שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
ווינדוס ואופיס חוקיים
2022
39
פוסטים
11
כותבים
123
צפיות
1
עוקבים
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 23/10/2022 22:06
האם זה אכן כה פשוט שמותר להשתמש בתוכנות לא מקוריות? הרי העתקה למטרת סחורה
אסורה לכו"ע, וא"כ הקונה הינו מסייע בידי עוברי עבירה. היצר מפתה את האדם להקל
בעניני גזל ולפעמים מה שנראה לכל כפשוט שמותר, אינו כן כלל (כפי שמצינו למשל
במשקאות אלכוהול מחו"ל, שרבים בטוחים שא"צ בכשרות. ולא היא). ולמזהיר ולנהר
ירבה שלומם כמי נהר.
כתבתי על כך בספרי "הפליא עצה". ומצ"ב.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 23/10/2022 22:06
האם זה אכן כה פשוט שמותר להשתמש בתוכנות לא מקוריות? הרי העתקה למטרת סחורה
אסורה לכו"ע, וא"כ הקונה הינו מסייע בידי עוברי עבירה. היצר מפתה את האדם להקל
בעניני גזל ולפעמים מה שנראה לכל כפשוט שמותר, אינו כן כלל (כפי שמצינו למשל
במשקאות אלכוהול מחו"ל, שרבים בטוחים שא"צ בכשרות. ולא היא). ולמזהיר ולנהר
ירבה שלומם כמי נהר.
כתבתי על כך בספרי "הפליא עצה". ומצ"ב.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 23/10/2022 22:45
שהרב יציין בהערה גם לספר "עמק המשפט - זכויות יוצרים", הכולל את כל הספרים
האחרים יחד, ומלבן הסוגיא היטב (אולי מסקנת הקורא שם תהיה שונה, אבל עכ"פ הוא
הספר המרכזי בנושא).מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 23/10/2022 22:45
שהרב יציין בהערה גם לספר "עמק המשפט - זכויות יוצרים", הכולל את כל הספרים
האחרים יחד, ומלבן הסוגיא היטב (אולי מסקנת הקורא שם תהיה שונה, אבל עכ"פ הוא
הספר המרכזי בנושא).מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 00:24
באיביי לא ברור שמדובר ברשיונות לא חוקיים.
אדרבה, אם מייקרוסופט מאשרת את התקנתם - זאת עצמה ראיה על חוקיותם.
למשל ברכישת ווינדוס, מייקרוסופט נותנת לכולם את התוכנה, שפועלת ל 30 יום ללא
צורח במפתח מוצר,
ועל המשתמש לרכוש מפתח מוצר תקין.
אם הוא השיג זאת ממישהו מטאיוואן או לא משנה מהיכן, שלא משתמש בו והוא מוכר
אותו, ומייקרוסופט מאשרים את ההתקנה,
מה הבעיה?
יש שם בעיה אחרת, שחלק מהרשיונות נמכרים כמה פעמים,
ואז הם פשוט אינם פועלים...
ולכן צריכים לדעת איך להשיג מפתח מוצר חוקי תקין,
ואת זה עושים הטכנאים או היודעים.ב-יום ראשון, 23 באוקטובר 2022 בשעה 22:46:07 UTC+3, ארי במסתרים כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 00:24
באיביי לא ברור שמדובר ברשיונות לא חוקיים.
אדרבה, אם מייקרוסופט מאשרת את התקנתם - זאת עצמה ראיה על חוקיותם.
למשל ברכישת ווינדוס, מייקרוסופט נותנת לכולם את התוכנה, שפועלת ל 30 יום ללא
צורח במפתח מוצר,
ועל המשתמש לרכוש מפתח מוצר תקין.
אם הוא השיג זאת ממישהו מטאיוואן או לא משנה מהיכן, שלא משתמש בו והוא מוכר
אותו, ומייקרוסופט מאשרים את ההתקנה,
מה הבעיה?
יש שם בעיה אחרת, שחלק מהרשיונות נמכרים כמה פעמים,
ואז הם פשוט אינם פועלים...
ולכן צריכים לדעת איך להשיג מפתח מוצר חוקי תקין,
ואת זה עושים הטכנאים או היודעים.ב-יום ראשון, 23 באוקטובר 2022 בשעה 22:46:07 UTC+3, ארי במסתרים כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 00:27
קצת הסבר:
יש ארגונים שמעוניינים לפתח את העולם, ולכן הם משקיעים באוכלוסיות נכשלות
ומממנים להם כל מה שיכול לפתח אותם.
[כחלק מזה מממנים במליונים לימודים אקדמיים וכו' וכו' לציבור החרדי ואכמ"ל].כחלק מפעילותם הם מחלקים במדינות עולם שלישי מחשבים ורשיונות לווינדוס ועוד,
כדי לעזור להם להתפתח.
אבל רבים רבים מהם לא מעוניינים בזה, ופשוט מוכרים את הרשיון שלהם באיביי.
לכן ברוב המקרים זה רשיון חוקי. -
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 00:27
קצת הסבר:
יש ארגונים שמעוניינים לפתח את העולם, ולכן הם משקיעים באוכלוסיות נכשלות
ומממנים להם כל מה שיכול לפתח אותם.
[כחלק מזה מממנים במליונים לימודים אקדמיים וכו' וכו' לציבור החרדי ואכמ"ל].כחלק מפעילותם הם מחלקים במדינות עולם שלישי מחשבים ורשיונות לווינדוס ועוד,
כדי לעזור להם להתפתח.
אבל רבים רבים מהם לא מעוניינים בזה, ופשוט מוכרים את הרשיון שלהם באיביי.
לכן ברוב המקרים זה רשיון חוקי. -
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 12:04
השאלה המפורסת שבכל דיני ממונות יהיה ספק דאו' לחומרא...
לחזור לסדר א' בישיבה, קצוה"ח שערי יושר וכו' 'משפטי הממון' וכו'מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 12:04
השאלה המפורסת שבכל דיני ממונות יהיה ספק דאו' לחומרא...
לחזור לסדר א' בישיבה, קצוה"ח שערי יושר וכו' 'משפטי הממון' וכו'מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:17
מה שכתבו גבי ספק ממונות וגזל הגוי, זה כמו לומר שמותר לסמוך על כשרות צוהר,
כיוון דרוב בהמות כשרות.
חבל שלא קראו מה שכתבתי בספרי (פרסמתי הקובץ לעיל): "לגבי גזל גוי, אפילו אם
נאמר שהוא קל יותר, מ"מ הרי ישנם יהודים מבעלי החברות (אגב, מנכ"ל מייקרוסופט
הוא יהודי), וגם מבעלי המניות של החברה ישנם יהודים, ועוד, שאלו שקיבלו את
רישיון המכירה בישראל הם יהודים (וגם הם מפסידים מההעתקות)".
שערי תירוצים לא ננעלו. אני שוב אומר, תקפידו בגזל כמו שאתם מקפידים בכשרות!
ואל תגידו: "הרי כולם עושים כך..." שכן בגיהנם יש מקום לכולם! -
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:17
מה שכתבו גבי ספק ממונות וגזל הגוי, זה כמו לומר שמותר לסמוך על כשרות צוהר,
כיוון דרוב בהמות כשרות.
חבל שלא קראו מה שכתבתי בספרי (פרסמתי הקובץ לעיל): "לגבי גזל גוי, אפילו אם
נאמר שהוא קל יותר, מ"מ הרי ישנם יהודים מבעלי החברות (אגב, מנכ"ל מייקרוסופט
הוא יהודי), וגם מבעלי המניות של החברה ישנם יהודים, ועוד, שאלו שקיבלו את
רישיון המכירה בישראל הם יהודים (וגם הם מפסידים מההעתקות)".
שערי תירוצים לא ננעלו. אני שוב אומר, תקפידו בגזל כמו שאתם מקפידים בכשרות!
ואל תגידו: "הרי כולם עושים כך..." שכן בגיהנם יש מקום לכולם!תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:19
גם לגבי סברת זוטו של ים כתבתי שם:
סברת "זוטו של ים" אינה מועילה ואינה שייכת כאן. שם הבעלים התייאשו לגמרי,
ואילו הכא לא התייאשו לגמרי אלא סומכים על אותם האנשים ההגונים שלפחות הם לא
יעתיקו. (ואף שהמאבד חפץ בשכונה שרוב התושבים גויים, הריהו מתייאש משום
שהולכים אחר רוב האנשים, הכא שאני. שם הרי מדובר בחפץ אחד שיגיע לידי אדם אחד,
ואילו הכא, כיוון שהתוכנה תגיע באינטרנט להרבה אנשים וכולם יוכלו להורידה, זה
דומה למי שאיבד כמה חפצים, רובם בשכונות של גויים ומיעוטם בשכונות של ישראל,
שבוודאי מהחפצים שנאבדו בשכונות של ישראל הוא לא התייאש).וראה במעשה המובא במסכת עירובין (נג ע"ב): "לסטים שכמותך כבשוה". משמע
שכשהייאוש נובע מחמת גזלנים שלא נטלו רשות מהבעלים, לא מועיל ייאוש בעלים.ואף שהחברה מפרסמת את התוכנה באינטרנט, הרי הם כותבים ומודיעים שאוסרים העתקה.
ועוד, אם דעתם הייתה נוחה מכך שיעתיקו, היו מאפשרים הורדה לכל מאן דבעי, אבל
ההורדה יכולה להתבצע דווקא ע"י טכנאי ש'פורץ' את התוכנה. (וכעת גם ראיתי באתר
של מייקרוסופט, שהחברה מבקשת מכל מי שקנה תוכנת ווינדוס מועתקת בלא שהמוכר
יִדֵעַ אותו בכך, שידווח על כך לחברה באתר של מייקרוסופט HOW TO TELL והם
מבטיחים לטפל בכל מקרה ובסודיות). אלא ודאי מה שהם העלו את התוכנה לרשת הוא רק
כדי שאנשים יקנו אותה דרך האינטרנט, אך לא שיפרצו ויורידוה בחינם. (והם לא
מעלים את התוכנה לרשת בצורה לא איכותית, אלא התוכנה עשויה באופן שאם מורידים
אותה בדרך לא חוקית היא לא תפעל כראוי).לגבי גזל גוי, אפילו אם נאמר שהוא קל יותר, מ"מ הרי ישנם יהודים מבעלי החברות
(אגב, מנכ"ל מייקרוסופט הוא יהודי), וגם מבעלי המניות של החברה ישנם יהודים,
ועוד, שאלו שקיבלו את רישיון המכירה בישראל הם יהודים (וגם הם מפסידים
מההעתקות).ולגבי הסברא שאין קניין בדבר שאין בו ממשות, יש לומר דהכא שאני משום שהבעלים
שיירו בקניין, או שעדיין יש לאסור מצד דינא דמלכותא דינא (לפי החוק בישראל
העתקת תוכנות מחשב אסורה לגמרי ואילו העתקת שירים וכדו' מותרת לשימוש עצמי ולא
למסחר) או מצד השגת גבול, יורד לאומנות חברו, ועשית הישר והטוב, ואהבת לרעך
כמוך.[האוסרים, כך אומרים: יש בדבר גזל וגניבה, שעליהם קשה לעשות תשובה (ואף שזהו
מנהג העולם... בגיהנום יש מקום לכולם...). על כן עמוד בַּניסיון, וקנה תוכנה
עם רישיון, את היוצרים אל תנצל, ומחשש גזל הינצל, ובזכות זה תִזְכה, ואת הרבים
תְזַכה, כי מהשמיים יעזרוך, ולא יעזבוך].מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:19
גם לגבי סברת זוטו של ים כתבתי שם:
סברת "זוטו של ים" אינה מועילה ואינה שייכת כאן. שם הבעלים התייאשו לגמרי,
ואילו הכא לא התייאשו לגמרי אלא סומכים על אותם האנשים ההגונים שלפחות הם לא
יעתיקו. (ואף שהמאבד חפץ בשכונה שרוב התושבים גויים, הריהו מתייאש משום
שהולכים אחר רוב האנשים, הכא שאני. שם הרי מדובר בחפץ אחד שיגיע לידי אדם אחד,
ואילו הכא, כיוון שהתוכנה תגיע באינטרנט להרבה אנשים וכולם יוכלו להורידה, זה
דומה למי שאיבד כמה חפצים, רובם בשכונות של גויים ומיעוטם בשכונות של ישראל,
שבוודאי מהחפצים שנאבדו בשכונות של ישראל הוא לא התייאש).וראה במעשה המובא במסכת עירובין (נג ע"ב): "לסטים שכמותך כבשוה". משמע
שכשהייאוש נובע מחמת גזלנים שלא נטלו רשות מהבעלים, לא מועיל ייאוש בעלים.ואף שהחברה מפרסמת את התוכנה באינטרנט, הרי הם כותבים ומודיעים שאוסרים העתקה.
ועוד, אם דעתם הייתה נוחה מכך שיעתיקו, היו מאפשרים הורדה לכל מאן דבעי, אבל
ההורדה יכולה להתבצע דווקא ע"י טכנאי ש'פורץ' את התוכנה. (וכעת גם ראיתי באתר
של מייקרוסופט, שהחברה מבקשת מכל מי שקנה תוכנת ווינדוס מועתקת בלא שהמוכר
יִדֵעַ אותו בכך, שידווח על כך לחברה באתר של מייקרוסופט HOW TO TELL והם
מבטיחים לטפל בכל מקרה ובסודיות). אלא ודאי מה שהם העלו את התוכנה לרשת הוא רק
כדי שאנשים יקנו אותה דרך האינטרנט, אך לא שיפרצו ויורידוה בחינם. (והם לא
מעלים את התוכנה לרשת בצורה לא איכותית, אלא התוכנה עשויה באופן שאם מורידים
אותה בדרך לא חוקית היא לא תפעל כראוי).לגבי גזל גוי, אפילו אם נאמר שהוא קל יותר, מ"מ הרי ישנם יהודים מבעלי החברות
(אגב, מנכ"ל מייקרוסופט הוא יהודי), וגם מבעלי המניות של החברה ישנם יהודים,
ועוד, שאלו שקיבלו את רישיון המכירה בישראל הם יהודים (וגם הם מפסידים
מההעתקות).ולגבי הסברא שאין קניין בדבר שאין בו ממשות, יש לומר דהכא שאני משום שהבעלים
שיירו בקניין, או שעדיין יש לאסור מצד דינא דמלכותא דינא (לפי החוק בישראל
העתקת תוכנות מחשב אסורה לגמרי ואילו העתקת שירים וכדו' מותרת לשימוש עצמי ולא
למסחר) או מצד השגת גבול, יורד לאומנות חברו, ועשית הישר והטוב, ואהבת לרעך
כמוך.[האוסרים, כך אומרים: יש בדבר גזל וגניבה, שעליהם קשה לעשות תשובה (ואף שזהו
מנהג העולם... בגיהנום יש מקום לכולם...). על כן עמוד בַּניסיון, וקנה תוכנה
עם רישיון, את היוצרים אל תנצל, ומחשש גזל הינצל, ובזכות זה תִזְכה, ואת הרבים
תְזַכה, כי מהשמיים יעזרוך, ולא יעזבוך].מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:42
אם אתה אכן מעוניין לדון בעניין מבחינה הלכתית בשמחה רבה.
לכאורה, כל הנידון אודות שימוש בתוכנות פרוצות רלוונטי אך ורק לתוכנות בבעלות
יהודית (דתית או חילונית) אך לא על בעלות גוי.א. ראשית יש לציין שהמעתיק תוכנה לא לקח שום דבר מן הבעלים, שכן החפץ עדיין
נמצא אצלו. מה שנוצר כאן זה *העתק מושלם של החפץ ובדומה ללוקח אש מחבירו.
אשר על כן לא ניתן להגדיר את ההעתקה כגזילה של ממש *אך מפני תיקון העולם
הגדירו כמה מגדולי ישראל את העניין כגזל/יורד לאומנות חבירו/זכויות יוצרים/חרם
אודות הדפסת ספרים וכהנה רבות.
הצד השווה שבהם שכולם מדברים על גזירה דרבנן שמשייכת את העתקת הקבצים לאיסור
הדומה לגזל מפנים שונות.
שנ
כאשר הגיעה הרשת כמה חכמים התירו מדין זוטו של ים, זאת בהנחה שהעובדא שהקובץ
הנמצא ברשת דינו כאבוד, שכן אחרי הכל הוא אבוד מהבעלים.לדברים אלו ניתן לומר גם על תוכנת שבבעלות גוי, שנמצאת ברשת שאין כאן גזילה
אלא אבידה, שהרי החפץ נשאר בבעלותו ולא נלקח ממנו דבר, והחפץ שמסתובב ברשת הרי
שהוא אבוד ממנו.איני מבין גדול בחוקי הערכאות אך שמעתי שהחוקים הבינלאומיים לא אוסרים שימוש
פרטי בתוכנה פרוצה אלא מסחר בלבד, כך שגם מבחינתם אין כאן איסור של ממש.ברכה והצלחה!
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:42
אם אתה אכן מעוניין לדון בעניין מבחינה הלכתית בשמחה רבה.
לכאורה, כל הנידון אודות שימוש בתוכנות פרוצות רלוונטי אך ורק לתוכנות בבעלות
יהודית (דתית או חילונית) אך לא על בעלות גוי.א. ראשית יש לציין שהמעתיק תוכנה לא לקח שום דבר מן הבעלים, שכן החפץ עדיין
נמצא אצלו. מה שנוצר כאן זה *העתק מושלם של החפץ ובדומה ללוקח אש מחבירו.
אשר על כן לא ניתן להגדיר את ההעתקה כגזילה של ממש *אך מפני תיקון העולם
הגדירו כמה מגדולי ישראל את העניין כגזל/יורד לאומנות חבירו/זכויות יוצרים/חרם
אודות הדפסת ספרים וכהנה רבות.
הצד השווה שבהם שכולם מדברים על גזירה דרבנן שמשייכת את העתקת הקבצים לאיסור
הדומה לגזל מפנים שונות.
שנ
כאשר הגיעה הרשת כמה חכמים התירו מדין זוטו של ים, זאת בהנחה שהעובדא שהקובץ
הנמצא ברשת דינו כאבוד, שכן אחרי הכל הוא אבוד מהבעלים.לדברים אלו ניתן לומר גם על תוכנת שבבעלות גוי, שנמצאת ברשת שאין כאן גזילה
אלא אבידה, שהרי החפץ נשאר בבעלותו ולא נלקח ממנו דבר, והחפץ שמסתובב ברשת הרי
שהוא אבוד ממנו.איני מבין גדול בחוקי הערכאות אך שמעתי שהחוקים הבינלאומיים לא אוסרים שימוש
פרטי בתוכנה פרוצה אלא מסחר בלבד, כך שגם מבחינתם אין כאן איסור של ממש.ברכה והצלחה!
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:53
חבל מאד שבכל פעם שנפתח אשכול לעזרה עבור דבר מסוים ישנם כאלו שדואגים להסיט
אותו לנושא הזה שכבר נלעס ונדוש כאן בפורום רבות ואין שום צורך להעלות אותו
שוב ושוב
ישנם רבנים האוסרים וישנם [והם הרוב] המתירים, והרוצה להחמיר כדעת האוסרים
תע"ב, אך בודאי שאין מקום כלל לבוא ולכפות דעתך על אחרים ולומר שיש מקום
בגהינם לכולם ועוד כל מיני אימרות, כל אחד ישאל את רבו ויעשה כפי אשר יורהו
כמו בכל ענין, ואין כל טעם להעלות את הענין שוב ושוב. -
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 16:53
חבל מאד שבכל פעם שנפתח אשכול לעזרה עבור דבר מסוים ישנם כאלו שדואגים להסיט
אותו לנושא הזה שכבר נלעס ונדוש כאן בפורום רבות ואין שום צורך להעלות אותו
שוב ושוב
ישנם רבנים האוסרים וישנם [והם הרוב] המתירים, והרוצה להחמיר כדעת האוסרים
תע"ב, אך בודאי שאין מקום כלל לבוא ולכפות דעתך על אחרים ולומר שיש מקום
בגהינם לכולם ועוד כל מיני אימרות, כל אחד ישאל את רבו ויעשה כפי אשר יורהו
כמו בכל ענין, ואין כל טעם להעלות את הענין שוב ושוב. -
תאריך ההודעה המקורית: 24/10/2022 17:00
כבר עניתי על זוטו של ים ועל גזל גוי. חבל שאתם לא קוראים.
וגם כתבתי שגם למתירים, כל ההיתר הוא רק לשימוש פרטי ולא למסחר. לפי"ז אסור
לקנות, כיוון שזה מסייע לעוברי עבירה (שהוא המוכר).
אבל באמת אין טעם להמשיך, כי זה לא יעזור. תמשיכו להקפיד רק על ענייני כשרות
ולחשוב שאתם צדיקים.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות