[דיון] ריטלין וכדו'

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 17:31

בעילו"ש:

אני מכיר באופן אישי אברך בן עליה שבעקבות כך שהשתמש ב'ריטלין של הבן שלו'
להגברת הריכוז, נהייתה לו תופעה קשה של 'חרדה חברתית', דהיינו נכנס לסוג של
מצוקה כשמגיע לכל מקום ציבורי. והיה לו מאוד קשה לצאת מזה גם תקופה אחר הפסקת
נטילת התרופה
כמו כן שמעתי מידיד על אברך נוסף שניזוק באופן דומה.
במקרים מסוימים גם ילדים זה עלול לקרות להם [מצוקה וחרדה חברתית], וצריך מעקב
לגופו של ילד האם הריטלין אכן נותן תועלת לימודית משמעותית או חלילה יותר מזיק.
לכן לענ"ד צדקו האומרים שכל התרופות ה'כימיות' אינן משחק ילדים. וצריך זהירות.
לתשומת לב גם רופא משפחה רגיל שיש לו אישור חוקי לתת ריטלין, לא בטוח שמכיר את
הנושא לעומקו עם כל התופעות לוואי שלו הגופניות והנפשיות, צריך למצוא מומחה
לעניין.

[תורת הספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 06/02/2025 22:26

בעניין מש"כ הרב בלוי בעלו"ש, אני מכיר רבים וטובים כאלו, עם תופעות כמתואר
ותופעות אחרות, זקנים עם נערים.
בעניין מש"כ הרב הורביץ, אברכים צעירים [עד גיל 25 פלוס מינוס] לרוב אם לא
לקחו ריטלין בצעירותם, לא יתגלה הצורך בבגרותם, ועאכו"כ בצעירי הדור הנוכחי
כשיגדלו, היום כל מי שלא מסתדר עם מורו בחיידר או עם משגיחו בישיבה נהפך למילה
נרדפת לבעיית קש"ר. ושוב, ברור שיש כאלו שזה אמיתי, אבל לא במימדים הקיימים.
אבל עכ"פ כמדומני שמי שבשנות נערותו לא לקח כדור, גם בשנות בגרותו לא יצטרך
לזה. אולי במעל גיל הנ"ל זה ייתכן.
אבל מה שבעיקר ייתכן, שאם היינו לומדים מה שליבנו חפץ רוב בעיות הקש"ר היו
נעלמות, דא עקא שכ"א לומד מה שלקוחו החליט ללמוד, וזה לא בהכרח הנושא והנוסח
שמעניין אותו, ואז מתחיל להטריד אותו המצב בבנק - הוא נזכר בזה רק בגלל שלא
מעניין אותו מה שהוא לומד, אבל כשהוא נזכר בזה הוא כבר לא מסוגל להמשיך ללמוד,
ואח"כ הסיפור בבניה של השכנים, והרבה המעצבן של הילד שלו [שפתאום החליט שהוא
צריך לקחת ריטלין...] ולכן אנחנו לא מתרכזים. אבל במחילה מכבוד תורתכם, את
הבעיה הזו לא פוטרים עם ריטלין. פוטרים אותה עם החלטה עם כמה החלטות נחושות,
ורצון עמוק. ריטלין בה"ג לא יועיל מאומה, בדיוק כפי שהוא לא מועיל למי שצריך
כדור נגד חרדה. הבעיה הזו היא לא במח שלנו, אלא במשמעת העצמית שלנו, ולכן חבל
להתנסות בכאלו דברים.
אבל שוב ברור שאם יש המלצת רופא מקצועי זה ממש רצוי.

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/02/2025 01:16

בדרך כלל זה נכון. אבל לא תמיד.
מכיר כאלו שעברו את שנות ההתבגרות בהשרדות, לא היה להם היפראקטיביות ולכן לא
הפריעו לסביבה, אבל הם בכל זאת עם קשיי קשב.
ישנם כאלו שמבינים את עצמם סוף סוף כשמאבחנים אצל הילדים שלהם שהם עם הפרעת
קשו"ר.
ולכן המסקנה שמבוגרים יכולים לפתור את הקושי שלהם "עם החלטה עם כמה החלטות
נחושות, ורצון עמוק". - מי שיש לו בעיית קשב אמיתית זה לא הפתרון!

--

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/02/2025 01:36

יש עוד משהו, גם אם באמת מי שילמד 'לפי טבעו' וישן 8 שעות ביום, ויעשה 40 דקות
ביום פעילות גופנית וילך לים מידי שבוע ויאכל בריא בלי סוכר לבן וקמח לבן,
ויקדיש יותר זמן למשפחה ויעשה מיינדפולנס ותרגילים לחיזוק הזכרון ודמיון מודרך
וכו' וכו' – כל זה באמת ייתר לחלוטין את הצורך בכדורים (ואני אכן מאמין שהרבה
פעמים כך יהיה), סוכ"ס אנו צריכים להיות ריאליים ולהתמודד עם המציאות שבה
אנחנו (לפחות חלק) לא חיים כך וכל עוד שלא חיים כך אפשר להמשיך לסבול, ואפשר
לטפל עם כדורים. זה הרי דבר ברור שאם הילדים של דורנו היו לומדים עם מלמד
בקבוצות קטנות עם התאמה ויחס אישיים, כמעט ולא היו צריכים טיפולים לקשב
וריכוז, אלא מה, מסיבות שונות היום לא לומדים עם מלמד אלא בכיתות גדולות, ואין
ברירה, בשביל שהילד יוכל לשרוד את יום הלימודים הארוך הוא צריך ריטלין וכדו'.
אני מייצג כאן גישה ריאליסטית – מצד אחד אני מודע לזה שיש דרכים יותר עמוקות
לפתור את הבעיה אבל מודע לזה שאין לזה היתכנות ריאלית, וכל עוד וזה המצב אני
מציע להיות פרגמטי ולהשתמש בפתרונות שהקב"ה טמן בעולמו המופלא. כמובן שלא תמיד
הבעיה היא קשב וריכוז ולא תמיד הפתרון הוא תרופתי ולא תמיד התרופות עוזרות
ולפעמים הם מזיקות בתחומים אחרים וצריך להיוועץ עם מומחים לדבר, אבל אין טעם
לא לעשות שום דבר רק בגלל ש"כל הבעיות של קשב וריכוז בדורנו זה בגלל שלא
לומדים לפי טבעו / לא ישנים מספיק / לא אוכלים בריא / לומדים בכיתות גדולות
בלי יחס אישי וכו' וכו'.

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/02/2025 01:43

מצויין!

--

[תורת הספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/02/2025 10:35

הדברים הוקצנו לכל הכיוונים, אני יחזור שוב על הקו שאני כותב מתחילת השרשור,
הוא שווה לכל נפש, ואם לא מקצינים אותו הוא ממש נחמד ומועיל.
א. מי שיש לו בעיות קשו"ר אמיתיות, גם צעירים וגם מבוגרים, שיילכו לרופא
מקצועי שיתן להם כדור, ויעשו כהוראותיו, רצוי נצרך וחשוב מאוד.
ב. גם מי שיש לו בעיות קשו"ר אמיתיות, שלא יקח בשופ"א כדור בלי ייעוץ רפואי
מקצועי, זה דברים שעלולים להיות מסוכנים גם גופנית ועוד יותר נפשית.
ג. מי שמסתפק אם יש לו בעיות, יכול ללכת לבדוק.
ד. מי שמעולם לא סבל מבעיות קשו"ר, וכשהוא בשעת העריכה קשה לו בגלל שזה לא מה
שליבו חפץ, שינסה לסגל מציאות חיים מציאותית לחלוטין לכל אדם, קרי, לישן שבע
שעות רצופות בלילה, להמעיט ככל האפשר באכילת ושתיית מתוקים. להשתדל לאכול רק
קמח כוסמין, ולעשות עשר דקות פעילות גופנית קשה לפני שהוא מתחיל את העבודה
[דוגמת 10 שכיבות שמיכה בהתחלה, ואח"כ הרמת ידים רגלים וכו' הכל הכל רק 10
דקות - לא סוף העולם]. וכן שינקוט את הדברים הפשוטים, אין טלפון ומייל בשעתיים
הרצופות הקרובות, או יותר ופחות כפי מה שהוא מסוגל. ובזמן הזה לא מעניין אותי
כלום ואני רק בעבודה. זה דברים פשוטים והגיוניים השייכים לכל אחד, ומי שעושה
כן אוטומטית יותר קל לו בעריכה.
זה מה שכתבתי לעיל, וכאן ריכזתי בצורה ברורה.

[אבן ספיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/02/2025 19:29

אני חושב שהנקודה המרכזית זה לעשות רק את מה שליבו חפץ, בפרט בעניין עריכה
שהעיסוק בו הינו פרי השראה ויצירתיות, ולא עבודה טכנית שאדם יכול לכפות את
עצמו לעבוד.

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/02/2025 19:48

התגובה של אליהו ברדנשטיין בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/02/2025 21:42

ברשותכם אדייק את העניין.
מי שצריך את עבודת העריכה לפרנסתו וכרגע יש לו עבודת עריכה שאין ליבו חפץ בה,
שלא יעזוב אותה בגלל שאין ליבו חפץ ואינו מצליח להתרכז.
אלא ימשיך לעבוד במה שישי לו ומאידך ישאף ויעשה כל מאמץ אפשרי כדי להגיע
לעבודת עריכה שליבו חפץ בה.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 02:07

יש רבים וטובים שחננם הקב"ה ביכולות שכליות מעל הממוצע שבגינם הפרעות הקשב לא
מנעו מהם להתמודד בהצלחה (אפילו יתירה) עם תכני הלימוד בגילאי ת"ת וישיבות.

אך לאמיתו של דבר יש להם קושי בקשו"ר לכל הדעות, ועם כי אין זה קושי שבא לידי
ביטוי בדברים סטנדרטיים, כאשר מדובר בעריכת חומר קשה בצפיפות תוכן גבוהה אשר
דורש ריכוז מירבי, וכן כל כיו"ב צפה ועולה בעיית הקשו"ר.

כמובן שהשימוש בכדורים כימיים ככל שיהיו, זו החלטה שיש לחשוב עליה בכובד ראש,
אבל ישנם תסמינים, שהפוגש אותם ייטיב לעשות אם יעשה אבחון בסיסי, ויגלה היכן
הוא נמצא בסקאלה.

ולוּ כדי להחליט האם כדאי לו ליטול אומגה 3 או כדורים טבעיים אחרים בדרך קבע
(באופן אישי שמעתי על בן משפחה שכל מי שראה אותו אמר שמן הסתם יש לו בעיות
קשו"ר ובפועל באבחון הוא יצא גבולי והוריו טיפלו בו ע"י אומגה 3 והתוצאות היו
משביעות רצון).

[יצחק וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 16:37

התגלמות הכתוב "שני יהודים - שלוש דעות"

בהמשך לדברי הרב ברדנשטיין,

מה שכתבתי לעיל אודות תגליתו של פרופסור גימפל על פעילות גופנית שיכולה לייתר
טיפול תרופתי. זו אכן הייתה כוונתי, שהיות ולשיטתו נדרשת פעילות מאומצת *למשך
זמן רב, *לכן אי אפשר לבנות על זה והמאותגרים ע"כ נזקקים לסיוע תרופתי.

[שלמה סאמעט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 18:45

אם אפשר לכתוב מה השם של הספר של ד"ר גימפל

מאת: [email protected]

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 20:46

דר' אמנון גימפל

מומחה לקשב וריכוז במרפאות של המרכז הרפואי רמת אביב.

התמחות ותחומי עיסוק : פסיכיאטריה ונוירולוגיה- מומחה בבעיות קשב וריכוז.

בוגר ביה"ס לרפואה: אוניברסיטת אוקלהומה, ארה"ב.

מקום התמחות: אוניברסיטת אמורי באטלנטה, ארה"ב

אודות:

ד"ר גימפל הוא פסיכיאטר ונוירולוג מוסמך מטעם המועצה האמריקאית ובעל רישיון
לעסוק ברפואה בארצות הברית ובישראל. ד"ר גימפל פיתח שיטה מקיפה ומוכחת לטיפול ב
ADHD (הפרעות קשב וריכוז). השיטה מנצלת תרגילי מוח מכוונים המעודדים צמיחה
והתפתחות נוירולוגית באזורי מוח בהם מיומנויות לא בשלות הגורמות לקשיים בקשב,
להיפראקטיביות ולאימפולסיביות. בו בזמן מקנה השיטה כישורי משא ומתן פתרונות
לבעיות.

ד"ר גימפל מבין ומיישם את השיטה בעקבות ניסיונו האישי כמאובחן ADHD במשפחה בה
סובלים ארבעה דורות מההפרעה. צבירת ניסיון מעשי ומומחיות מקצועית הובילו אותו
לפיתוח גישה מורכבת להתמודדות עם ADHD ולהסרה הדרגתית של הטיפול התרופתי. ספרו
של ד"ר גימפל, "תרגילי מוח לריפוי ADHD", יצא לאור בעברית, באנגלית וברוסית.

על מנת לסייע להורים ולאנשי מקצוע לרכוש את המיומנויות הנדרשות לתמיכה בילדי
ADHD, יועברו סדנאות במספר מוקדים בארץ ובארצות הברית.

אין זו הפעם הראשונה שד"ר גימפל פורץ דרך בפני מטופליו באמצעות שיטת טיפול
חדשנית. בשנות ה-80 ייסד ד"ר גימפל את מרפאות החוץ הראשונות בארה"ב לטיפול
בהתמכרויות לחומרים כימיקלים. מוסד זה זכה לאישור מועצת בתי החולים האמריקאית.
גישתו המהפכנית אפשרה לצעירים ולמבוגרים רבים להתמודד לראשונה בהצלחה עם
התמכרותם לסמים.

כמנהל תוכנית הסיוע למתבגרים בבית החולים בראונר בעיר אטלנטה, פיתח ד"ר גימפל
תוכנית חדשה שסייעה לצעירים להתמודד עם אתגרים מורכבים בחייהם. במקום להזדקק
לתקופות אשפוז ממושכות, חזרו הצעירים למסגרות המגורים והלימודים בקהילתם
והמשיכו לבקר במרפאה בשעות אחר הצהריים על מנת להעמיק את כישורי ההתמודדות
שרכשו שם.

כמנהל המרפאה לייעוץ זוגי ומיני באוניברסיטת אמורי באטלנטה, עיצב ד"ר גימפל
טכניקות לסיוע לזוגות בהם סובל אחד מבני הזוג או שניהם מADHD, מתוך הבנה
שההפרעה מותירה את רשמיה לא רק על חייו המקצועיים של המטופל אלא גם על מערכות
היחסים שלו. לד"ר גימפל ניסיון רב בסיוע לילדים, צעירים ומבוגרים מכל קשת
האוכלוסייה הסובלים מADHD אשר נמנעים, בגלל ההפרעה, לממש את כשוריהם הטבעיים.
ניסיון זה בשילוב התמודדותו האישית עם ADHD כילד וכמתבגר מעניקים לו רגישות
מיוחדת והבנה מעמיקה באופן צמצום תסמיני ההפרעה עד להסרה של הטיפול התרופתי,
תוך בניית מוח מהיר ויעיל יותר.

1. חמי
   28/07/2024 בשעה 1:02
   https://shvirega.co.il/איך-אפשר-לעזור-לו-להתרכז-מלבד-הריטלין/#comment-1120

בספר "אימון מוחי לריפוי הפרעת קשב וריכוז" של ד"ר אמנון גימפל (פסיכיאטר
ונוירולוג) יש כמה עצות טובות מאד.
הגב
https://shvirega.co.il/איך-אפשר-לעזור-לו-להתרכז-מלבד-הריטלין/#comment-1120
2. אורית
28/07/2024 בשעה 1:03
https://shvirega.co.il/איך-אפשר-לעזור-לו-להתרכז-מלבד-הריטלין/#comment-1121

מאד תלוי בילד, אבל אצלנו ראינו שפעילות גופנית מכל סוג עוזרת מאד,
אבל הילד שלנו יותר ADD, ולא ADHD.

[גמ ח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/02/2025 21:53

הגמרא אומרת כל מילי דמעלי להאי קשה להאי לבר מו' דברים עיי"ש
הגמרא מדברת על כלל מצרי המזון אפי' הטבעיים ק"ו למוצרים כימיים אשר זה סוג של
דרך קצרה אולם פעמים שהיא בסוף ארוכה שלא נדע ושומר פתיים ה' - כל עוד לא נשלל
באופן וודאי נזק מכלל סוגי האוכלוסיה [כידוע יש שינויי גנטיקה שיש להם השלכות
שונות וכו'] הרי זה מוצר לא בטוח
לכן תמיד העדיפות הראשונית ללכת על בטוח ולפעול לפי סדרי בראשית הוודאיים
לשמור על האיזון באוכל, בשינה, בחדוות חיים זורמת, תנועתיות משוחררת לשרירים,
גירוי התיאבון לחומר הנלמד וכו' וכו'
ובנוסף הרבה פעמים תוספים טבעיים הבאים לאזן את האוכל הסינטטי וכו' ממילא
יואילו גם לריכוז
סה"כ כשחסר ריכוז יתכן שזה תופעת לוואי של חוסר איזון בריאותי כללי לכן עדיף
לשקם את הבריאות שיואיל לעוד הרבה תחומים מאשר לבנות בי"ח תחת הגשר

וודאי שמי אשר במצב לחוץ פעמים שאין ברירה אלא לפחות לבנות בינתיים בי"ח תחת
הגשר

ומי שסבור ללמוד מההמלצה לילדים מלבד שאצלהם הוא פעמים מחוסר ברירה מוחלט -
עוד יש טוענים שישנם הרבה תופעות לוואי מחמת כמות החיסונים שהוכפלו פי כמה ממה
שהיו בעבר ולכן יש היום עליה מטורפת בתופעות שליליות התנהגותית ובריאותית וכו'

• בבחינת ששקר אחד גורר אחריו עוד הרבה שקרים ליישבו ואכמ"ל

ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמים וי"ר שנזכה לס"ד בכלל ובפרט בגאו"ש
בב"א

מאת: [email protected]

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/02/2025 14:53

תודה.
קיבלתי מידע חשוב.

[יונתן צ. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2025 19:37

אחלוק גם אני מידע שיש לי בעניין:

1. אקטיב בריין תוסף תזונה טבעי - לי לא עזר בכלל.
2. א.ב.ס (מפרסמים ביתד יום שלישי בשער, מניח שאין לכתוב שמות עסקים ו/או
   נוכלים בקבוצה) טיפול באמצעות אלקטרודות גלי מח ותוכנת מחשב מטופשת בעלות 5000
   שח ובדיסקרטיות מלאה - לא עזר לי אישית. אז זהירות. מה עוד שכל מטפלת שם יש לה
   אסטרטגיה אחרת והפרופסור לא יודעת לענות על שאלות פשוטות של דרכי פעולה.
   (פרטים בפרטי)
3. הרבה פעמים סיבת תופעות הלוואי של הכדור היא נטו שלא לקחו אותו על ארוחה
   טובה. יש רבנים שמרשים בשביל זה לסעוד את הצורה לפני שחרית.
4. לגבי מה שדנו אם זה מסוכן לקחת ללא רופא - לדעתי זה משום טיעון כבד משקל
   שיכול לעורר רגשות שליליים כגון חרדה חברתית שאחרי זה קשה להחזיר לבקבוק גם
   כשהשפעת הכדור פגה, מיהו דא עקא שהרופא המומחה עצמו לא יכול לנחש שזה יקרה לך,
   ולכן לדעתי הענייה אפשר לנסות, ואם חטפת חרדה חברתית תסביר לעצמך כמה אתה אוהב
   את עצמך וצא מזה!...
5. בענין התזונה: נסו לא לאכול כריות עם חלב לארוחת בוקר, אלא פלפל ומלפפון.
   היצר הרע מאד יכעס, אבל תרגישו משהו הזוי. זו דוגמה קיצונית לתזונה בריאה
   וקלילה לבוקר שתמחיש לכם שאפשר לפתוח אותו אחרת. תכלס - לאזן כמובן... אגב,
   יכול להיות שהיסוד בזה הוא לא מדין לאכול בריא אלא מדין לשבור את התאווה. זו
   מלחמה של כוחות רוחניים. וההוכחה הניצחת - בצומות, אם אני לומד, בתחילה קשה
   מאד, אבל בשלב מסוים מגיעה שבירה של היה"ר ואז אני לומד הכי טוב. סוג של המצב
   של יום כיפור שזה פשוט לא מעניין אותך. כי חלק מהמנוע של הפרעת הקשב זה הרצון
   התמידי לתאוות, שבלימוד לא תמיד מתמלא במיידי, גם אם לומדים נכון.
6. מי שלא לומד נכון זה באמת בעיה שלו. נוסח אחר: אתה יודע למה יש לך הפרעת
   קשב? כדי שתמצא את צורת הלימוד שהקב"ה דורש ממך.

ב-יום רביעי, 19 בפברואר 2025 בשעה 14:53:53 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:

[אהרן מארצות הגו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2025 19:45

ואם חטפת חרדה חברתית תסביר לעצמך כמה אתה אוהב את עצמך וצא מזה!...

אהבתי...
[אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק...]
ב-יום חמישי, 20 בפברואר 2025 בשעה 17:37:31 UTC, יונתן צ. כתב/ה:

[ש - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/02/2025 19:49

יישר כח לר' יונתן!
סעיפים 1-2 חשובים,
סעיף 4 חשוב ויפה מאוד.