אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:31

מעניין לראות דברי הש"ך ואז נוכל להבין יותר.

[א.י. מישקין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:32

בס"ד

רבי מאיר לא למד מאחר פילוסופיא וכו', הוא קיבל ממנו רק דברי תורה, וע"כ אמרו
תוכו אכל וכו' ואצלנו הקטנים זה לא שייך.

מאת: [email protected]

[א.י. מישקין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:32

בס"ד

אחפש בל"נ בבוקר. או שיקדימני אחד העורכים הצדיקים

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:52

מבואר בגמ' בחגיגה טו ע"ב, שכל האיסור ללמוד מאדם שאינו הגון הוא ב*לימוד
תורה, *כיעוי"ש.
זה מסביר איך הורה הרמב"ם (הקדמה לאבות): "קבל האמת ממי שאמרה", ומאידך פסק
(ת"ת ד, א) שאין ללמוד מרב שאינו הגון. אלא הרמב"ם באבות לא דיבר על לימוד
תורה אלא על שאר חכמות, שאין מניעה ללומדן, עכ"פ כשאין מדובר בדברי כפירה
מובהקים.
הרמב"ם באבות כתב שהוא הביא דברים אפילו מהפילוסופים! בפשטות, מכך שהרמב"ם כתב
בלשון הוראה לכולם: "שמע האמת ממי שאמרה", משמע שלדעתו גם לנו מותר ללמוד
מכולם, וכל האיסור בגמרא הוא ללמוד תורה (ולא שאר חכמות). ויתכן גם שכל האיסור
הוא, אם האדם יעשה לעצמו רב קבוע, שאינו הגון. כלומר שילמד ממנו שיעורים
בקביעות.
הא לך לשון הרמב"ם:
[image: image.png]

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:54

חכמת הלשון כבר נגמרה וכל ספריה נכתבו ומבחינה זו אפשר לסגור את האקדמיא מזמן. תפקידם כעת הוא להתאים את השפה לדרישות הזמן המשתנות ושם אנו פוגשים בשנים האחרונות בעיקר עיוותים, ומלבד זאת איננו זקוקים להם ולא להמונם, כי הם באמת חבורת לצים, ומה שמתפשט בציבור שלא בשליטתנו כבר נודע לכל ואין צריכים לפרסומיהם, ולכן המזכיר את שמם שוגה ואינו בכלל קבל את האמת כלל כי ל"ש כאן אמת אלא שיקול דעת, וזה בדיוק מה שאין שם.

וכשיש סילופים וכוונות זדון צריך להרחיק כמטחווי קשת גם כשיש קצת תועלת.

וצריך קצת דקות הבחנה להבחין בסילון הממאיר שיש בקשר לגורמים כאלה, זה מטיל ארס בבית, בילדים ובדורות הבאים רח"ל, כפי שראינו לצערינו מרבים שחשבו שאפשר לקיים דורות יהודיים עם קשר גם לעולם הכפרני, כמו גורמי הד"ל והקרובים אליהם מהחרדים, שגם הטובים שבהם בתיהם פרוצים להרבה חומר של "קבל את האמת ממי שאמרה", והתוצאות בדור הבא מובהקות מאוד.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 1:25 AM
מאת: To: מעשה הכתב
מאת: Cc: א.י. מישקין [email protected]; יצחק רוט [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:54

אני שוב רוצה להדגיש שהרמב"ם כתב שהביא אפילו מהפילוסופים, ועל כך המשיך וכתב:
"שמע האמת ממי שאמרה", ומשמע מלשונו זו שזוהי הוראה גם לנו.

מאת: [email protected]

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 01:56

לעומ"ז הגר"א תוקף גם את הרמב"ם על כך ולדעתו אף מעשיו לא היו בכלל ההיתר של 'תוכו אכל וקליפתו זרק' (ואיני בטוח כלל שיש כזה היתר לכתחלה), ומה נאמר אנן יתמי דיתמי.

מאת: From: חנן ל
Sent: 21 Aug 2022 1:28 AM
מאת: To: אליהו עבוד
מאת: Cc: מעשה הכתב [email protected]; א.י. מישקין [email protected]; יצחק רוט [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

בש"ך ביו"ד מבואר דהאידנא לרוב קטונתנו לא אמרינן תוכו אכל וכו'.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:01

ההוראה מגדולי ישראל ברורה ביותר, שלכל היותר הרמב"ם היה מותר בזה, וגם עליו חלקו רבים וגדולים, אבל אנו לא, והשוגה בזה שוגה מאוד.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 1:55 AM
מאת: To: א.י. מישקין
מאת: Cc: מעשה הכתב [email protected]; יצחק רוט [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

אני שוב רוצה להדגיש שהרמב"ם כתב שהביא אפילו מהפילוסופים, ועל כך המשיך וכתב: "שמע האמת ממי שאמרה", ומשמע מלשונו זו שזוהי הוראה גם לנו.

מבואר בגמ' בחגיגה טו ע"ב, שכל האיסור ללמוד מאדם שאינו הגון הוא בלימוד תורה, כיעוי"ש.

זה מסביר איך הורה הרמב"ם (הקדמה לאבות): "קבל האמת ממי שאמרה", ומאידך פסק (ת"ת ד, א) שאין ללמוד מרב שאינו הגון. אלא הרמב"ם באבות לא דיבר על לימוד תורה אלא על שאר חכמות, שאין מניעה ללומדן, עכ"פ כשאין מדובר בדברי כפירה מובהקים.

הרמב"ם באבות כתב שהוא הביא דברים אפילו מהפילוסופים! בפשטות, מכך שהרמב"ם כתב בלשון הוראה לכולם: "שמע האמת ממי שאמרה", משמע שלדעתו גם לנו מותר ללמוד מכולם, וכל האיסור בגמרא הוא ללמוד תורה (ולא שאר חכמות). ויתכן גם שכל האיסור הוא, אם האדם יעשה לעצמו רב קבוע, שאינו הגון. כלומר שילמד ממנו שיעורים בקביעות.

הא לך לשון הרמב"ם:

בס"ד

אחפש בל"נ בבוקר. או שיקדימני אחד העורכים הצדיקים

מעניין לראות דברי הש"ך ואז נוכל להבין יותר.

בס"ד

מי אמר שהכוונה גם לרשעים ולכופרים? אם זה נכון היות כותבים זאת בפירוש.

אם בגלל שהיו קדושי עליון שעשו זאת, זה לא ראיה כי רק הם היו יכולים לפי דרגתם.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:01

א. אינני יודע במה בדיוק תקף הגר"א את שיטת הרמב"ם. עכ"פ הרוצה לסמוך על
הרמב"ם, ודאי שיש לו על מה שיסמוך ואין למחות בידו.
ב. הלוואי שהיינו בקיאים בלשון ולא צריכים את האקדמיה. המצב כיום אצל החרדים
הוא בורות גדולה בדקדוק ובלשון. כבר התווכחתי במייל עם עורכים שלא ידעו ולא
הסכימו ש"תלמידינו" = התלמידים שלנו, ואילו "תלמידנו" = התלמיד שלנו. וכמו כן
לצערנו אין כמעט מי שיודע האם לכתוב "לצערינו" או "לצערנו", "הראיתי" או
"הראתי", וכיו"ב, למרות שמדובר על כללי לשה"ק.

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:02

אולי תביא מקורות ברורים ולא תדבר באוויר. אני הבאתי מקורות ברורים עם צילומים.

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:12

ש"ך יורה דעה סימן רמו (ס"ק ח), ... חזינן דאף בימי הש"ס היו קטנים וכל שכן בזמן הזה שכולם נחשבים קטנים כמ"ש אם ראשונים בני אדם אנו כחמורים ולא כחמורו של רבי פנחס בן יאיר כו' ואם כן בזמן הזה אין חילוק, כו' יעו"ש.

מאת: From: א.י. מישקין
Sent: 21 Aug 2022 1:33 AM
מאת: To: אליהו עבוד
מאת: Cc: מעשה הכתב [email protected]; יצחק רוט [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

בס"ד

אחפש בל"נ בבוקר. או שיקדימני אחד העורכים הצדיקים

מעניין לראות דברי הש"ך ואז נוכל להבין יותר.

בס"ד

מי אמר שהכוונה גם לרשעים ולכופרים? אם זה נכון היות כותבים זאת בפירוש.

אם בגלל שהיו קדושי עליון שעשו זאת, זה לא ראיה כי רק הם היו יכולים לפי דרגתם.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:14

חלילה שנזדקק לאקדמיא ללמוד משם כללי לשון הקודש, תפתח ספרי הרד"ק ואבן ג'נח ויש גם ספר חדש (להרב נתנאל טראב מסלתון הכהן ב"ח) ששלחתי פה למישהו ונהנה ממנו מאוד, יש שם הכל בלי צורך למעיין הנרפש הלזה.

וחתכת מדברי את העיקר, שאנחנו בוודאי לא בדרגת הרמב"ם לענין זה והרמב"ם לא הורה לנו לעשות כמותו אלא לקבל את מה שכתב גם בשם הפילוסופים כי הוא, הרמב"ם, סינן בעבורינו את הדברים הראויים, והוא עצמו לא כתב לתלמידיו לעשות כמו שהוא עשה ולהסתכל בספריהם הטמאים כדי לקחת משם דברים אמיתיים. אלא שהוא עשה זאת להצלת הדור ואצלנו איכא דרכא אחרינא וא"צ להם כלל.

ומש"כ הגר"א (יו"ד קע"ט ס"ק י"ג) — ז"ל, והפלסופיא הטתו ברוב לקחה לפרש הגמרא הכל בדרך הלציי ולעקור אותם מפשטן וח"ו איני מאמין בהם ולא מהם ולא מהמונם אלא כל הדברים הם כפשטן אלא שיש בהם פנימיות לא פנימיות של בעלי הפלוסופיא שזורקין אותו לאשפה שהם חצוניות אלא של בעלי האמת, עכ"ל.

הרי שיש סכנה של השפעה בלתי מורגשת של אותם מסרים לקרר שרשי האמונה ולהטות שיקול דעת האדם גם בתורה, ואם נחשד בכך רבינו הרמב"ם ע"י גברא רבה כהגר"א (וכידוע עוד מחכמי הספרדים תקפו אותו בחריפות), כש"כ אנן שלא נקרב לביתה כלל.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 2:02 AM
To: [email protected]
מאת: Cc: חנן ל [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; א.י. מישקין [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

א. אינני יודע במה בדיוק תקף הגר"א את שיטת הרמב"ם. עכ"פ הרוצה לסמוך על הרמב"ם, ודאי שיש לו על מה שיסמוך ואין למחות בידו.

ב. הלוואי שהיינו בקיאים בלשון ולא צריכים את האקדמיה. המצב כיום אצל החרדים הוא בורות גדולה בדקדוק ובלשון. כבר התווכחתי במייל עם עורכים שלא ידעו ולא הסכימו ש"תלמידינו" = התלמידים שלנו, ואילו "תלמידנו" = התלמיד שלנו. וכמו כן לצערנו אין כמעט מי שיודע האם לכתוב "לצערינו" או "לצערנו", "הראיתי" או "הראתי", וכיו"ב, למרות שמדובר על כללי לשה"ק.

לעומ"ז הגר"א תוקף גם את הרמב"ם על כך ולדעתו אף מעשיו לא היו בכלל ההיתר של 'תוכו אכל וקליפתו זרק' (ואיני בטוח כלל שיש כזה היתר לכתחלה), ומה נאמר אנן יתמי דיתמי.

From: חנן ל <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 1:28 AM
To: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

בש"ך ביו"ד מבואר דהאידנא לרוב קטונתנו לא אמרינן תוכו אכל וכו'.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:22

א. רואים גם מהש"ך, שכל האיסור הוא בלימוד תורה.
ב. כשיש למישהו שאלה פשוטה בלשון, קשה מאוד למצוא התשובה ברד"ק, ויותר פשוט
לשלוח שאלה לאקדמיה. (אך ב"ה, לא מכבר התחילה גם אפשרות לשאול באתר של ישיבת
כסא רחמים. ודאי שזה עדיף).
ג. הפשטות בדברי הרמב"ם היא, שגם אנו יכולים לשמוע האמת ממי שאמרה.
ד. כשיש מחלוקת בין הגר"א והרמב"ם, או גדולים אחרים, מי אנחנו שנחווה
דיעה ונחזור על דברי אחד מהם שאמר על רעהו. ובוודאי שהרוצה לסמוך על הרמב"ם
הרשות בידו ואין למחות בו.

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:24

ועוד ועיקר, הגר"א לא כתב שאסור ללמוד פילוסופיה, אלא כתב שהפילוסופיה היטתו
וכו'. כלומר, יתכן שגם לגר"א מותר ללמוד פילו', רק הוא סובר שהרמב"ם נטה
אחריהם בדברים מסוימים שלא אמרו כהוגן.

מאת: [email protected]

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:24

כל מי שמכיר את דעתם של גדו"י בדור האחרון, רבותינו החזו"א, הקה"י, הרב שך, וגדולי החסידות, יודע שההוראה בדור הזה היא להרחיק מהם ומהמונם לחלוטין.

וזה מקור האיסור של מכללות ולימוד חכמות אצל אנשים לא ראויים, וכן המקל בזה רואה במהרה את התוצאות, וזה בדוק ומנוסה, גם בדברים שרבנים חשובים אישרו, מי שהיה לו יר"ש ברח משם לפני שניזוק ביותר, ומי שלא, נפל.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 2:02 AM
To: [email protected]
מאת: Cc: א.י. מישקין [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

אולי תביא מקורות ברורים ולא תדבר באוויר. אני הבאתי מקורות ברורים עם צילומים.

ההוראה מגדולי ישראל ברורה ביותר, שלכל היותר הרמב"ם היה מותר בזה, וגם עליו חלקו רבים וגדולים, אבל אנו לא, והשוגה בזה שוגה מאוד.

From: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 1:55 AM
To: א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

אני שוב רוצה להדגיש שהרמב"ם כתב שהביא אפילו מהפילוסופים, ועל כך המשיך וכתב: "שמע האמת ממי שאמרה", ומשמע מלשונו זו שזוהי הוראה גם לנו.

מבואר בגמ' בחגיגה טו ע"ב, שכל האיסור ללמוד מאדם שאינו הגון הוא בלימוד תורה, כיעוי"ש.

זה מסביר איך הורה הרמב"ם (הקדמה לאבות): "קבל האמת ממי שאמרה", ומאידך פסק (ת"ת ד, א) שאין ללמוד מרב שאינו הגון. אלא הרמב"ם באבות לא דיבר על לימוד תורה אלא על שאר חכמות, שאין מניעה ללומדן, עכ"פ כשאין מדובר בדברי כפירה מובהקים.

הרמב"ם באבות כתב שהוא הביא דברים אפילו מהפילוסופים! בפשטות, מכך שהרמב"ם כתב בלשון הוראה לכולם: "שמע האמת ממי שאמרה", משמע שלדעתו גם לנו מותר ללמוד מכולם, וכל האיסור בגמרא הוא ללמוד תורה (ולא שאר חכמות). ויתכן גם שכל האיסור הוא, אם האדם יעשה לעצמו רב קבוע, שאינו הגון. כלומר שילמד ממנו שיעורים בקביעות.

הא לך לשון הרמב"ם:

בס"ד

אחפש בל"נ בבוקר. או שיקדימני אחד העורכים הצדיקים

מעניין לראות דברי הש"ך ואז נוכל להבין יותר.

בס"ד

מי אמר שהכוונה גם לרשעים ולכופרים? אם זה נכון היות כותבים זאת בפירוש.

אם בגלל שהיו קדושי עליון שעשו זאת, זה לא ראיה כי רק הם היו יכולים לפי דרגתם.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:30

הכלל הוא הלכתא כבתראי, ובמקרה דנן שהוא מזיק לעצמו ולאחריני מוחין בידו בתוקף.

ובית שיש בו אווירה כזו, רשאים (ונוהגים) לא לקבל לחיידר וכדו', כי התוצאות ידועות, וקבל את האמת ממי שאמרו שהדברים האלו מזיקים במציאות.

לשלוח שאלה לאקדמיה בעיני זה בזיון שבן תורה נזקק למקור הנרפש הלזה ומתעצל לפתוח ספר של גדו"י. כשאתה שואל אותם אתה מחשיב אותם, בין ביחס להם שמקבלים חשיבות, בין ביחס לך שבלבך עלה חשיבותם. וקירר בלבו את ההכרה שיש להתרחק מפושעים וכופרים.

ספרי הגר"נ סלתון מצויים בהיברו בוקס ומסודרים מאוד, והכל על דרך הקודש.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 2:22 AM
To: [email protected]
מאת: Cc: חנן ל [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; א.י. מישקין [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

א. רואים גם מהש"ך, שכל האיסור הוא בלימוד תורה.

ב. כשיש למישהו שאלה פשוטה בלשון, קשה מאוד למצוא התשובה ברד"ק, ויותר פשוט לשלוח שאלה לאקדמיה. (אך ב"ה, לא מכבר התחילה גם אפשרות לשאול באתר של ישיבת כסא רחמים. ודאי שזה עדיף).

ג. הפשטות בדברי הרמב"ם היא, שגם אנו יכולים לשמוע האמת ממי שאמרה.

ד. כשיש מחלוקת בין הגר"א והרמב"ם, או גדולים אחרים, מי אנחנו שנחווה דיעה ונחזור על דברי אחד מהם שאמר על רעהו. ובוודאי שהרוצה לסמוך על הרמב"ם הרשות בידו ואין למחות בו.

חלילה שנזדקק לאקדמיא ללמוד משם כללי לשון הקודש, תפתח ספרי הרד"ק ואבן ג'נח ויש גם ספר חדש (להרב נתנאל טראב מסלתון הכהן ב"ח) ששלחתי פה למישהו ונהנה ממנו מאוד, יש שם הכל בלי צורך למעיין הנרפש הלזה.

וחתכת מדברי את העיקר, שאנחנו בוודאי לא בדרגת הרמב"ם לענין זה והרמב"ם לא הורה לנו לעשות כמותו אלא לקבל את מה שכתב גם בשם הפילוסופים כי הוא, הרמב"ם, סינן בעבורינו את הדברים הראויים, והוא עצמו לא כתב לתלמידיו לעשות כמו שהוא עשה ולהסתכל בספריהם הטמאים כדי לקחת משם דברים אמיתיים. אלא שהוא עשה זאת להצלת הדור ואצלנו איכא דרכא אחרינא וא"צ להם כלל.

ומש"כ הגר"א (יו"ד קע"ט ס"ק י"ג) — ז"ל, והפלסופיא הטתו ברוב לקחה לפרש הגמרא הכל בדרך הלציי ולעקור אותם מפשטן וח"ו איני מאמין בהם ולא מהם ולא מהמונם אלא כל הדברים הם כפשטן אלא שיש בהם פנימיות לא פנימיות של בעלי הפלוסופיא שזורקין אותו לאשפה שהם חצוניות אלא של בעלי האמת, עכ"ל.

הרי שיש סכנה של השפעה בלתי מורגשת של אותם מסרים לקרר שרשי האמונה ולהטות שיקול דעת האדם גם בתורה, ואם נחשד בכך רבינו הרמב"ם ע"י גברא רבה כהגר"א (וכידוע עוד מחכמי הספרדים תקפו אותו בחריפות), כש"כ אנן שלא נקרב לביתה כלל.

From: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 2:02 AM
To: [email protected] mailto:[email protected]
Cc: חנן ל <[email protected] mailto:[email protected] >; מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

א. אינני יודע במה בדיוק תקף הגר"א את שיטת הרמב"ם. עכ"פ הרוצה לסמוך על הרמב"ם, ודאי שיש לו על מה שיסמוך ואין למחות בידו.

ב. הלוואי שהיינו בקיאים בלשון ולא צריכים את האקדמיה. המצב כיום אצל החרדים הוא בורות גדולה בדקדוק ובלשון. כבר התווכחתי במייל עם עורכים שלא ידעו ולא הסכימו ש"תלמידינו" = התלמידים שלנו, ואילו "תלמידנו" = התלמיד שלנו. וכמו כן לצערנו אין כמעט מי שיודע האם לכתוב "לצערינו" או "לצערנו", "הראיתי" או "הראתי", וכיו"ב, למרות שמדובר על כללי לשה"ק.

לעומ"ז הגר"א תוקף גם את הרמב"ם על כך ולדעתו אף מעשיו לא היו בכלל ההיתר של 'תוכו אכל וקליפתו זרק' (ואיני בטוח כלל שיש כזה היתר לכתחלה), ומה נאמר אנן יתמי דיתמי.

From: חנן ל <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 1:28 AM
To: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

בש"ך ביו"ד מבואר דהאידנא לרוב קטונתנו לא אמרינן תוכו אכל וכו'.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BNxQaqsnSTHUTdGe4%2BNm-iw%3Dwutb%2BAOxqctYi4vd7kO8-sQ2Q%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:31

זה מדובר בלימוד תנ"ך או פילוסופיה וכיו"ב. ומה עוד להגיע פיזית למקומות
מעורבים וכדו' - זה בעיה.
אבל ללמוד כללי לשון שאני.

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:36

א. הלכתא כבתראי? בגמ' לגבי האמוראים אכן אומרים כך. אל תמציא כללים.
ב. מי ששולח שאלה לאקדמיה לא מזיק לאף אחד.
ג. אלו שלא מקבלים לחיידר מסיבות כאלו, הם קיצוניים ואווילים ובעלי מחלוקת.
הלוואי שיקפידו על מה שבאמת צריך.
ד. "איזהו חכם? הלומד מכל אדם". זו משנה. משמע שאין שום ביזיון לקבל מקטנים
ממך, ואדרבה, גאוה היא לא לקבל מהם.

מאת: [email protected]

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:49

הלכתא כבתראי הוא כלל מאביי ורבא עד היום, ונוהג בכל הפוסקים כידוע למצוי בספריהם, כיון שהאחרונים ראו דברי הראשונים ודברי האחרים והכריעו, וכן הגר"א באותו ענין מבאר ששאר החכמים חלקו על הרמב"ם בביאור דברי הש"ס. ופשיטא ששם הלכה דלא כהרמב"ם, אבל הציטוט רק לסבר את האוזן לגודל הסכנה, וכל השומע ואינו פוחד, מראה בעצמו שאינו ירא מהסכנה שמזהירים מפניה.

לפני כמאה שנה היה יהודי מכובד שפתח לעניי ירושלים בתי ספר שילמדו שם מלאכה ולשונות הגויים כדי שיוכלו להתפרנס. כל חכמי האשכנזים עשו עליו חרם גדול ומאז יש חרם שלא ללמוד אנגלית בירושלים אף לבנות ויש רבים המקפידים על כך עד היום (ולומדים רק בזוגות). כי ראו ששורש כוונתו לקרבם לתרבות הגויים. ולזה היה נצרך חכמה עמוקה מאוד.

כידוע חכמי הספרדים לא הגיעו להסכמה דומה ורבים ממשפחות הספרדים שלחו לשם ילדיהם. התוצאה היא שאחוז מאוד ניכר ממשפחות הספרדים הוותיקות בירושלים אבדו לנו (ותמצא בראשי תרבות החלונים מצאצאי משפחות נבון, גאון, מודעי הירושלמיות ועוד), כך שבעוד שבתחילה הקהילה הספרדית היתה גדולה משמעותית מהאשכנזית, הרי שלאחר דור אחד המצב הפוך לגמרי, ומהקהילה החרדית הותיקה הספרדית נשארו שרידים בלבד מאותם שלא כרעו לבעל.

וכל זה בדברים המותרים בודאי, ע"י יהודי שהציג עצמו כיר"ש ונהג כיהודי שלם.

מאת: From: אליהו עבוד
Sent: 21 Aug 2022 2:37 AM
To: [email protected]
מאת: Cc: א.י. מישקין [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

א. הלכתא כבתראי? בגמ' לגבי האמוראים אכן אומרים כך. אל תמציא כללים.

ב. מי ששולח שאלה לאקדמיה לא מזיק לאף אחד.

ג. אלו שלא מקבלים לחיידר מסיבות כאלו, הם קיצוניים ואווילים ובעלי מחלוקת. הלוואי שיקפידו על מה שבאמת צריך.

ד. "איזהו חכם? הלומד מכל אדם". זו משנה. משמע שאין שום ביזיון לקבל מקטנים ממך, ואדרבה, גאוה היא לא לקבל מהם.

זה מדובר בלימוד תנ"ך או פילוסופיה וכיו"ב. ומה עוד להגיע פיזית למקומות מעורבים וכדו' - זה בעיה.

אבל ללמוד כללי לשון שאני.

כל מי שמכיר את דעתם של גדו"י בדור האחרון, רבותינו החזו"א, הקה"י, הרב שך, וגדולי החסידות, יודע שההוראה בדור הזה היא להרחיק מהם ומהמונם לחלוטין.

וזה מקור האיסור של מכללות ולימוד חכמות אצל אנשים לא ראויים, וכן המקל בזה רואה במהרה את התוצאות, וזה בדוק ומנוסה, גם בדברים שרבנים חשובים אישרו, מי שהיה לו יר"ש ברח משם לפני שניזוק ביותר, ומי שלא, נפל.

From: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 2:02 AM
To: [email protected] mailto:[email protected]
Cc: א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >; מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

אולי תביא מקורות ברורים ולא תדבר באוויר. אני הבאתי מקורות ברורים עם צילומים.

ההוראה מגדולי ישראל ברורה ביותר, שלכל היותר הרמב"ם היה מותר בזה, וגם עליו חלקו רבים וגדולים, אבל אנו לא, והשוגה בזה שוגה מאוד.

From: אליהו עבוד <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 21 Aug 2022 1:55 AM
To: א.י. מישקין <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

אני שוב רוצה להדגיש שהרמב"ם כתב שהביא אפילו מהפילוסופים, ועל כך המשיך וכתב: "שמע האמת ממי שאמרה", ומשמע מלשונו זו שזוהי הוראה גם לנו.

מבואר בגמ' בחגיגה טו ע"ב, שכל האיסור ללמוד מאדם שאינו הגון הוא בלימוד תורה, כיעוי"ש.

זה מסביר איך הורה הרמב"ם (הקדמה לאבות): "קבל האמת ממי שאמרה", ומאידך פסק (ת"ת ד, א) שאין ללמוד מרב שאינו הגון. אלא הרמב"ם באבות לא דיבר על לימוד תורה אלא על שאר חכמות, שאין מניעה ללומדן, עכ"פ כשאין מדובר בדברי כפירה מובהקים.

הרמב"ם באבות כתב שהוא הביא דברים אפילו מהפילוסופים! בפשטות, מכך שהרמב"ם כתב בלשון הוראה לכולם: "שמע האמת ממי שאמרה", משמע שלדעתו גם לנו מותר ללמוד מכולם, וכל האיסור בגמרא הוא ללמוד תורה (ולא שאר חכמות). ויתכן גם שכל האיסור הוא, אם האדם יעשה לעצמו רב קבוע, שאינו הגון. כלומר שילמד ממנו שיעורים בקביעות.

הא לך לשון הרמב"ם:

בס"ד

אחפש בל"נ בבוקר. או שיקדימני אחד העורכים הצדיקים

מעניין לראות דברי הש"ך ואז נוכל להבין יותר.

בס"ד

מי אמר שהכוונה גם לרשעים ולכופרים? אם זה נכון היות כותבים זאת בפירוש.

אם בגלל שהיו קדושי עליון שעשו זאת, זה לא ראיה כי רק הם היו יכולים לפי דרגתם.

הרמב"ם הורה הוראה: "קבל האמת וכו'". כלומר זוהי הוראה גם לנו.

ומלבד זאת אלו דברי המשנה: "איזהו חכם, הלומד מכל אדם".

אמנם יש עניינים של חכמת הפילוספיה וכדו' שמעורבים בזה דברי כפירה, ושם צריך להיזהר.

אבל חכמת הלשון היא בעיקרה חכמה שלא מיוסדת על השקפות (בעיקרה עכ"פ).

אני נוהג להליץ על כיו"ב "חכמה בגויים תאמין תורה בגויים אל תאמין".

דהיינו שכאשר הדברים הינם בגדר חכמה, אפשר ללמוד אפילו מגויים (יש מה לצדד שחילוניים גרועים מהם וכמו שאין להתווכח עם כופר יהודי ואכמ"ל).

אולם כאשר מדובר בתורה - דהיינו הוראה, לא נאבה ולא נשמע. כיון שהוראותיהם נובעות מרוע לבבם, ולא מרצון להגיע לטוב למועיל ולאמת

בס"ד

לא צריך להגיע אליהם... שמעתי פעם שהרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע היה נזהר מלדרוך על כל כיתוב בלה"ק גם ע"ג בורות ביוב/חשמל/מים/טלפון וכיו"ב.

הרבה פעמים הם פשוט שלפו מילים מאוד נדירות ממדרש או אפילו מפסוק (לפחות לפי קצת מפרשים), ופרסמו אותן בציבור, כי בזמנינו הן הוצרכו יותר והציבור היה משתמש בשימוש במילה לועזית תחתן.

וזוהי קליפתן הקשה שלקחו דבר טוב אחד ועשו ממנו עטרת וכל עיקרי היהדות השליכו.

סיפר יהודי מהימים ההם שא' ממחדשי השפה לחם על כך שעל מכסי הביוב לא יהי' כתוב באותיות עבריות (שם היצרן וכדו') כי אין ראוי שיבזו את לה"ק לדרוך עליה אלא יעשו בסימנים...

ורגש זה יכולים ללמוד גם אנו.

From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of מעשה הכתב
Sent: 19 Aug 2022 1:23 AM
To: עריכה תורנית <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: [עריכה תורנית] אודה להדרכה בכתיבה על טהרת לשון הקודש

יש לציין כי למחדשי השפה (לפחות הקדמונים שבהם), ישנה נטייה להסתמך על המקורות, לצורך ההיבט ה"מדעי"..

כחובב לשון הקודש (אחר צריפת הסיגים והבדילים), אוכל לומר שאכן יש דברים בגו, אולם ישנם מקרים רבים שבאו לתקן ונמצאו מקלקלים.

ועל כן נמצא רבות שמילים שכביכול חידשה האקדמיא מקורם בספרות חז"ל ואנשי האקדמיא נטלו עטרה לעצמם.

וכבר אמר החכם האקדמיא ללשון העוורת ודפח"ח.

נקודה למחשבה:

הביטוי מספור במשמעות לתת מספר לפרטים, לכאורה מקורו בחידושי האקדמיא.

והנה לכאורה.. מקורו בפסוק מפורש בפרשת בלק "מי מנה עפר יעקב ומספר את רובע ישראל" דהיינו מי מִסְפֵּר.

אציין כי כפי הזכור לי לא פירשוהו המפרשים כך..

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEzH_hAZt2y3BYbz7dNEqTf-ZKcV1_z6N-%2BECcCwvxBkA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/04dc01d8b38e%245e5dc080%241b194180%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owEpB5X-KzGiL6YjJJx1zx-emcZWJga1mmU_jEHgU1hq6g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .

[אליהו עבוד - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 02:49

ועוד לפני המשנה, אמר דוד המע"ה: "מכל מלמדי השכלתי".

מאת: [email protected]