שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
לעורכים: כיצד תגישו מועמדות להצעת עבודה בצורה נכונה
2022
172
פוסטים
19
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 01:54
ראשית, השבתי על כך קודם ואחזור על הדברים בסגנון דומה:
תועלתן של ההוראות הכלליות אינן קלושה, עאכ"ו כאשר מדובר בקובץ בן כמה עמודים
בודדים ולא במסמך בעל עשרות עמודים ומעלה.
בפרט אם סוג ההוראה ברור:
'חסרים הרבה מראי מקומות'
'צורת הבאת מ"מ אינה כפי שמקובל'
'מצאתי הרבה פסיקים שאינם במקום/מיותרים.
'חסרים נקודות בסוף הפיסקאות'.
'הסגנון שאתה כותב משלב הרבה ארמית' או להיפך: 'אתה כותב בסגנון עממי, והדרישה
שם היא סגנון תלמודי/ישיבתי וכו'.
בכל אלו ניתן להראות דוגמא לצורך ההסבר וההבהרה כדי שלא תהיה ההוראה 'פורחת
באויר' אך לא תלווה אותה הצעה קונקרטית חלופית, ולמען האמת גם אם תהיה הצעה
במקום אחד, זה לא ישפיע על איכות האבחנה האם אותו עורך מתאים לתפקיד.בעריכה הכל 'בגדול' כיון שיש כ"כ הרבה מקומות שהעריכה הלקויה עשויה להשתקף, כך
שלדוגמא פה ושם אין השפעה של ממש.
לענ"ד גם דבריו של קודמי הרב דוד אור ראויים לציון. שכן כאשר נכנס העורך
לתקופת ניסיון הוא במבחן במשך כל אותה תקופה.יש לציין שאני יוצא מתוך הנחה שהעורך אינו רשע ואינו מנסה להיכנס לתפקיד
בעורמה, אלא אדם ירא שמים שמאמין באמת ובתמים שמסוגל הוא להיכנס לתפקיד על
כל דרישותיו ואין הוא מונה (מל' הונאה) את מעסיקו. שאל"כ אני לוקח את כל דברי
בחזרה.תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:03
אתה חייב להסכים שבהערות בקובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.
ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר לו?האם לא יותר פשוט, לעשות כפי שהצעתי. לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו
ערוך, ולתרגל עליהם בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על
הכל בפירוט ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון
גואל.נ"ב כמובן העברתי בלי שמות ופרטים.
יישר כח על הפרגון ועל הכנות.
אגב, איך אפשר לעשות התחלה חדשה לאותו השרשור? (כפי שעשית). -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 01:54
ראשית, השבתי על כך קודם ואחזור על הדברים בסגנון דומה:
תועלתן של ההוראות הכלליות אינן קלושה, עאכ"ו כאשר מדובר בקובץ בן כמה עמודים
בודדים ולא במסמך בעל עשרות עמודים ומעלה.
בפרט אם סוג ההוראה ברור:
'חסרים הרבה מראי מקומות'
'צורת הבאת מ"מ אינה כפי שמקובל'
'מצאתי הרבה פסיקים שאינם במקום/מיותרים.
'חסרים נקודות בסוף הפיסקאות'.
'הסגנון שאתה כותב משלב הרבה ארמית' או להיפך: 'אתה כותב בסגנון עממי, והדרישה
שם היא סגנון תלמודי/ישיבתי וכו'.
בכל אלו ניתן להראות דוגמא לצורך ההסבר וההבהרה כדי שלא תהיה ההוראה 'פורחת
באויר' אך לא תלווה אותה הצעה קונקרטית חלופית, ולמען האמת גם אם תהיה הצעה
במקום אחד, זה לא ישפיע על איכות האבחנה האם אותו עורך מתאים לתפקיד.בעריכה הכל 'בגדול' כיון שיש כ"כ הרבה מקומות שהעריכה הלקויה עשויה להשתקף, כך
שלדוגמא פה ושם אין השפעה של ממש.
לענ"ד גם דבריו של קודמי הרב דוד אור ראויים לציון. שכן כאשר נכנס העורך
לתקופת ניסיון הוא במבחן במשך כל אותה תקופה.יש לציין שאני יוצא מתוך הנחה שהעורך אינו רשע ואינו מנסה להיכנס לתפקיד
בעורמה, אלא אדם ירא שמים שמאמין באמת ובתמים שמסוגל הוא להיכנס לתפקיד על
כל דרישותיו ואין הוא מונה (מל' הונאה) את מעסיקו. שאל"כ אני לוקח את כל דברי
בחזרה.תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:03
אתה חייב להסכים שבהערות בקובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.
ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר לו?האם לא יותר פשוט, לעשות כפי שהצעתי. לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו
ערוך, ולתרגל עליהם בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על
הכל בפירוט ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון
גואל.נ"ב כמובן העברתי בלי שמות ופרטים.
יישר כח על הפרגון ועל הכנות.
אגב, איך אפשר לעשות התחלה חדשה לאותו השרשור? (כפי שעשית). -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:03
אתה חייב להסכים שבהערות בקובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.
ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר לו?האם לא יותר פשוט, לעשות כפי שהצעתי. לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו
ערוך, ולתרגל עליהם בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על
הכל בפירוט ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון
גואל.נ"ב כמובן העברתי בלי שמות ופרטים.
יישר כח על הפרגון ועל הכנות.
אגב, איך אפשר לעשות התחלה חדשה לאותו השרשור? (כפי שעשית). -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:03
אתה חייב להסכים שבהערות בקובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.
ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר לו?האם לא יותר פשוט, לעשות כפי שהצעתי. לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו
ערוך, ולתרגל עליהם בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על
הכל בפירוט ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון
גואל.נ"ב כמובן העברתי בלי שמות ופרטים.
יישר כח על הפרגון ועל הכנות.
אגב, איך אפשר לעשות התחלה חדשה לאותו השרשור? (כפי שעשית). -
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16
אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
דנן..
ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
ברכה והצלחה! -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16
אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
דנן..
ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
ברכה והצלחה! -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16
אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
דנן..
ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
ברכה והצלחה! -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 02:16
אתחיל מהסוף: אצלי הכל בשרשור אחד.. עכ"פ תנסה למחוק את ציטוט ההודעות הישנות
שבשרשור (ctrl a ו delete) ייתכן שלזה אתה מתכוון.אנחנו דנים על דברים שהם 'מעשים בכל יום'/ עורכים מקבלים דוגמא לעשות עבור
מכון' ולא תמיד יכולים/מרגישים בנוח גם לבקש קבצים כאלו או אחרים. הם רוצים
שהמכון יתייחס אליהם כעורך רציני ולא כאל 'עוד אחד' ולכן הם מעדיפים להציג את
עבודתם בכמה שפחות שאלות ועם תפוקה הכי גבוהה.עכ"פ אם מתאפשר לעשות את העבודה באופן שהעורך קיבל חומרים להתנסות והוא משופשף
דיו לקראת ה'קרב' היינו הדוגמא שתהווה מבחן הכניסה למכון אה"נ, כדי שלא ילך על
חבל דק. אך לדעתי החבל אינו דק כל כך ואם ה'מומחה' לא השתתף באופן פעיל בעריכה
אלא נתן הערות כלליות יוכל בודק הדוגמא לתת אבחנה די מדוייקת באשר לרמת העורך
דנן..
ושוב כאשר הכל מתנהל ביראת שמים וביושר הכל יותר פשוט.
ברכה והצלחה! -
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48
שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:
הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
העריכה.
*אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *שאלתי:
א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.
ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.
כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?תשובתו:
כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
החומר המבוקש, וכדומה.אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
הביקורת.אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
בחריפות יתרה.
צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
חג אורים שמח. -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48
שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:
הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
העריכה.
*אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *שאלתי:
א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.
ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.
כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?תשובתו:
כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
החומר המבוקש, וכדומה.אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
הביקורת.אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
בחריפות יתרה.
צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
חג אורים שמח. -
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48
שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:
הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
העריכה.
*אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *שאלתי:
א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.
ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.
כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?תשובתו:
כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
החומר המבוקש, וכדומה.אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
הביקורת.אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
בחריפות יתרה.
צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
חג אורים שמח.תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:51
להוסיף, שלכאורה כל זה הוא כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש הוראת איסור
להיעזר, אין כל היתר.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:48
שלחתי למנהל את דברי מעשה הכתב, שמדובר בהכוונה כללית. הוא השיב כך:
הוא כותב דברי טעם. אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך
מסוים, איך הרמה של אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן
הראוי שלא ייעזר באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את
העריכה.
*אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו. *שאלתי:
א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
בכלל תהיה תועלת.ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך.
ובמקרה כזה אסור לו לשלוח.
ב. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי צריך
להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק, ואיך
מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר
לו?האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל עליהם
בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.
כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית.
האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית?תשובתו:
כמובן שאתה צודק. רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר
תלוי בכמות הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו.
בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
החומר המבוקש, וכדומה.אני מסכם: ראוי להימנע מכך. כאשר בכל זאת הדבר נצרך, צריך זהירות באופן
הביקורת.אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון החשוב הזה. ולהתנצל אם קרה שדיברתי
בחריפות יתרה.
צדק הרב מעשה הכתב, שהאמת בד"כ נמצאת איפשהו באמצע.
וצור ישראל יצילנו משגיאות, ויראנו מתורתו נפלאות.
חג אורים שמח.תאריך ההודעה המקורית: 18/12/2022 16:51
להוסיף, שלכאורה כל זה הוא כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש הוראת איסור
להיעזר, אין כל היתר.מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות