מה אתם אומרים על הסיפור הבא ?
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 10:47
זה מכון רשמי או משהו פרטי?
אם זה משהו פרטי לא יפריע לו כלל הפירסום בקבוצה משא"כ אם זה מכון--
בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected]תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 11:29
אני חושב שאם הוא עבד לפי תווים עליו לוודא שאין טעויות ואם הוא צריך לעבור
עליו פעמיים, אז הוא חייב לעבור עליו פעמיים.
מהדברים האחרים אני לא יודע מספיק בחושן משפט אם מזה שכתב המכון שזה בשביל
לקוח מסויים, אם זה אומר שהחשבון של העורך הוא עם הלקוח או עם המכון. פשטות
הייתי אומר שזה עם המכון, ועליהם לקחת אחריות על המילה שלהם.בהקשר דוגמא, אני לא מבין לאיזה צורך יש בדוגמא של הגהה, הרי רוצים שיהיה בלי
טעויות אז מה הקשר דוגמא, אם היו מבקשים ממני הייתי אומר תשלמו ואני אתן לכם
דוגמא. -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 11:29
אני חושב שאם הוא עבד לפי תווים עליו לוודא שאין טעויות ואם הוא צריך לעבור
עליו פעמיים, אז הוא חייב לעבור עליו פעמיים.
מהדברים האחרים אני לא יודע מספיק בחושן משפט אם מזה שכתב המכון שזה בשביל
לקוח מסויים, אם זה אומר שהחשבון של העורך הוא עם הלקוח או עם המכון. פשטות
הייתי אומר שזה עם המכון, ועליהם לקחת אחריות על המילה שלהם.בהקשר דוגמא, אני לא מבין לאיזה צורך יש בדוגמא של הגהה, הרי רוצים שיהיה בלי
טעויות אז מה הקשר דוגמא, אם היו מבקשים ממני הייתי אומר תשלמו ואני אתן לכם
דוגמא.תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:04
אני חושב שמזה שהיה דין ודברים הלוך וחזור על הרווחים מוכח שהנושא תוים ולא
מילים, והם לא תפסו את הטעות במשך הדיון הזה. מה פתאום לתת על רווחים אם
נותנים לפי מילים?!
אמנם אם זה נכון שהמקובל בשוק על מילים ולא תוים [והרי זה הפרש גדול מאד] יש
לדון מה עושים. ועוד יל"ד משום מה שכתב כאן אחד שהם כתבו לו במפורש מילים, אך
יש לדחות שהיו מרוצים ממנו מאד. וצריך לשאול רב.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:04
אני חושב שמזה שהיה דין ודברים הלוך וחזור על הרווחים מוכח שהנושא תוים ולא
מילים, והם לא תפסו את הטעות במשך הדיון הזה. מה פתאום לתת על רווחים אם
נותנים לפי מילים?!
אמנם אם זה נכון שהמקובל בשוק על מילים ולא תוים [והרי זה הפרש גדול מאד] יש
לדון מה עושים. ועוד יל"ד משום מה שכתב כאן אחד שהם כתבו לו במפורש מילים, אך
יש לדחות שהיו מרוצים ממנו מאד. וצריך לשאול רב.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:22
לגבי מה שנזכר לעיל שהוא עבד בער"ש אחר חצות\מנחה קטנה, אני אישית ראיתי שחור
על גבי לבן, אם עבדתי בער"ש אחר חצות או בשעה שאני קובע בדרך כלל ללימוד התורה
בחברותא, ראיתי שלא רק שאין סימן ברכה רק להיפך.
אני ממש התפלאתי איך בכל פעם היה סיבה אחרת למה העבודה ירד לטמיון, אולי המעשה
הזה זה עוד מוסר השכל לכולנו, ולא רק לגבי עבודת עריכה תורנית, רק לכל מה
שאנחנו מנסים להרוויח על חשבון נשמותינו... וד"ל. -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:22
לגבי מה שנזכר לעיל שהוא עבד בער"ש אחר חצות\מנחה קטנה, אני אישית ראיתי שחור
על גבי לבן, אם עבדתי בער"ש אחר חצות או בשעה שאני קובע בדרך כלל ללימוד התורה
בחברותא, ראיתי שלא רק שאין סימן ברכה רק להיפך.
אני ממש התפלאתי איך בכל פעם היה סיבה אחרת למה העבודה ירד לטמיון, אולי המעשה
הזה זה עוד מוסר השכל לכולנו, ולא רק לגבי עבודת עריכה תורנית, רק לכל מה
שאנחנו מנסים להרוויח על חשבון נשמותינו... וד"ל. -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:28
לפי דעתי זה תלוי בסוג העורך
דישנם עורכים שלומדים בעיון את הסוגיא תוך כדי עריכה
וישנם אחרים שעוברים על החומר מלמעלה בלי להכנס לתוך הסוגיאמאת: [email protected]
--
בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected] -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:28
לפי דעתי זה תלוי בסוג העורך
דישנם עורכים שלומדים בעיון את הסוגיא תוך כדי עריכה
וישנם אחרים שעוברים על החומר מלמעלה בלי להכנס לתוך הסוגיאמאת: [email protected]
--
בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected] -
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:59
לי נראה,
אפילו עבודה שדורשת מן העורך לימוד מקיף ועמוק,
עכ"ז הוא עושה זאת רק למען בצע כסף,
ואם הוא יעשה זאת על חשבון ה'שטייגען' שלו, יראה שהוא לא עולה במדריגות לימוד
התורה
לא בכמות ולא באיכות, לא בידיעת התורה ולא בהתמדת לימוד התורה, רק יורד.
ככה זה, אי אפשר להתכחש למציאות,
אמנם עבודת עריכה תורנית היא עבודת קודש,
אבל אחרי הכל זה עבודה. כן נראה לעניות דעתי והרגשת לבי.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 17:59
לי נראה,
אפילו עבודה שדורשת מן העורך לימוד מקיף ועמוק,
עכ"ז הוא עושה זאת רק למען בצע כסף,
ואם הוא יעשה זאת על חשבון ה'שטייגען' שלו, יראה שהוא לא עולה במדריגות לימוד
התורה
לא בכמות ולא באיכות, לא בידיעת התורה ולא בהתמדת לימוד התורה, רק יורד.
ככה זה, אי אפשר להתכחש למציאות,
אמנם עבודת עריכה תורנית היא עבודת קודש,
אבל אחרי הכל זה עבודה. כן נראה לעניות דעתי והרגשת לבי.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 18:18
חברים יקרים, בואו נניח את הדברים על השולחן:
גם אם אדם מתרומם מעריכה תורנית, זה פשוט לא הזמן המתאים, ערב שבת זה זמן
ציפיה לשבת, כדברי האור החיים (פרשת כי תשא פרק לא פסוק טז): עוד ירצה על דרך
אומרם ז"ל (יומא פ"א) שצריך להוסיף מחול על הקודש, ולא לימנע ממלאכה [רק] אחר
שיגיע ויתנוצץ יום השבת, אלא* צריך להכין עצמו בקדושת שבת ויצא כחתן לקראת כלה*,
וכו'.
ודברי הרמב"ם (שבת פ"ל ה"ב) בענין זה גם ידועים, זה לשונו:
ומתעטף בציצית* ויושב בכובד ראש מייחל להקבלת פני שבת* כמו שהוא יוצא לקראת
המלך.
כל אחד מבין שזמן כזה לא מתאים לשבת מול מחשב ולעשות עריכה.
לפני חתונה או לקראת מלך לא היו עושים את זה.
וידוע גם על הנהגת גדולי ישראל בזמן הזה שפשוט ישבו והמתינו לשבת. -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 18:18
חברים יקרים, בואו נניח את הדברים על השולחן:
גם אם אדם מתרומם מעריכה תורנית, זה פשוט לא הזמן המתאים, ערב שבת זה זמן
ציפיה לשבת, כדברי האור החיים (פרשת כי תשא פרק לא פסוק טז): עוד ירצה על דרך
אומרם ז"ל (יומא פ"א) שצריך להוסיף מחול על הקודש, ולא לימנע ממלאכה [רק] אחר
שיגיע ויתנוצץ יום השבת, אלא* צריך להכין עצמו בקדושת שבת ויצא כחתן לקראת כלה*,
וכו'.
ודברי הרמב"ם (שבת פ"ל ה"ב) בענין זה גם ידועים, זה לשונו:
ומתעטף בציצית* ויושב בכובד ראש מייחל להקבלת פני שבת* כמו שהוא יוצא לקראת
המלך.
כל אחד מבין שזמן כזה לא מתאים לשבת מול מחשב ולעשות עריכה.
לפני חתונה או לקראת מלך לא היו עושים את זה.
וידוע גם על הנהגת גדולי ישראל בזמן הזה שפשוט ישבו והמתינו לשבת. -
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 18:26
תברר איך נהגו גדולי ישראל בזמן הזה. צאי לך בעקבי הצאן.
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 18:26
תברר איך נהגו גדולי ישראל בזמן הזה. צאי לך בעקבי הצאן.
מאת: [email protected]
-
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 20:54
מה שבטוח, שאם הברירה היא להתבטל, ודאי עדיף להיות עסוק בעריכה. כפי שאמרו
לגבי הניטל.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 10/01/2023 20:54
מה שבטוח, שאם הברירה היא להתבטל, ודאי עדיף להיות עסוק בעריכה. כפי שאמרו
לגבי הניטל.מאת: [email protected]
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 11/01/2023 00:01
יש כאן בעצם שתי נידונים נפרדים,
- טענת המכון שטעו כשכתבו לו תווים ולא מילים.
- טענת הלקוח שהעבודה אינה טובה מספיק (וכנראה כווונתו שהדוגמא היתה יותר
טובה).
לגבי טענה 1: יש לציין בפני הפוסק שהעורך כתב מלכתחילה שיקח את העבודה רק אם
ישלמו לו טוב, וגם עבד על זה בשעות לא רגילות שאפשר לבקש עליהם תעריף מיוחד,
וממילא אף שזה מעל המקובל אין הוכחה למקח טעות.
ובכלל יש לדון האם שייך לטעון לטעות בעבודה שנעשתה, שהרי העורך לא יכול למכור
עכשיו את המוצר למישהו אחר.
וכמו"כ כפי שציינו כאן - ממה שדנו האם כולל תווים או שלא , נראה ג"כ שהבינו
שמשלמים על תווים ולא מילים.
אציין שאין לי מושג מה המחיר המקובל להגהה, אני לוקח על הגהה את אותו המחיר
שאני לוקח על שעת עריכה.
ולזה שכתב שכדאי להסתדר איתם בשביל העבודות הבאות: יש לומר איפכא, כדאי לא
לוותר להם עכשיו כדי שלא ינצלו אותו גם הלאה.
הרי אם הוא עושה עבודה טובה - הם ירצו לעבוד אתו, ואם לא, לא יעזור שיוותר על
מה שמגיע לו.לגבי טענה 2: אם ביקש דוגמא והוטבה בעיניו כמובן שהלקוח חייב להוכיח ההבדל בין
הדוגמא לשאר העבודה. וגם אם יוכיח - יש טענה עליו שלא בקש מהעורך עצמו לשפר
לפני שלקח מגיה אחר ושילם לו בנפרד.כמובן שאין בזה פסק אלא ציון נקודות חשובות להעלות לפני הפוסק.
מנסיון - במקרים כאלו כדאי שהעורך יכתוב להם שהוא אברך שצריך את הכסף בדחיפות
ועבד ע"ז בשעות לא שעות ועלול לחזור לו המשכנתא וכו' וכו'
אף שהצדק הטבעי אינו נותן לעשות כך, שהרי עבדתי על זה ומגיע לי ביושר ולמה
להתחנן כקבצן וכו',
אך מה לעשות שעריכה תורנית זה מקצוע בעייתי מבחינת גובה שכר, תנאי ההעסקה הלנת
שכר וכו', ואם נרצה שהמצב יתוקן - דבר ראשון על כולם להרשם כעוסק.....ב-יום שלישי, 10 בינואר 2023 בשעה 22:45:27 UTC+2, moshekagana כתב/ה:
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות