שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
מבט אל מצב שוק העריכה התורנית
2024
65
פוסטים
26
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 14:27
שלום רב לכל החברים,
אציג כאן דברים אחדים לתועלת כולנו, וחשוב שבסופם תחוו את דעתכם ומחשבותיכם.
מקדמת דנא שמתי לב לעיוות שנוכחת בכל הקשור לתמחור בשוק העריכה התורנית.
כידוע לכולנו, תמחור הינו תולדה של כוחות השוק בכל שוק נתון, קרי הביקוש מול
ההיצע.- ביקוש הינו השתקפות של מצב הצריכה במוצר הנתון, קרי מידת החשיבות והיקף
התועלת שהמוצר מפיק, ועד כמה תלויים הצרכנים במוצר ההוא. - היצע הינו השתקפות של מצב הזמינוּת של המוצר, קרי הכמות המספרית של המוצר,
רמת הנגישות המעשית אליו וכו'. - בשוק בריא מתרכז כל הנ"ל בראשם של שחקני השוק, קרי ספקים וצרכנים, וכך הם
מייצרים תמחור רצוי ומאוזן בין שני הצדדים.
אם נבחן את המצב בשוק העריכה, הרי שניתן להסיק ש-
- רמת הביקוש מצד אחד הינה גבוה; המכונים המוציאים לאור תלויים בענפי העריכה
השונים לפרנסתם ממש, לקוחות הפרטיים תלויים בזה עבור החיבורים של עצמם או של
קודמיהם, חיבורים חשובים וקרובים אל ליבם, כך גם לקוחות חד פעמיים כגון
מוסדות, חצרות וכו', עבור ענייניהם השונים בכל עת ובכל עונה. - מאידך, ניתן גם להסיק שרמת ההיצע הינה נמוך, כי להיות עורך טוב ומקצועי
שבאמת מספק את הסחורה, זה קודם כל כישרונות טבעיים מולדים, ואז צריך גם בקיאות
וידע שנקנים רק אחרי שנים של לימוד באופן רציני ובהבנה מספקת. - דא עקא שגם אם כל זה נכון ומדויק, זה גלוי וידוע בעיקר לצרכנים הגדולים,
קרי המכונים השונים שמול לקוחותיהם שלהם, הם מרשים לעצמם לתמחר כהוגן ממש... - העורך בשטח, זה שעובד מדקה לדקה ומשעה לשעה, במקרים רבים מדי הוא כלל לא
מודע לערך המוצר שהוא מוכר (מעניק) לאחרים; אם מפאת העדר הכנה מקצועית, סתם
חוסר התמצאות או חוסר עניין מחמת אילוצי פרנסה או רצון "לא לעבוד"... - כך קורה שהעורך מרשה לכלות את שעות העבודה שלו מדי יום ביומו תמורת מחירים
מגוכחים של 60 ש"ח ברוטו; ללא חופשות, ביטוח לאומי, פנסיה וכו', וכל זאת בשעה
שאין רצף עבודה כלל וכלל, וכל כמה זמן צריך לחפש ולמצוא משהו נוסף שגם שם
יתומחר באופן הנ"ל. כך נוצרת עיוות שוק, עד שאפילו עורכים שכן מודעים למצב
האמיתי של כוחות השוק, מתקשים למצוא עבודה בתמורה הוגנת, כי קשה "להתחרות" בכל
אלה שמוכרים את העמל שלהם בחצי מחיר ודרומה.
זוהי לענ"ד תמונת-מצב הנכוחה, עכ"פ אשמח לשמוע את דעת כולכם בעניין ובפרט ממי
שמזדהה עם המבט הזה, וכך נוכל אולי להשית עצה ותחבולה יחדיו ולהבריא קצת את
השוק בכוחות משותפים ובסייעתא דשמיא.[image: Mailsuite] Sent with Mailsuite · Unsubscribe
https://mailtrack.io/en/privacy/opt-out/unsubscribe/ad0524178880438f7bdd3b28425a02c42683fdbe/62115dd2122eb29cddf817e252e1ead5a5a9320992ff71af896a44477835f06056d04d52ff157b805a246608e997b4c211c014c1065c9fdea6549a54da180519
30.10.24, 14:22:08 - ביקוש הינו השתקפות של מצב הצריכה במוצר הנתון, קרי מידת החשיבות והיקף
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 14:27
שלום רב לכל החברים,
אציג כאן דברים אחדים לתועלת כולנו, וחשוב שבסופם תחוו את דעתכם ומחשבותיכם.
מקדמת דנא שמתי לב לעיוות שנוכחת בכל הקשור לתמחור בשוק העריכה התורנית.
כידוע לכולנו, תמחור הינו תולדה של כוחות השוק בכל שוק נתון, קרי הביקוש מול
ההיצע.- ביקוש הינו השתקפות של מצב הצריכה במוצר הנתון, קרי מידת החשיבות והיקף
התועלת שהמוצר מפיק, ועד כמה תלויים הצרכנים במוצר ההוא. - היצע הינו השתקפות של מצב הזמינוּת של המוצר, קרי הכמות המספרית של המוצר,
רמת הנגישות המעשית אליו וכו'. - בשוק בריא מתרכז כל הנ"ל בראשם של שחקני השוק, קרי ספקים וצרכנים, וכך הם
מייצרים תמחור רצוי ומאוזן בין שני הצדדים.
אם נבחן את המצב בשוק העריכה, הרי שניתן להסיק ש-
- רמת הביקוש מצד אחד הינה גבוה; המכונים המוציאים לאור תלויים בענפי העריכה
השונים לפרנסתם ממש, לקוחות הפרטיים תלויים בזה עבור החיבורים של עצמם או של
קודמיהם, חיבורים חשובים וקרובים אל ליבם, כך גם לקוחות חד פעמיים כגון
מוסדות, חצרות וכו', עבור ענייניהם השונים בכל עת ובכל עונה. - מאידך, ניתן גם להסיק שרמת ההיצע הינה נמוך, כי להיות עורך טוב ומקצועי
שבאמת מספק את הסחורה, זה קודם כל כישרונות טבעיים מולדים, ואז צריך גם בקיאות
וידע שנקנים רק אחרי שנים של לימוד באופן רציני ובהבנה מספקת. - דא עקא שגם אם כל זה נכון ומדויק, זה גלוי וידוע בעיקר לצרכנים הגדולים,
קרי המכונים השונים שמול לקוחותיהם שלהם, הם מרשים לעצמם לתמחר כהוגן ממש... - העורך בשטח, זה שעובד מדקה לדקה ומשעה לשעה, במקרים רבים מדי הוא כלל לא
מודע לערך המוצר שהוא מוכר (מעניק) לאחרים; אם מפאת העדר הכנה מקצועית, סתם
חוסר התמצאות או חוסר עניין מחמת אילוצי פרנסה או רצון "לא לעבוד"... - כך קורה שהעורך מרשה לכלות את שעות העבודה שלו מדי יום ביומו תמורת מחירים
מגוכחים של 60 ש"ח ברוטו; ללא חופשות, ביטוח לאומי, פנסיה וכו', וכל זאת בשעה
שאין רצף עבודה כלל וכלל, וכל כמה זמן צריך לחפש ולמצוא משהו נוסף שגם שם
יתומחר באופן הנ"ל. כך נוצרת עיוות שוק, עד שאפילו עורכים שכן מודעים למצב
האמיתי של כוחות השוק, מתקשים למצוא עבודה בתמורה הוגנת, כי קשה "להתחרות" בכל
אלה שמוכרים את העמל שלהם בחצי מחיר ודרומה.
זוהי לענ"ד תמונת-מצב הנכוחה, עכ"פ אשמח לשמוע את דעת כולכם בעניין ובפרט ממי
שמזדהה עם המבט הזה, וכך נוכל אולי להשית עצה ותחבולה יחדיו ולהבריא קצת את
השוק בכוחות משותפים ובסייעתא דשמיא.[image: Mailsuite] Sent with Mailsuite · Unsubscribe
https://mailtrack.io/en/privacy/opt-out/unsubscribe/ad0524178880438f7bdd3b28425a02c42683fdbe/62115dd2122eb29cddf817e252e1ead5a5a9320992ff71af896a44477835f06056d04d52ff157b805a246608e997b4c211c014c1065c9fdea6549a54da180519
30.10.24, 14:22:08תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 15:26
כתבת יפה. הבעיה היא שדברים מסוג זה ציבור המעסיקים מתמחרים... וכל עיסוק של
העורכים בלארגן תמחור נועד לכישלון לדעתי
יש נקודה נוספת - לפעמים שווה למעסיקים לשלם הרבה פחות על עבודה הרבה פחות
איכותית, או כי מבחינתם העיקר להשלים פרויקט ופחות קריטי הפרפקציוניזם, או כי
הם בעצמם עובדים בלשפר את העבודה שעשה העורך הפחות מקצועי
בין כך ובין כך, זה גורם לשוק העורכים הפחות איכותיים והזולים להיות אטרקטיבי
לחלק גדול מהמעסיקים, ולכן קשה לקבוע תמחור על בסיס איכות - ביקוש הינו השתקפות של מצב הצריכה במוצר הנתון, קרי מידת החשיבות והיקף
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 15:26
כתבת יפה. הבעיה היא שדברים מסוג זה ציבור המעסיקים מתמחרים... וכל עיסוק של
העורכים בלארגן תמחור נועד לכישלון לדעתי
יש נקודה נוספת - לפעמים שווה למעסיקים לשלם הרבה פחות על עבודה הרבה פחות
איכותית, או כי מבחינתם העיקר להשלים פרויקט ופחות קריטי הפרפקציוניזם, או כי
הם בעצמם עובדים בלשפר את העבודה שעשה העורך הפחות מקצועי
בין כך ובין כך, זה גורם לשוק העורכים הפחות איכותיים והזולים להיות אטרקטיבי
לחלק גדול מהמעסיקים, ולכן קשה לקבוע תמחור על בסיס איכותתאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:12
סליחה שאני מרגיז, אבל אף פעם לא בדיוק הבנתי את השיח מהסוג הזה שמתנהל כאן.
מי גילה רז זה 'כמה *אמור *להרוויח עורך תורני'מאת: [email protected]
--
בברכה
מכון ונכתב בספר
053.3171557
[image: מגילה: אופקית: בברכה מכון ונכתב בספר 0533171557 00] -
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:12
סליחה שאני מרגיז, אבל אף פעם לא בדיוק הבנתי את השיח מהסוג הזה שמתנהל כאן.
מי גילה רז זה 'כמה *אמור *להרוויח עורך תורני'מאת: [email protected]
--
בברכה
מכון ונכתב בספר
053.3171557
[image: מגילה: אופקית: בברכה מכון ונכתב בספר 0533171557 00]תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:31
פוק חזי מאי עמא דבר.
אנחנו ממוצעים בתחתית הסולם מול שאר השווקים העצמאיים.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:31
פוק חזי מאי עמא דבר.
אנחנו ממוצעים בתחתית הסולם מול שאר השווקים העצמאיים.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:45
לכאו' חלק מהסיבה למצב הקיים הוא שאין מעבר ברור מלהיות אברך לעורך כאיש מקצוע.
התודעה של אברך היא שלומדים לשם לימוד ומקבלים מילגה פעוטה, ותפקידנו לאכול פת
במלח ומים במשורה ואשרינו בזה.
אכן אשרינו!!
רבים מאד העורכים, כמעט כולם, שלא ממש מפסיקים מלהיות אברך.
ולכן כשלומדים בדר"כ , סליחה. לא תמורה אלא - מקבלים מילגה של 5 שח לשעה,
ועכשיו לומדים ומקבלים פי עשר, האברך שמח ומודה על התוספת, ולא רואה את עצמו
כעובד שמקבל מעט.--
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:45
לכאו' חלק מהסיבה למצב הקיים הוא שאין מעבר ברור מלהיות אברך לעורך כאיש מקצוע.
התודעה של אברך היא שלומדים לשם לימוד ומקבלים מילגה פעוטה, ותפקידנו לאכול פת
במלח ומים במשורה ואשרינו בזה.
אכן אשרינו!!
רבים מאד העורכים, כמעט כולם, שלא ממש מפסיקים מלהיות אברך.
ולכן כשלומדים בדר"כ , סליחה. לא תמורה אלא - מקבלים מילגה של 5 שח לשעה,
ועכשיו לומדים ומקבלים פי עשר, האברך שמח ומודה על התוספת, ולא רואה את עצמו
כעובד שמקבל מעט.--
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 18:31
כשמנתחים היצע מול ביקוש,
צריך לקחת בחשבון לא רק עד כמה אנשים נהנים מהתוצאה,
אלא בעיקר עד כמה אנשים מוכנים לשלם על התוצאה.
אני חושב ששוק הספרים התורניים לא מרווויח הרבה כסף.המרוויחים הם בעיקר המכונים הגדולים, שהם בכל מקרה משלמים מעט.
הדוגמא להמחיש את העריכה התורנית הוא מגיד שיעור מול מרצה באוניברסיטה.
שלמרות שמגיד שיעור טוב צריך לעמול פי שניים ממרצה באוניברסיטה, אין השוואה
בין המשכורות של שניהם,
כי יש היצע ואין באפשרות הביקוש לשלם הרבה.לשם הרחבה:
מחירי ההגברה במגזר הערבי הוא הרבה יותר מהציבור החרדי,
כי מעט מאוד ערבים - גסים ודומים לחמורים, מתעסקים במוזיקה,
שהיא דבר יותר רוחני, מאידך יש להם הרבה כסף לבזבז על חתונה,
וזה התוצאה.
בנוסף, בציבור שלנו ההגברה לא איכותית כי אנשים לא מוכנים לבזבז על הגברה
יקרה, ובצדק.דוגמא נוספת:
דיסקים מושקעים כמו פעם לא יוצאים היום. למה?
מחוסר ביקוש!
לא שאין ביקוש לשמוע את זה, אלא שאין ביקוש לשלם על זה.
אוכל מוכן באיזור גאולה יש המון.
כי יש כאלו שמוכנים לשלם על זה.מאת: [email protected]
--
[image: לוגו כיתוב מלא חתוך.jpg]
*ליצירת קשר: 0527174846 *
הנכם מוזמנים להצטרף לרשימת התפוצה שלי
לקבלת תובנות בתחום החינוך והמסתעףלהצטרפות דרך המייל לחץ כאן
<[email protected]?subject=%D7%A9%D7%9C%D7%97%20%D7%9C%D7%99%20%D7%AA%D7%95%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%9E%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%AA%20-%20%D7%94%D7%92%D7%A2%D7%AA%D7%99%20%D7%93%D7%A8%D7%9A%20%D7%94%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8%20%D7%91%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9C> -
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 16:45
לכאו' חלק מהסיבה למצב הקיים הוא שאין מעבר ברור מלהיות אברך לעורך כאיש מקצוע.
התודעה של אברך היא שלומדים לשם לימוד ומקבלים מילגה פעוטה, ותפקידנו לאכול פת
במלח ומים במשורה ואשרינו בזה.
אכן אשרינו!!
רבים מאד העורכים, כמעט כולם, שלא ממש מפסיקים מלהיות אברך.
ולכן כשלומדים בדר"כ , סליחה. לא תמורה אלא - מקבלים מילגה של 5 שח לשעה,
ועכשיו לומדים ומקבלים פי עשר, האברך שמח ומודה על התוספת, ולא רואה את עצמו
כעובד שמקבל מעט.--
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 18:49
יש גם הרבה שמתחילים כבחורי ישיבות בעריכת חומרים של רבני הישיבה וכד' ולא
מתחילים כאנשי מקצוע.
יש להוסיף שיש הרבה אברכים שאכן לא מפנימים שמדובר במקצוע, וכאלו יש משני עברי
המתרס, גם בעורכים וגם בלקוחות.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 18:49
יש גם הרבה שמתחילים כבחורי ישיבות בעריכת חומרים של רבני הישיבה וכד' ולא
מתחילים כאנשי מקצוע.
יש להוסיף שיש הרבה אברכים שאכן לא מפנימים שמדובר במקצוע, וכאלו יש משני עברי
המתרס, גם בעורכים וגם בלקוחות.מאת: [email protected]
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 19:19
ה'מהדיר ספרים' וה'מעשה הכתב' נגעו לדעתי באחת מהנקודות המשמעותיות, וכבר
נרמזה במייל הפותח.לכל אלו שאומרים שאין כסף בשוק הזה וכו', תדברו בבקשה עם המתווכים, המכונים
וכו', או לחלופין עם הלקוחות שעובדים מול הנ"ל.
כמו שכותב ה'ארי במסתרים', שוק העריכה בנוי בעיקר על הצרכים השונים והייחודיים
של כל לקוח ולקוח, לא על חישובי רווח.
אלו שכן עושים חישובי רווח בשוק הזה, הם המתווכים למיניהם, ואנחנו, וההבדל
ברור כנ"ל.אציג רק אנקדוטה שולית. לא מזמן פגשתי חבר עורך שידעתי שעבודתו מושלמת, אך
התברר שהוא משתכר 60 ש"ח לשעה.
אחרי שקצת הצקתי לו על זה, הוא הבטיח לי לעשות מעשה.
לא עבר חודש, והוא הקפיץ את השכר שלו באופן משמעותי מאוד.איזהו חכם, זה שאינו מאבד מה שנותנים לו.
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 19:19
ה'מהדיר ספרים' וה'מעשה הכתב' נגעו לדעתי באחת מהנקודות המשמעותיות, וכבר
נרמזה במייל הפותח.לכל אלו שאומרים שאין כסף בשוק הזה וכו', תדברו בבקשה עם המתווכים, המכונים
וכו', או לחלופין עם הלקוחות שעובדים מול הנ"ל.
כמו שכותב ה'ארי במסתרים', שוק העריכה בנוי בעיקר על הצרכים השונים והייחודיים
של כל לקוח ולקוח, לא על חישובי רווח.
אלו שכן עושים חישובי רווח בשוק הזה, הם המתווכים למיניהם, ואנחנו, וההבדל
ברור כנ"ל.אציג רק אנקדוטה שולית. לא מזמן פגשתי חבר עורך שידעתי שעבודתו מושלמת, אך
התברר שהוא משתכר 60 ש"ח לשעה.
אחרי שקצת הצקתי לו על זה, הוא הבטיח לי לעשות מעשה.
לא עבר חודש, והוא הקפיץ את השכר שלו באופן משמעותי מאוד.איזהו חכם, זה שאינו מאבד מה שנותנים לו.
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 20:33
אהבתי את והצטט
אחרי שקצת הצקתי לו על זה, הוא הבטיח לי לעשות מעשה.
לא עבר חודש, והוא הקפיץ את השכר שלו באופן משמעותי מאוד.איזהו חכם, זה שאינו מאבד מה שנותנים לו.
גם לי הציק השרשור הקודם שהיה בעניין,
דיברתי ובררתי מה מצב בשוק
ועליתי ל70 לשעה אחרי 5 שנים. (אשמח לדעת כמה אתם דורשים)
צריך לרחרח את השוק ואת המקום שלך וגם את....
ואם אפשר ודאי לעלות.חבל על כל דקה שאפשר יותר למה להישאר בנמוך.....
תבינו שאם תבקשו ותנסו תקבלו יותר
זה לא נושא רק של היצע וביקוש- אלא של משא ומתן ואם יש לך מוצר טוב כלומר נסיון ותיק עבודות מסודר שאתה
יכול להציג את קדימה תעלה והשמים הם הגבול!*
מצטער שלא עשיתי פיסוק כראוי לעורך....
- אלא של משא ומתן ואם יש לך מוצר טוב כלומר נסיון ותיק עבודות מסודר שאתה
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 20:33
אהבתי את והצטט
אחרי שקצת הצקתי לו על זה, הוא הבטיח לי לעשות מעשה.
לא עבר חודש, והוא הקפיץ את השכר שלו באופן משמעותי מאוד.איזהו חכם, זה שאינו מאבד מה שנותנים לו.
גם לי הציק השרשור הקודם שהיה בעניין,
דיברתי ובררתי מה מצב בשוק
ועליתי ל70 לשעה אחרי 5 שנים. (אשמח לדעת כמה אתם דורשים)
צריך לרחרח את השוק ואת המקום שלך וגם את....
ואם אפשר ודאי לעלות.חבל על כל דקה שאפשר יותר למה להישאר בנמוך.....
תבינו שאם תבקשו ותנסו תקבלו יותר
זה לא נושא רק של היצע וביקוש- אלא של משא ומתן ואם יש לך מוצר טוב כלומר נסיון ותיק עבודות מסודר שאתה
יכול להציג את קדימה תעלה והשמים הם הגבול!*
מצטער שלא עשיתי פיסוק כראוי לעורך....
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 20:45
חברה, תעלו את המחיר עוד ועוד!
יותר מדי פעמים אני קורא כאן בקבוצה מוחין דקטנות בענין המחיר. כן, יש חלוקה
ברורה בין מי שמקצועי באמת (על כל המשתמע) למי שלא. מי ששווה את המחיר - חבל
שאתם לא דורשים יותר. תעלו ותעלו עד שיהיה ברור לכם שאין עוד להעלות יותר.
מניסיון אישי אני אומר, שעם הרבה סייעתא דשמיא, והשתדלות, וגם לחץ נפשי ודאגה
על העתיד הכלכלי... למעשה יש עבודות שמשלמים יפה, ולא חסר עבודות. ברוך השם לא
חסר (בתקווה ובתפילה שימשיך כך). רק תלמדו את המקצוע! ותעמדו על שלכם. - אלא של משא ומתן ואם יש לך מוצר טוב כלומר נסיון ותיק עבודות מסודר שאתה
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 20:45
חברה, תעלו את המחיר עוד ועוד!
יותר מדי פעמים אני קורא כאן בקבוצה מוחין דקטנות בענין המחיר. כן, יש חלוקה
ברורה בין מי שמקצועי באמת (על כל המשתמע) למי שלא. מי ששווה את המחיר - חבל
שאתם לא דורשים יותר. תעלו ותעלו עד שיהיה ברור לכם שאין עוד להעלות יותר.
מניסיון אישי אני אומר, שעם הרבה סייעתא דשמיא, והשתדלות, וגם לחץ נפשי ודאגה
על העתיד הכלכלי... למעשה יש עבודות שמשלמים יפה, ולא חסר עבודות. ברוך השם לא
חסר (בתקווה ובתפילה שימשיך כך). רק תלמדו את המקצוע! ותעמדו על שלכם.תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:18
וודאי שהמקצועיות היא משמעותית, יש הרבה עורכים שעושים עבודה טובה, אבל.....
חסר את הפיניש, לעלות על ה10% אחרונים זה קובע ומשמעותי,ואפשרי להרוויח הרבה מאוד כסף, יש הרבה עורכים מקוצענים, שמקבלים 120 ש"ח לשעה
ללא גוזמה,מאחל לכולם,
- השקעה
- התמקצעות
- לחפש את העבודה המתאימה.
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:18
וודאי שהמקצועיות היא משמעותית, יש הרבה עורכים שעושים עבודה טובה, אבל.....
חסר את הפיניש, לעלות על ה10% אחרונים זה קובע ומשמעותי,ואפשרי להרוויח הרבה מאוד כסף, יש הרבה עורכים מקוצענים, שמקבלים 120 ש"ח לשעה
ללא גוזמה,מאחל לכולם,
- השקעה
- התמקצעות
- לחפש את העבודה המתאימה.
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:25
ברור ש"מקצועיות" היה היא מילת המפתח,
הבעיה שקשה מאוד להגדיר במילים מה הם הפרמטרים של "מקצועי",
מישהו יכול להגדיר במילם מופשטות, מה הם הדרישות,בפרט שדרישות העבודה והכללים
משתנים מאוד מפרוייקט לפרוייקט,
האם עמידה בדרישות העבודה הופכות אותו ל"מקצועי"?
ובמילים אחרות: כיצד ידע העורך שהוא הגיע לרמת מקצועיות גבוהה (המאפשרת לו
לדרוש 120 לשעה)? -
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:25
ברור ש"מקצועיות" היה היא מילת המפתח,
הבעיה שקשה מאוד להגדיר במילים מה הם הפרמטרים של "מקצועי",
מישהו יכול להגדיר במילם מופשטות, מה הם הדרישות,בפרט שדרישות העבודה והכללים
משתנים מאוד מפרוייקט לפרוייקט,
האם עמידה בדרישות העבודה הופכות אותו ל"מקצועי"?
ובמילים אחרות: כיצד ידע העורך שהוא הגיע לרמת מקצועיות גבוהה (המאפשרת לו
לדרוש 120 לשעה)?תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:46
לדעתי לא כל כך נפקא מינה אם מגיע או לא מגיע, אם זה פייר או לא פייר, הוגן או
לא הוגן.
אם היינו מאוגדים באיזה הסתדרות היינו יכולים לדרוש הרבה יותר, הרבה הרבה יותר.
האם בגלל זה המכונים יסגרו? יוציאו פחות ספרים? בסופו של דבר נפסיד?
אנחנו רחוקים מאד מלדרוש סכום כזה.אם כן רוצים להיות הוגנים, אז יש לחקור לפי הסיפוק בעבודה בלי העובדה שהאדם
לומד ועובד את ה' בעבודתו ולפעמים גם מקבל מילגה מהכולל,
האם העבודה עצמה, הקשה מחד והצריכה חכמה מאידך - שוה את הכסף שמקבלים?
ברוב המקרים לא מוחלט, זה בהחלט ניצול.ובמיוחד במכונים שדורשים כל מיני כללים.
ולמה נשארים שם?
כי זה הכסף היחיד שאברך יכול לקבל ולהשאר בלימוד, או בכלל.וכן העובדות בתכנות
מנצלים אותם עד עבודת פרך
ולמה? כי אתם רוצים משרה טהורה בלי סביבה חילונית
ולקחתם משכנתא גבוהה
אז בבקשה תעבדו קשה ותשתכרו מעטמסקנא: צריך הסתדרות של עובדים
וכיון שזה לא יקרה
אז חבל על הדמעות
עדיף להיות שמח -
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 22:46
לדעתי לא כל כך נפקא מינה אם מגיע או לא מגיע, אם זה פייר או לא פייר, הוגן או
לא הוגן.
אם היינו מאוגדים באיזה הסתדרות היינו יכולים לדרוש הרבה יותר, הרבה הרבה יותר.
האם בגלל זה המכונים יסגרו? יוציאו פחות ספרים? בסופו של דבר נפסיד?
אנחנו רחוקים מאד מלדרוש סכום כזה.אם כן רוצים להיות הוגנים, אז יש לחקור לפי הסיפוק בעבודה בלי העובדה שהאדם
לומד ועובד את ה' בעבודתו ולפעמים גם מקבל מילגה מהכולל,
האם העבודה עצמה, הקשה מחד והצריכה חכמה מאידך - שוה את הכסף שמקבלים?
ברוב המקרים לא מוחלט, זה בהחלט ניצול.ובמיוחד במכונים שדורשים כל מיני כללים.
ולמה נשארים שם?
כי זה הכסף היחיד שאברך יכול לקבל ולהשאר בלימוד, או בכלל.וכן העובדות בתכנות
מנצלים אותם עד עבודת פרך
ולמה? כי אתם רוצים משרה טהורה בלי סביבה חילונית
ולקחתם משכנתא גבוהה
אז בבקשה תעבדו קשה ותשתכרו מעטמסקנא: צריך הסתדרות של עובדים
וכיון שזה לא יקרה
אז חבל על הדמעות
עדיף להיות שמחתאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 23:14
לא יהיה לנו הסתדרות, אבל חובה להגביר בתוככנו מוּדעוּת.
כשמישהו מודע לעובדה הפשוטה שהעבודה שלו שווה כפול מהתמורה, הוא כבר ימצא את
הדרך לצמצם את הפער.לחשמלאי יש את כל הזכות למנוע שירות למי שמציע חצי תשלום, ואף אחד לא יתלה את
זה במידות מושחתות או חוסר ביטחון בהקב"ה. גם לנו יש זכות זו ועלינו לנצל אותה.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 23:14
לא יהיה לנו הסתדרות, אבל חובה להגביר בתוככנו מוּדעוּת.
כשמישהו מודע לעובדה הפשוטה שהעבודה שלו שווה כפול מהתמורה, הוא כבר ימצא את
הדרך לצמצם את הפער.לחשמלאי יש את כל הזכות למנוע שירות למי שמציע חצי תשלום, ואף אחד לא יתלה את
זה במידות מושחתות או חוסר ביטחון בהקב"ה. גם לנו יש זכות זו ועלינו לנצל אותה.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 23:35
על מנת להסביר את גודל האבסורד ביחס לעורכים, אתן דוגמא שקרתה לאחרונה (סיפור
אמיתי!).לקוח מסויים קיבל קורות חיים ודוגמאות מרשימות מעורך והציע לו עבודה, לאחר דין
ודברים מתברר לעורך שהלקוח בעצם מציע לו עבודה ללא תשלום! כביכול כתרומה!גם אם היה בין הלקוח לבין העורך קשר כלשהו (כמו קשר משפחתי או רב ותלמיד) היה
מן הראוי להציע תשלום מכובד כראוי לאיש מקצוע, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
באדם זר, ואותו לקוח לא ממצמץ כאשר הוא מציע לעורך לעבוד ללא כל תשלום..סיפור נוסף היה עם אברך מהכולל שלי שראיתי מטפל בכתבים של ראש כולל ושאלתיו
כמה הוא מקבל עבור העבודה והוא התגמגם שהוא לא רוצה 'לעבוד' והוא עושה זאת
בחסד וכד' ועל כן הוא לוקח על כל עמוד תשלום זעום, שאיני מעלה אותו על הכתב
מפאת כבודכם.ודאי שאיני מזלזל בעשיית חסד אבל מתוך היכרות אישית עם האיש ידוע לי בבירור לי
שיש כאן התעלמות מהעובדא שמדובר בעבודה שראוי לשלם עליה, וכן גם בושה מסויימת
להודות שהוא 'עובד' בעבודה כלשהי, תורנית ככל שתהיה.דברים מעין אלו קורים כאשר ציבור האברכים העוסקים בעריכה תורנית אינו מצוי
בשוק העבודה ואינו רגיל במשא ומתן ממקום של עובד כלפי המעסיק ועל כן הוא אינו
מודע מספיק לעובדא שראוי לשלם על עבודתו.כבר עלו כמה פעמים בעבר דיונים מעין אלו והורחבה בהם היריעה כראוי.
-
תאריך ההודעה המקורית: 30/10/2024 23:35
על מנת להסביר את גודל האבסורד ביחס לעורכים, אתן דוגמא שקרתה לאחרונה (סיפור
אמיתי!).לקוח מסויים קיבל קורות חיים ודוגמאות מרשימות מעורך והציע לו עבודה, לאחר דין
ודברים מתברר לעורך שהלקוח בעצם מציע לו עבודה ללא תשלום! כביכול כתרומה!גם אם היה בין הלקוח לבין העורך קשר כלשהו (כמו קשר משפחתי או רב ותלמיד) היה
מן הראוי להציע תשלום מכובד כראוי לאיש מקצוע, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
באדם זר, ואותו לקוח לא ממצמץ כאשר הוא מציע לעורך לעבוד ללא כל תשלום..סיפור נוסף היה עם אברך מהכולל שלי שראיתי מטפל בכתבים של ראש כולל ושאלתיו
כמה הוא מקבל עבור העבודה והוא התגמגם שהוא לא רוצה 'לעבוד' והוא עושה זאת
בחסד וכד' ועל כן הוא לוקח על כל עמוד תשלום זעום, שאיני מעלה אותו על הכתב
מפאת כבודכם.ודאי שאיני מזלזל בעשיית חסד אבל מתוך היכרות אישית עם האיש ידוע לי בבירור לי
שיש כאן התעלמות מהעובדא שמדובר בעבודה שראוי לשלם עליה, וכן גם בושה מסויימת
להודות שהוא 'עובד' בעבודה כלשהי, תורנית ככל שתהיה.דברים מעין אלו קורים כאשר ציבור האברכים העוסקים בעריכה תורנית אינו מצוי
בשוק העבודה ואינו רגיל במשא ומתן ממקום של עובד כלפי המעסיק ועל כן הוא אינו
מודע מספיק לעובדא שראוי לשלם על עבודתו.כבר עלו כמה פעמים בעבר דיונים מעין אלו והורחבה בהם היריעה כראוי.
תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2024 09:45
איפה יש המון עבודות??? ומה תאמרו לעורך ששלח קורות חיים ועל משרה זו מתמודדים
בלי גוזמא יותר מ100 ! עורכים (בדידי הוה עובדה ספרתי בעבר, שהייתי מנהל
פרוייקט פרסמתי ממש מעט ושלחו עשרות עורכים!) איזה כלי מיקוח יש לו?ישנם עשרות בודדות של עורכים מקצוענים ותיקים עם ניסיון עשיר ("שמות חמים") אך
מלבדם מדוע שמעסיק יתעכב ולו דקה על עורך שמתמקח בזמן שיש מאותו סוג עוד עשר
לפחות?...
איני בא לקרר אך גם לחמם ולחיות באשליות מסוכן... -
תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2024 09:45
איפה יש המון עבודות??? ומה תאמרו לעורך ששלח קורות חיים ועל משרה זו מתמודדים
בלי גוזמא יותר מ100 ! עורכים (בדידי הוה עובדה ספרתי בעבר, שהייתי מנהל
פרוייקט פרסמתי ממש מעט ושלחו עשרות עורכים!) איזה כלי מיקוח יש לו?ישנם עשרות בודדות של עורכים מקצוענים ותיקים עם ניסיון עשיר ("שמות חמים") אך
מלבדם מדוע שמעסיק יתעכב ולו דקה על עורך שמתמקח בזמן שיש מאותו סוג עוד עשר
לפחות?...
איני בא לקרר אך גם לחמם ולחיות באשליות מסוכן...תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2024 11:09
אני רק רוצה להעיר נקודה חשובה. מה שחשוב בעבודה הזו, הוא לא רק הכסף. בדידי
הווה עובדה שעשיתי עריכה למישהו בתשלום גבוה (יחסית) של סיפורי צדיקים וכדומה,
ופשוט לא הייתי מסוגל להמשיך מרוב שעמום. כדי שאדם יוכל לעבוד בזה לאורך זמן
הוא חייב להרגיש שהוא עושה משהו מועיל ולא רק עורך קבצים חסרי פשר של גביר עם
שיגעונות כאלו או אחרים. המציאות היא שבדרך כלל הדברים המעניינים קיימים אצל
המכונים, עוז והדר וכדומה, ואילו רוב העבודות הפרטיות למיניהם הם של חידושים
על פרשת השבוע של הסבא. ככה זה אצלי בכל מקרה, וקיבלתי לזה הסכמה גם מעוד
עורכיםמאת: [email protected]
--
בברכה
מכון ונכתב בספר
053.3171557
[image: מגילה: אופקית: בברכה מכון ונכתב בספר 0533171557 00] -
תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2024 11:09
אני רק רוצה להעיר נקודה חשובה. מה שחשוב בעבודה הזו, הוא לא רק הכסף. בדידי
הווה עובדה שעשיתי עריכה למישהו בתשלום גבוה (יחסית) של סיפורי צדיקים וכדומה,
ופשוט לא הייתי מסוגל להמשיך מרוב שעמום. כדי שאדם יוכל לעבוד בזה לאורך זמן
הוא חייב להרגיש שהוא עושה משהו מועיל ולא רק עורך קבצים חסרי פשר של גביר עם
שיגעונות כאלו או אחרים. המציאות היא שבדרך כלל הדברים המעניינים קיימים אצל
המכונים, עוז והדר וכדומה, ואילו רוב העבודות הפרטיות למיניהם הם של חידושים
על פרשת השבוע של הסבא. ככה זה אצלי בכל מקרה, וקיבלתי לזה הסכמה גם מעוד
עורכיםמאת: [email protected]
--
בברכה
מכון ונכתב בספר
053.3171557
[image: מגילה: אופקית: בברכה מכון ונכתב בספר 0533171557 00]תאריך ההודעה המקורית: 31/10/2024 11:33
הרב 'ונכתב בספר' צודק מאוד.
עבדתי פעם על "מאמרים עיוניים" בנושא הלכתי, שהמחבר כותב דברים מנוגדים לדברי
ראשונים, ויוצא לחלוק על גדולי הפוסקים, וכשניסיתי לתקן הוא ממש נפגע.
תחילה חשבתי שאני צריך להתאים את עצמי יותר ללקוח ושבעלי התוספות יסלחו לי
שלצורך פרנסתי כתבתי קצת אחרת מדבריהם, ואז נזכרתי שנכנסתי לתחום כי חיפשתי
עבודה תורנית, אבל אם לכתוב שטויות, אז למה דווקא בנושא תורני?מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות