטים לכך שמצוה לאהוב אפילו עכו"ם,
כך יוכל הוא, הרב עבוד, בעצמו, ברוב בקיאותו הידועה, להביא כהנה וכהנה.
ציטוטים המדברים על חובת השנאה לרשעים.בין כה וכה, הרי כל אחד מחליט, מי הוא בגדר זה שמצוה לאהוב אותו,
למרות שהוא עושה חילול שבת, ומי הוא זה שמותר לשנוא אותו כי הוא עושה חילול
השם.כל הדיון אינו נוגע לשאלה
האם קיים מושג של 'אהבת חינם'.והשאלה ברורה כפי שניסח אותה הרב א.י. כהן
שהמושג 'שנאת חינם' יוצא מתוך נקודת הנחה, שיש מקרים שמותר או מצוה לשנוא.
והבעיה בשנאת חינם היא משום שבמקרה זה השנאה היא בחינם וללא סיבהואילו המושג 'אהבת חינם' מדבר על מקרה שבו מותר או מצוה לשנוא. ולמרות זאת
נדרש מן המושג 'אהבת חינם' - לאהוב ללא סיבה (=בחינם), גם אם יש דבר שמצדיק
שנאה.וזה אינו.
כי יש כאלו שמצוה לשנואתם
וכדלהלן:כמה מן המקורות.
באור-החיים הק' (ויקרא ויקרא יט,יח) כתב ששונאי ה' כגון המומרים והאפיקורסים
אסור לאהוב אותם ואדרבה צריך לשנאותם כאומרו הלא משנאיך ה' אשנא.ובספר יראים (סי' מז) כתב דמי שהוא עבריין באחת מכל המצוות האמורות בתורה
במזיד ולא עשה תשובה, אינו חייב לא להחיותו ולא להלוותו דכיון שעבר במזיד יצא
מכלל אחוה.ועי' שו"ת בצל החכמה (ח"ג סי' כב ד'), ושו"ת מהר"ם שיק (או"ח סי' ש"ג ד"ה אמנם
וד"ה ואפשר) ובפי' תועפות ראם על היראים (סי' רכג אות ה').ואמרו חז"ל (אדר"נ פט"ז ה') אהוב את כולם ושנא את האפיקורסין והמסיתים
והמדיחין והמסורות, וכן דוד אמר משנאיך ה' אשנא וכו' (הובא בח"ח כלל ח',ה).והחפץ-חיים (הל' לה"ר כלל ד' אות ז') כותב: מותר להכלים ולספר בגנות רשע,
וצריך לשפטו לצד החוב ומפרסמין את החנפים וכו'.ושם (כלל ח' אות ה'): אנשים שיש בהם אפיקורסות מצוה לגנותם ולבזותם וכו', ומה
נקרא אפיקורס.ושם (כלל ז' סעיף ה'): דמותר לקבל לה"ר על רשע, ובהגה"ה שם: רשע לא הוי בכלל
עמיתך ואין מחוייבין להוכיחו דהוכח תוכיח את עמיתך כתיב, והוא בכלל הלצים שאין
מחוייבין להוכיחם כמו שכתוב אל תוכח לץ וכו'.ועי' סמ"ג (מ"ע ט') שכתב "אבל אדם רשע ואינו מקבל תוכחה מצוה לשנאותו".
וכן בספר התניא (פרק ל"ב) כתב: מה שאמרו בגמ' שמי שרואה בחבירו שחטא מצוה
לשנאותו וגם לומר לרבו שישנאהו, היינו בחבירו בתורה ובמצות וכבר קיים בו מצות
"הוכח תוכיח את עמיתך" עם שאתך בתורה ובמצוות ואעפ"כ לא שב מחטאו, כמ"ש בס'
חרדים וכו' (ומדבריו מוכח שמי שאינו בתורה ומצוות אין חיוב כלל להוכיחו ומצוה
לשנאתו).ואם כן, אם יש אנשים שמצוה או מותר לשנאותם, (ולא נכנס בדיון זה להכריע את מי
מותר ואת מי אסור לשנוא) הרי שהמושג אהבת חינם אינו נכון. -
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:38
המקורות על מצות וחובת השנאה לרשעים, הם רבים מספור.
רבים הם המקורות מספרי רבותינו הראשונים כמלאכים, וגם מספרי האחרונים.
על מצות השנאה לרשעים.
ככל שיביא הרב אליהו עבוד ציטוטים לכך שמצוה לאהוב אפילו עכו"ם,
כך יוכל הוא, הרב עבוד, בעצמו, ברוב בקיאותו הידועה, להביא כהנה וכהנה.
ציטוטים המדברים על חובת השנאה לרשעים.בין כה וכה, הרי כל אחד מחליט, מי הוא בגדר זה שמצוה לאהוב אותו,
למרות שהוא עושה חילול שבת, ומי הוא זה שמותר לשנוא אותו כי הוא עושה חילול
השם.כל הדיון אינו נוגע לשאלה
האם קיים מושג של 'אהבת חינם'.והשאלה ברורה כפי שניסח אותה הרב א.י. כהן
שהמושג 'שנאת חינם' יוצא מתוך נקודת הנחה, שיש מקרים שמותר או מצוה לשנוא.
והבעיה בשנאת חינם היא משום שבמקרה זה השנאה היא בחינם וללא סיבהואילו המושג 'אהבת חינם' מדבר על מקרה שבו מותר או מצוה לשנוא. ולמרות זאת
נדרש מן המושג 'אהבת חינם' - לאהוב ללא סיבה (=בחינם), גם אם יש דבר שמצדיק
שנאה.וזה אינו.
כי יש כאלו שמצוה לשנואתם
וכדלהלן:כמה מן המקורות.
באור-החיים הק' (ויקרא ויקרא יט,יח) כתב ששונאי ה' כגון המומרים והאפיקורסים
אסור לאהוב אותם ואדרבה צריך לשנאותם כאומרו הלא משנאיך ה' אשנא.ובספר יראים (סי' מז) כתב דמי שהוא עבריין באחת מכל המצוות האמורות בתורה
במזיד ולא עשה תשובה, אינו חייב לא להחיותו ולא להלוותו דכיון שעבר במזיד יצא
מכלל אחוה.ועי' שו"ת בצל החכמה (ח"ג סי' כב ד'), ושו"ת מהר"ם שיק (או"ח סי' ש"ג ד"ה אמנם
וד"ה ואפשר) ובפי' תועפות ראם על היראים (סי' רכג אות ה').ואמרו חז"ל (אדר"נ פט"ז ה') אהוב את כולם ושנא את האפיקורסין והמסיתים
והמדיחין והמסורות, וכן דוד אמר משנאיך ה' אשנא וכו' (הובא בח"ח כלל ח',ה).והחפץ-חיים (הל' לה"ר כלל ד' אות ז') כותב: מותר להכלים ולספר בגנות רשע,
וצריך לשפטו לצד החוב ומפרסמין את החנפים וכו'.ושם (כלל ח' אות ה'): אנשים שיש בהם אפיקורסות מצוה לגנותם ולבזותם וכו', ומה
נקרא אפיקורס.ושם (כלל ז' סעיף ה'): דמותר לקבל לה"ר על רשע, ובהגה"ה שם: רשע לא הוי בכלל
עמיתך ואין מחוייבין להוכיחו דהוכח תוכיח את עמיתך כתיב, והוא בכלל הלצים שאין
מחוייבין להוכיחם כמו שכתוב אל תוכח לץ וכו'.ועי' סמ"ג (מ"ע ט') שכתב "אבל אדם רשע ואינו מקבל תוכחה מצוה לשנאותו".
וכן בספר התניא (פרק ל"ב) כתב: מה שאמרו בגמ' שמי שרואה בחבירו שחטא מצוה
לשנאותו וגם לומר לרבו שישנאהו, היינו בחבירו בתורה ובמצות וכבר קיים בו מצות
"הוכח תוכיח את עמיתך" עם שאתך בתורה ובמצוות ואעפ"כ לא שב מחטאו, כמ"ש בס'
חרדים וכו' (ומדבריו מוכח שמי שאינו בתורה ומצוות אין חיוב כלל להוכיחו ומצוה
לשנאתו).ואם כן, אם יש אנשים שמצוה או מותר לשנאותם, (ולא נכנס בדיון זה להכריע את מי
מותר ואת מי אסור לשנוא) הרי שהמושג אהבת חינם אינו נכון. -
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:14
וז"ל חובות הלבבות שער עבודת האלוקים
וכן שתי מדות: האהבה והשנאה, מקום האהבה למי שיסכים עמך על עבודת האלהים ועל
מה שישמחך באחרית ענינך, ומקום השנאה למי שעובר על רצון האלהים, ועמד כנגד
אנשי האמת, והביאך אל מה שמקציף בוראך, כמ"ש: עוזבי תורה יהללו רשע ושומרי
תורה יתגרו בם
וכן בשער אהבת ד'
אבל מפסידי האהבה באלהים רבים מאד. מהם, שיקצר האדם בהקדמות, אשר תתילד מהם
האהבה בבורא יתעלה. ומהם, מפסידי ההקדמות, אשר הקדמנו לבארם בספר הזה, ואינני
צריך לשנותם שלא יארך הענין. ומהם, השנאה באהוביו והאהבה בשנואיו, כמ"ש: הלרשע
לעזר ולשונאי ה' תאהב ואמר: מצדיקי רשע, ואמר: מצדיק רשע ומרשיע צדיק, ואמר:
עוזבי תורה יהללו רשע, ואמר: אומר לרשע צדיק אתה
ובעוד כמה מקומותמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:14
וז"ל חובות הלבבות שער עבודת האלוקים
וכן שתי מדות: האהבה והשנאה, מקום האהבה למי שיסכים עמך על עבודת האלהים ועל
מה שישמחך באחרית ענינך, ומקום השנאה למי שעובר על רצון האלהים, ועמד כנגד
אנשי האמת, והביאך אל מה שמקציף בוראך, כמ"ש: עוזבי תורה יהללו רשע ושומרי
תורה יתגרו בם
וכן בשער אהבת ד'
אבל מפסידי האהבה באלהים רבים מאד. מהם, שיקצר האדם בהקדמות, אשר תתילד מהם
האהבה בבורא יתעלה. ומהם, מפסידי ההקדמות, אשר הקדמנו לבארם בספר הזה, ואינני
צריך לשנותם שלא יארך הענין. ומהם, השנאה באהוביו והאהבה בשנואיו, כמ"ש: הלרשע
לעזר ולשונאי ה' תאהב ואמר: מצדיקי רשע, ואמר: מצדיק רשע ומרשיע צדיק, ואמר:
עוזבי תורה יהללו רשע, ואמר: אומר לרשע צדיק אתה
ובעוד כמה מקומותמאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:24
אמר דוד המלך: ''הלא משנאך ה' אשנא ובתקוממך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים''
(תהילים קלט כב).מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות