מה ההיתר להתפרנס מעריכה תורנית

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2023 20:15

לכל העוסקים בעריכה תורנית והנלווים אליהם
למה אין בעבודה זו משום 'אל תעשם וכו', ולא קרדום לחפור בהם'.
וכל מה שנאמר בתלמוד ובפוסקים ביחס למי שמשתכר מדברי תורה.
כמובן שאין להשוות זאת לאברכי כולל שכבר התירו רבותינו מטעמים שונים

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/01/2023 22:35

שכר בטלה

מאת: [email protected]

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 00:17

חס ושלום.

עריכה תורנית אינה משתווית בשום פרמטר לשכר דיין שהוא שכר בטלה, או לשכר אברך
שהוא מילגת קיום.

משכורת של עריכה תורנית היא משכורת לכל דבר, ואינה ניתנת על הלימוד אלא על
עריכת החומר לפי דרישת הלקוח, הקלדת החומר, פיסוקו, הדגשתו/אי הדגשתו, פתיחת
הערות, עריכת כותרות וכו’ וכו’. ואין שום הבדל מבחינה זו בין עורך לעובד
הייטק.

והאומר שעריכה תורנית דומה לאברכים נותן פתח לגזלנים שיעשקו את העורכים בתואנה
שזה מילגה ולא משכורת וכו’.

אני מבקש בכל לשון של בקשה להפסיק עם השפה הזאת, זה גורם נזק ממוני לעובדים
המתפרנסים מיגיע כפם.

[גמ ח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 15:20

גם אם ניתן לומר שבמסגרת מצוות ללמוד וללמד מה אני בחינם אף אתם בחינם ישנו
יתרון ללמד בחינם שבה אין נפק"מ אם מלמד בפה או בכתיבה - מ"מ שכר בטלה מותר
לקחת [ובטלה אינו דווקא שכר מינימום אלא שכר בעל מקצוע בכל תחום שהעורך היה
יכול להתמקצע בו ולעבוד בו] ובכל מקרה לכאורה בעלי המכונים/מזמיני העבודה
אינם יכולים לכפות העורכים לעבוד בזול זה בחירה חופשית של העורך ומזמין העבודה
חייב בשכר שהתחייב ככל בעל מקצוע כך שאין מה להלחץ.

בברכה

מאת: [email protected]

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 16:11

לדעתך סופר סת”ם חייב לעבוד בחינם?

[גמ ח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 17:07

הלכה למעשה כ"א יפנה למורה הוראה שלו - רק הערה מלמעלה שיש עוד הרבה תחומים
שיש מצווה לעבוד בהם בנטילת בשכר בטלה בלבד - כגון רופא רוקח או כל צורך בעזרה
ליהודי במצוקה וכו' וכו' - עד כמה זה בגדר חיוב גמור או רק בגדר מצווה עשה שכל
המרבה הר"ז משובח איני יודע -

מאת: [email protected]

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 17:10

לא נראה לי שעל סופר סת"ם לעבוד בחינם
אבל ידוע שעזרא הסופר קילל את הסופרים שלא יהיה להם ברכה במעשה ידיהם
לא זוכר מקור ורקע לקללה

--

בכבוד רבשמחה פרוינד[email protected]
[email protected]

[שמעון אסטרייכר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 17:43

מצטרף לדברי הרב כגן הנחרצים והברורים!!
תקלה נוספת שיכולה להיווצר מההשוואה של עורכים לאברכי כולל היא
שהתוצרת והתפוקה של העורך תהיה סוג של "יוצא-זיין" כי הוא לא רואה בזה ממש
עבודה מקצועית ורשמית, אלא ככה 'משהו מן הצד' ש'דוחפים' היכן שהוא תוך-כדי
הלימוד. (אין הכוונה ח"ו שאברכים שלומדים בכולל הם לומדים רק לצאת י"ח (ויש גם
כאלה...), הכוונה שההתייחסות לעריכה היא כלימוד בעצם, ואילו הכתיבה והעריכה
עצמה וכו' זה משהו תוך כדי שנדחף היכן שהוא)
ויש בזה גם תשובה למה ששאלו כאן בימים האחרונים בשם מנהלי מכונים מדוע יש
עורכים שמתנהגים בצורה שאינה מכובדת
אחת הסיבות יתכן שהיא מכיון שהעורך לא רואה את העבודה כ'עבודה רשמית' ומכובדת
שצריך לעשות אותה כמו שצריך באופן מושלם, אלא 'דוחף' פה ושם איך שיוצא לו ומתי
שמסתדר לו ורק כשיש לו סבלנות ו'עצבים', ואם זה לא יוצא ולא מסתדר
אז הוא מפסיק באמצע וכדו'.
וזה גם גורם למנהלים וללקוחות להתנהג בהתאם ולא לשלם כראוי, או להתנהל שלא
בהגינות וכל כיו"ב כמצוי לצערנו בשוק העריכה התורנית.
[הבהרה: לא רק זה מה שגורם למנהלים וללקוחות להתנהג כך, אבל זה מוסיף לכך].

מאת: [email protected]

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 17:59

אין לדאוג יותר מדאי שח"ו יתייחסו לעורך כמו לאברך כולל, אדרבא טוב עשו שפתחו
כולל לעורכים בק"ס.

עריכה זה שוק לכל דבר כמו עימוד וגרפיקה וגם תכנות. הלקוח רוצה לראות תוצאה
והוא ישלם ע"כ כמה שיידרש לפי מחירי השוק.

הרי גם יש כוללים שמשלמים שכר גבוה לאברכים שעומדים בדרישות גבוהות וגם שם
השוק משפיע, והראש כולל תמיד שוקל עד כמה אפשר למתוח שהאברכים לא יברחו לכולל
אחר.

אם ההיצע של העורכים יהיה כמו אברכי כולל, אזי המלגה תהיה תואמת, מה שקובע זה
רק הביקוש כנגד ההיצע. ולא משנה אם זה שכר בטלה או "מה אני בחנם" וכו'

אמת שאם כל האברכים יתאגדו יחד, יצליחו להוציא הרבה יותר מראשי הכוללים.

מאת: [email protected]

[שמעון אסטרייכר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 18:19

כבודו לא הבין כוונתי
לא כתבתי שלימוד בכולל מתוגמל פחות, ושבגלל זה מנהלי המכונים והלקוחות משלמים
פחות, יתכן באמת שיש גם כוללים שמשלמים הרבה (מן הסתם גם הם לא מגיעים לשכר
הגון שמגיע לעורך תורני איכותי, אבל נניח לזה לא זו הנקודה)
כוונתי היתה שהיחס לעריכה צריך להיות כפי שכתבת, עבודה מקצועית כמו גרפיקה
ועימוד וכו'
ואם הגישה הכללית לתחום זה תהיה כמו אל לימוד, אלא שזה לימוד עם תוספת כלשהי
מעבר ללימוד דהיינו כתיבה/עריכה/הגהה וכו' וכו', אז ההתייחסות אליה לא תהיה
כמו לגרפיקה ולעימוד אלא למשהו שדוחפים מהצד מתי שאפשר ואיך שהתוצרת יוצאת כך
היא יוצאת ותו לא.
היחס והגישה הכללית, אני מתכוון של העורכים עצמם למה שהם עושים, לא היחס
והגישה של אחרים ושל מזמיני עבודה.
כפי שהאדם מתייחס ומעריך את מה שהוא עושה, כך גם האחרים מעריכים את זה
ומתייחסים כלפיו בהתאם.
לכן חשוב להתייחס לשכר על העריכה כשכר מוחלט ולא כמילגה או שכר בטלה וכל כיו"ב.
בכ"ר

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/01/2023 19:29

לא הצלחתי לרדת לסוף דעתכם.
מה הכוונה ’הלכה למעשה כל אחד ישאל את הרב שלו’.
וכי יש מחלוקת בדבר???

יתירה מכך.
וכי יש איזה הו”א באיזה פוסק דסופר סת”ם ועורך תורני הדומה לו נאמר בהם ’מה
אני בחינם אף אתה בחינם’.
אתמהא!!!