דילוג לתוכן
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

לעורכים: כיצד תגישו מועמדות להצעת עבודה בצורה נכונה

2022
172 19 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:04

    לגבי סברת הרב דוד אור. יתכן שזה יועיל לא לפסול בדיעבד את הדוגמה שנשלחה.
    אבל לכתחילה, איזה היתר יש לגזול דעת ולהיעזר במישהו?

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:09

    זה דומה לאדם שלקח מוצר מהמכולת בלא לשלם, אכל אותו, ואח"כ חזר ושילם.
    גם אם בדיעבד לא מגיע לו כלא, שהרי סוף סוף הוא שילם, וזה העיקר. אבל האם מותר
    לעשות כן לכתחילה?!

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:09

    זה דומה לאדם שלקח מוצר מהמכולת בלא לשלם, אכל אותו, ואח"כ חזר ושילם.
    גם אם בדיעבד לא מגיע לו כלא, שהרי סוף סוף הוא שילם, וזה העיקר. אבל האם מותר
    לעשות כן לכתחילה?!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:15

    ככה מתחילים את הנושא מחדש,
    [image: image.png]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:09

    זה דומה לאדם שלקח מוצר מהמכולת בלא לשלם, אכל אותו, ואח"כ חזר ושילם.
    גם אם בדיעבד לא מגיע לו כלא, שהרי סוף סוף הוא שילם, וזה העיקר. אבל האם מותר
    לעשות כן לכתחילה?!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:15

    ככה מתחילים את הנושא מחדש,
    [image: image.png]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:09

    זה דומה לאדם שלקח מוצר מהמכולת בלא לשלם, אכל אותו, ואח"כ חזר ושילם.
    גם אם בדיעבד לא מגיע לו כלא, שהרי סוף סוף הוא שילם, וזה העיקר. אבל האם מותר
    לעשות כן לכתחילה?!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16

    אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
    שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.

    אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
    מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
    שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
    עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.

    עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
    דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
    חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
    אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
    דנן..
    ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
    ברכה והצלחה!

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:09

    זה דומה לאדם שלקח מוצר מהמכולת בלא לשלם, אכל אותו, ואח"כ חזר ושילם.
    גם אם בדיעבד לא מגיע לו כלא, שהרי סוף סוף הוא שילם, וזה העיקר. אבל האם מותר
    לעשות כן לכתחילה?!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16

    אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
    שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.

    אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
    מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
    שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
    עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.

    עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
    דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
    חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
    אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
    דנן..
    ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
    ברכה והצלחה!

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16

    אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
    שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.

    אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
    מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
    שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
    עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.

    עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
    דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
    חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
    אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
    דנן..
    ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
    ברכה והצלחה!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    התחיל שרשור חדש?

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16

    אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
    שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.

    אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
    מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
    שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
    עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.

    עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
    דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
    חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
    אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
    דנן..
    ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
    ברכה והצלחה!

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    התחיל שרשור חדש?

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    התחיל שרשור חדש?

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    לחצתי על "עריכת נושא", ולא התחיל מחדש.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    התחיל שרשור חדש?

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    לחצתי על "עריכת נושא", ולא התחיל מחדש.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    לחצתי על "עריכת נושא", ולא התחיל מחדש.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:37

    ישנם שני שרשורים שכותרתם: "לעורכים: כיצד תגישו מועמדות". כאשר השרשור הישן
    הגיע ל-101 הודעות, זה המשיך בשרשור חדש עם אותה כותרת.
    השאלה איך זה קרה?
    [image: image.png]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:31

    לחצתי על "עריכת נושא", ולא התחיל מחדש.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:37

    ישנם שני שרשורים שכותרתם: "לעורכים: כיצד תגישו מועמדות". כאשר השרשור הישן
    הגיע ל-101 הודעות, זה המשיך בשרשור חדש עם אותה כותרת.
    השאלה איך זה קרה?
    [image: image.png]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:37

    ישנם שני שרשורים שכותרתם: "לעורכים: כיצד תגישו מועמדות". כאשר השרשור הישן
    הגיע ל-101 הודעות, זה המשיך בשרשור חדש עם אותה כותרת.
    השאלה איך זה קרה?
    [image: image.png]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48

    שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:

    הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
    מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
    הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
    העריכה.

    *אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
    הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *

    שאלתי:

    א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
    היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
    פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
    בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
    ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.

    ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
    להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
    מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
    הערות בונות, ומצד שני לא להתערב
    יותר מדי וכו'.

    ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
    היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
    שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
    לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
    בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
    ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.

    כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
    האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?

    תשובתו:

    כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
    תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
    בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
    לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
    החומר המבוקש, וכדומה.

    אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
    הביקורת.

    אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
    בחריפות יתרה.
    צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
    וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
    חג אורים שמח.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:37

    ישנם שני שרשורים שכותרתם: "לעורכים: כיצד תגישו מועמדות". כאשר השרשור הישן
    הגיע ל-101 הודעות, זה המשיך בשרשור חדש עם אותה כותרת.
    השאלה איך זה קרה?
    [image: image.png]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48

    שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:

    הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
    מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
    הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
    העריכה.

    *אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
    הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *

    שאלתי:

    א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
    היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
    פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
    בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
    ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.

    ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
    להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
    מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
    הערות בונות, ומצד שני לא להתערב
    יותר מדי וכו'.

    ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
    היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
    שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
    לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
    בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
    ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.

    כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
    האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?

    תשובתו:

    כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
    תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
    בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
    לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
    החומר המבוקש, וכדומה.

    אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
    הביקורת.

    אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
    בחריפות יתרה.
    צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
    וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
    חג אורים שמח.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48

    שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:

    הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
    מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
    הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
    העריכה.

    *אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
    הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *

    שאלתי:

    א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
    היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
    פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
    בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
    ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.

    ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
    להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
    מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
    הערות בונות, ומצד שני לא להתערב
    יותר מדי וכו'.

    ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
    היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
    שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
    לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
    בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
    ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.

    כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
    האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?

    תשובתו:

    כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
    תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
    בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
    לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
    החומר המבוקש, וכדומה.

    אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
    הביקורת.

    אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
    בחריפות יתרה.
    צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
    וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
    חג אורים שמח.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:51

    להוסיף, שלכאורה כל זה הוא כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש הוראת איסור
    להיעזר, אין כל היתר.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48

    שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:

    הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
    מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
    הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
    העריכה.

    *אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
    הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *

    שאלתי:

    א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
    היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
    פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
    בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
    ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.

    ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
    להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
    מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
    הערות בונות, ומצד שני לא להתערב
    יותר מדי וכו'.

    ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
    היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
    שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
    לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
    בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
    ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.

    כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
    האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?

    תשובתו:

    כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
    תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
    בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
    לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
    החומר המבוקש, וכדומה.

    אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
    הביקורת.

    אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
    בחריפות יתרה.
    צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
    וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
    חג אורים שמח.

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:51

    להוסיף, שלכאורה כל זה הוא כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש הוראת איסור
    להיעזר, אין כל היתר.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:51

    להוסיף, שלכאורה כל זה הוא כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש הוראת איסור
    להיעזר, אין כל היתר.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 18:53

    יישר כח על ההשתדלות להוציא את הדין לאור
    וחנוכה שמח!!

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 18:53

    יישר כח על ההשתדלות להוציא את הדין לאור
    וחנוכה שמח!!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 19:40

    ארצה רק להוסיף, לגבי מה שדובר לעיל על השתדלות וביטחון.
    ובכן לכאורה מאחר שכפי שראינו, הרעיון של ההערות בקובץ הדוגמה אינו ראוי
    לכתחילה והוא מסויג, כאן באמת שייך וראוי לפעול במידת הביטחון, שאם פרנסה זו
    מגיעה לי, ה' יזמן לי אותה בלא להיזקק לכל מיני דרכים בעייתיות. ודוק.

  • תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 19:40

    ארצה רק להוסיף, לגבי מה שדובר לעיל על השתדלות וביטחון.
    ובכן לכאורה מאחר שכפי שראינו, הרעיון של ההערות בקובץ הדוגמה אינו ראוי
    לכתחילה והוא מסויג, כאן באמת שייך וראוי לפעול במידת הביטחון, שאם פרנסה זו
    מגיעה לי, ה' יזמן לי אותה בלא להיזקק לכל מיני דרכים בעייתיות. ודוק.

    תאריך ההודעה המקורית: 19/12/2022 00:01

    מעניין אותי לשאול את אותו מנהל מכון אנונימי, כותב המאמר המבריק, שמסביר בטוב
    טעם כמה טעמים מדוע הוא חפץ להישאר אנונימי,
    האם תקבל לעבודה עורך אנונימי, שיהיה מוכן להזדהות בשמו רק אם וכאשר תודיעו לו
    שהוא יתקבל לעבודה? יש לעורכים כמה וכמה סיבות טובות לשמור על עילו"ש כל עוד
    שלא עובדים איתם

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 19/12/2022 00:01

    מעניין אותי לשאול את אותו מנהל מכון אנונימי, כותב המאמר המבריק, שמסביר בטוב
    טעם כמה טעמים מדוע הוא חפץ להישאר אנונימי,
    האם תקבל לעבודה עורך אנונימי, שיהיה מוכן להזדהות בשמו רק אם וכאשר תודיעו לו
    שהוא יתקבל לעבודה? יש לעורכים כמה וכמה סיבות טובות לשמור על עילו"ש כל עוד
    שלא עובדים איתם

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 19/12/2022 01:00

    אינני יודע מדוע רצה להישאר אנונימי. זו כנראה מחלה בציבור החרדי, שכולם רוצים
    להישאר אנונימיים. אגב אני גם לא מבין מה העורך ישיג אם יישאר אנונימי. מישהו
    מחברי הקבוצה רכש ממני את הספר וכתב עליו דברי שבח גדולים, אך ביקש להישאר
    אנונימי. לה' הפתרונים.
    אני אישית מזדהה בקבוצה בשמי המלא, ולא קורא לעצמי בכל מיני כינויים כמו "קול
    האמת" או "מעשה הלשון", כי אין לי במה להתבייש ואין לי מה להסתיר.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 22:37

    רעיון מקורי, חדש ומעניין

    נראה לי פשוט, שעורך ששולח דוגמאות למכון, יכול להעלות פלאים את סיכוייו
    להתקבל, אם יקבל תחילה משוב על הדוגמה, ולאחר מכן תינתן לו אפשרות נוספת לערוך
    דוגמה אחרת.
    הסברא היא, שגם העורך המוכשר ביותר בעולם, חייב "להשתפשף" קצת, ולהתאים עצמו
    לאופי הסגנון המבוקש. זאת ניתן לעשות רק ע"י התנסות, כלומר שיעשה דוגמה, יקבל
    עליה ביקורת, כך יבין מה עליו לשפר, ואז ינסה שוב (רצוי כמה פעמים).

    כמובן שבמכונים לא יאפשרו זאת למבקש העבודה, מכיוון שהדבר דורש זמן, ומאידך,
    ישנם המון מבקשי עבודה בתחום.

    מה כן ניתן לעשות? יש פתרון!
    העורך יבקש מהמכון שישלחו לו מספר קבצים לערוך. כמובן יחד עמם הם ישלחו לו
    דוגמה של עריכה בסגנון שהם מעוניינים. הוא יערוך קובץ אחד כמיטב יכלתו, אך לא
    ישלחנו למכון, אלא לעורך מומחה, אשר יעבור עליו ויגיה אותו עם "עקוב אחריי"
    ובתוספת הערות סקירה מחכימות. העורך ילמד היכן טעה ומה עליו לשפר, ואז יערוך
    קובץ נוסף. כאשר ירגיש שהוא כבר מוכן, ישלח את עריכתו למכון, כדי שיתרשמו ממנה.

    בצורה כזאת הוא יעלה את סיכוייו בצורה דרסטית!

    נ"ב באופן כללי לגבי תועלתה העצומה של ההתנסות והביקורת, ראה בספר "הפליא עצה".

    קבצים מצורפים:

    תאריך ההודעה המקורית: 19/12/2022 01:52

    הרעיון לערוך ולתת לעורך מקצועי להעיר ואז לערוך שוב וכו' - צריך בזה זהירות
    שכן יתכן שלמעשה התוצאה תהיה שהעורך עדיין לא בשל דיו לתוצאה תקינה בעריכה
    אולם ספציפית בדוגמא כן ייצא תקין לאור ההערות וההכוונה שקיבל ונמצא מרמה את
    המכון כשמציג את עצמו כביכול מקצועי יותר ממה שיהיה בעבודה בפועל ללא ביקורת
    של העורך הצדדי !!!!???

    מאת: [email protected]

  • חיפוש עבודה

    2022
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 21/10/2022 07:59 וגם על זה אני שואל, אם יש מישהו שפרסם 'אני מחפש' ופנו אליו [אולי תלוי מה בדיוק כותבים בפרסום האישי. אולי להסביר מי אני, אולי להסביר מה אני מחפש. ע"ז נאמר אין חכם כבעל הניסיון, ואין בעל חסד כמשתף אחרים בנסיונו]
  • חיפוש עבודה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    I
    תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2022 21:43 עורך מוכשר מחפש עבודת עריכה. ניתן ליצור קשר באישי. שמחתי ושימחתי אחרים אין כמו לעזור לאנשים אחרים. כל טוב
  • התנסחות נכונה

    2022
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 03/11/2022 01:31 חבל שלא הבאת את כל הקטע. אני מתאר לעצמי שההערה באה על מנת לבאר את הניסוח למעלה (בגוף הספר). בגוף הספר כתוב למשל: הוא כיפר את פניו. במקרה כזה הערת השולים צריכה להיות: מילת היחס המתאימה ללשון 'כפרה' הינה 'את', ולא 'על'. זאת משום שהפועל 'כיפר' מציין מיסודו מירוק וניגוב (ראה רש"י בראשית לב, כא).
  • ביקוש עבודה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 21/08/2022 21:32 בס"ד עדיין פנוי. תודה מראש
  • ביקוש עבודה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 13/11/2022 22:05 שלום וברכה אני אברך שמחפש כעת עבודת הקלדה עריכה והגהה וכדו' בשעות אחה"צ בירושלים עדיפות לעבוד במשרד עם נסיון של שנתיים בתחום העריכה והקלדה עם המלצות ודוגמאות ניתן לפנות באישי [email protected]
  • ביקוש עבודה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 30/08/2022 15:57 מחפש עבודה בכתיבת מאמרים תורניים [לא הגהה עימוד וכדומה] מצרף דוגמא קבצים מצורפים: ג' מאמרים בעניין חורבן ביתהמקדש.docx
  • רעיון לעורכים

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    פ
    תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 15:59 חשבתי אולי לעשות תקיית שבה כל עורך ישים קורות חיים שלו ודוגמאות עבודה וכל מנהל מכון יוכל לראות כעין מה שעשו קובץ אקסל של מנהלי המכונים
  • לעורכים: כיצד תגישו מועמדות להצעת עבודה בצורה נכונה

    2022
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 15/12/2022 14:30 בס"ד מאמר שקיבלתי ממנהל מכון. נראה לי ששווה לעיין בזה. מצורף גם בקובץ. דף מיומנו של מנהל מכון לאחר שנים רבות שבו הצטרפו אלי עורכים על ידי המלצות מפה לאוזן או מהיכרות אישית, השבוע ניסיתי לראשונה לגייס עורכים בדרך 'חדשנית' בעיני: רשימת תפוצה. ראיתי את רשימת התפוצה של ר' שמואל שליט"א, הטורח למענם של העורכים הנכבדים לסייעם בכל האפשר, ואמרתי בליבי שמן הסתם ייקל לי למצוא עורכים טובים דרך רשימתו. ר' שמואל אכן פרסם את הודעתי, ומאותו רגע קיבלתי מבול של פניות מעורכים מכל גווני הקשת. המתנתי עד שוך הסערה, ולאחר מכן הקדשתי זמן לעבור על כל פניה ופניה בכובד ראש, למצוא את האנשים הנכונים עבורי. הפניות היו מסוגננות בצורות שונות ומשונות, מהן טובות יותר ומהן פחות, אולם מתוך קריאת הפניות עלו במחשבתי הרהורים נוגים באשר לצורה שבה העורכים מגישים מועמדות לעבודה. נראה היה שחלק מהפונים אינם מודעים כלל לצורת הגשת המועמדות באופן שיועיל להם לקבל אותם לעבודה, וחבל. מסיבה זו הנני מקדיש לכם בהערכה את השורות הבאות, לתת לעורכים הנכבדים הצצה קטנה מאחורי הקלעים של מנהל מכון, להבין מה עובר בראשו של מכון המחפש עורכים, וכיצד תוכלו למקסם את ההשתדלות שלכם. זה לא קשה. רק ענין של שימת לב. [אציין כי שיתפתי מנהלים ממכונים אחרים במסקנותי, וכולם תמכו בהם]. אז ככה זה עובד: מנהל מכון מחליט על הוצאה לאור של ספר מסויים, או מקבל פרוייקט לביצוע עבור לקוח המעוניין בהוצאת ספר. ראשית כל המנהל (או מי מטעמו) בודק את 'חומר הגלם' שקיבל לידיו, באיזה תחום הספר (ש"ס \ הלכה \ אגדה \ קבלה \ דרוש \ שו"ת וכו'), מה רמת הכתיבה של המחבר ועד כמה הוא זקוק להתערבות בניסוח החיבור (ישנם כאלו שזקוקים גם להתערבות בתוכן הספר עצמו, אבל זה כבר נושא נפרד...), מי קהל היעד של הספר (מבוגרים ילדים \ נשים \ אברכים \ בחורי ישיבה \ בעלי בתים \ ישיבתי \ אקדמי וכו'), והאם הספר זקוק להשבחות נוספות מעבר לניסוח (הפניות \ הערות שוליים \ מפתחות תמונות וכו'). לאחר מכן הוא פונה למצוא עורך שיתאים לתחום ולסגנון הספר. העורך חייב להיות מתאים מאוד לספר, מפני שכל טעות בבחירת העורך עולה ביוקר, שורפת זמן וכסף ומוסיפה לחצים וכאבי ראש. ולכן בעדיפות ראשונה יפנה המנהל לעורכים שהוא כבר מכיר ויודע את סגנונם ויכול להיות בטוח, או כמעט בטוח, שהתוצאה תהיה משביעת רצון. לפעמים יש צורך לעשות כמה 'טסטים' ודוגמאות, אבל בדרך כלל מנהל טוב יודע לקלוע אל המטרה לשביעות רצון כל הצדדים. מה יעשה מנהל מכון שנקלע לסיטואציה לחוצה, כשהספר צריך להיות מוכן בזמן מסויים ואין לו עורך מתאים כעת להעביר אליו את העבודה? הוא פונה לעורכים 'מבחוץ' בהצעת עבודה. המנהל מקבל הצפה של פניות, ומתוכם הוא אמור לבחור את העורך הנראה בעיניו מתאים. בואו נראה איך נראים הפניות: חלקם בסגנון 'אני עורך מנוסה הרבה שנים ועבדתי בכמה מכונים, אם תרצה דוגמאות תפנה אלי' חלקם 'הגדילו ראש' ולא טרחו אפילו לכתוב דבר באימייל עצמו, אלא רק בשורת הכותרת 'עורך במכון פלוני ופלוני'. הא ותו לא. ממש עסוקים ועמוסים בעבודה ואין להם פנאי אפילו לכתוב אימייל קצרצר. היה גם מישהו שפשוט עשה העתק - הדבק של הודעת הצעת העבודה ושלח אותה באימייל חוזר, ועל המנהל הפיקח להבין דבר מתוך דבר שאותו שולח בעצם גם מעוניין בהצעת העבודה... ויש את הבררנים: 'תכתוב לי מי אתה ואיזה מכון בכדי שאוכל להחליט אם אני רוצה את העבודה'... לעומתם, ישנם עורכים השולחים הודעה בצורה מקצועית: כותבים מספר פרטים על עצמם (ישנם כאלו ששולחים גם קורות חיים של ממש), מוסיפים מגוון של דוגמאות, וכותבים דרישות שכר ברורות. כעת תגידו אתם, איך אמור המנהל לנחש מתוך כל ההצעות מי האיש המתאים ביותר עבורו? היכנסו רגע לראש של מנהל: על הראשונים הוא פשוט מדלג, ופונה לבדוק רק את אלו ששלחו הודעה מסודרת עם דוגמאות מצורפות. עליהם הוא עובר בעיון, ומתוכם הוא בוחר את הנראה לו מתאים ביותר עבור הפרוייקט המדובר. פשוט. לא? ומכאן למסקנות: אם כבר טרחתם לשלוח פניה, כנראה שאתם באמת מעוניינים בעבודה. אז בואו נעשה את זה בצורה שתיתן אינדיקציה למי שיושב מאחורי המחשב לדעת מה הנסיון שיש לכם ומה הסגנון שלכם. פרטו כמה שיותר על הספרים שערכתם, ושלחו דוגמאות עם מגוון הסגנונות הגדול ביותר שיש לכם. מי שמקבל את הפניה שלכם מוצף בעוד הרבה פניות (מלבד שאר העבודה הממתינה לו במכון), ככל שתקלו עליו כך יהיה יותר טוב. נסו לכתוב בצורה מקצועית כמצופה מעורך, אל תאריכו בפרטים לא נחוצים ואל תקצרו בפרטים נחוצים. אל תנסו לחייב אותו לספר לכם מי הוא ועל איזה ספר בדיוק הוא זקוק לעריכה. גם ככה יש לו מספיק פונים ואין לו צורך ויכולת להתחיל לספר לכל אחד מי הוא ומה הוא רוצה עוד לפני שהוא יודע אם הפניה רלוונטית. את כל מה שרצה לספר - כבר כתב בהודעת הצעת העבודה. מלבד זאת, מה יש לכם להסתיר? אתם עורכים תורניים חשובים ובעלי נסיון, ומעוניינים שישלחו לכם עבודות. לכן בדיוק אתם שולחים פניה להצעת עבודה. אם המכון יפנה אליכם וירצה לשכור את שירותיכם ומסיבה כלשהי לא תרצו - תמיד תוכלו לסרב להצעה בנימוס ולהמשיך הלאה. למה להקשות על התהליך עוד בתחילת הדרך? יש לכם כעת הזדמנות לערוך היכרות עם מכון נוסף - נצלו אותו! שלחו הודעה מסודרת עם דוגמאות! גם אם הפעם ההצעה לא רלוונטית עבורכם, אולי היא תהיה רלוונטית עבור עבודות אחרות והמכון יפנה אליכם בהמשך. שלח לחמך על פני המים, מכירים? [אגב, אם בהודעת הצעת העבודה לא רשום שם של מכון ואין פירוט על מהות העבודה, בדרך כלל יש לכך סיבות טובות. לפעמים המכון לא רוצה לחשוף את הפרוייקטים שהוא עובד עליהם כעת, ולפעמים ישנם עורכים שיש להם 'קשרים' בכל מיני מכונים ומנסים להתקבל לעבודה בעל כרחם של המנהלים המקצועיים, ישנם גם נודניקים סדרתיים שממשיכים לנדנד גם לאחר שהעבודה לא רלוונטית. בקיצור, סיבות לא חסרות, אבל לכם אין סיבה שלא לשלוח פניה מסודרת ומקצועית]. דבר אחרון לעורכים מתחילים: אם החלטתם שמקצוע העריכה מתאים לכם, הכתיבה שלכם יפה ואתם מוצאים סיפוק בעבודה זו, וזהו הצינור שבו רבש"ע ישלח לכם פרנסה - מצויין! כעת הגיע הזמן לפרסם את עצמכם: נסו ראשית כל למצוא פרוייקטים שתוכלו לעשות בהתנדבות, או כמעט בהתנדבות. פרסמו לכל מכריכם שאתם עוסקים בעריכה. חפשו מכונים שמוכנים לקבל עורכים ללא נסיון. תהדירו בעצמכם אחד מספרי הקדמונים. או במילים אחרות, עשו ככל שביכלתכם לבצע עבודות בפועל ולהוכיח נסיון בשטח כשהמחברים או המכונים יהיו שבעי רצון מעבודתכם. זהו המפתח להשתדלות שלכם ובע"ה להגיע רחוק! בהצלחה מרובה! קבצים מצורפים: דף מיומנו של מנהל מכון.pdf