ניסוח משפט

[at0241726 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 00:08

שלום רב
רציתי לשאול עזרה בניסוח הקטע הנ"ל, למצוא מילה תחליפית לביולוגית, - בלשון
הקודש:

מבואר מדברי הגמרא, שתולדות האדם אינם בדווקא ילדיו הביולוגים, אלא גם המלמד
את בן חבירו תורה, זרעו של חבירו נחשב כתולדותיו ונחשבים ממש כזרעו.

תודה רבה

[אריכא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 00:12

יוצאי חלציו

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 00:14

אינם דוקא בילדים שהוליד ממש/בילדיו ממש

[Shimon Antebi - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 01:16

...מבואר מדברי הגמרא, שתולדות האדם אינם בדווקא ילדיו הנולדים מגופו

[יהונתן פז - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 10:01

לענ"ד אפשר למחוק את תיבת 'ביולוגיים', ובמקום ילדיו לכתוב 'בניו', ותו לא.

ורק אולי כדאי לסגנן בנוסח כעין זה:

בגמרא מבואר, שלא רק בניו של האדם קרויים תולדותיו, וגם המלמד את בן חברו תורה
נחשב הדבר כאילו ילדו.

מאת: [email protected]

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 10:04

מצטרף לגמרי לנוסח האחרון [של הרב פז]
זה הכי מדוייק ומקצועי ...
בהצלחה

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 11:13

אין את כל הנוסח לפני
אבל יש כאן בעייה לא בהתנסחות אלא בכל משמעות המשפט
מעלה עליו הכתוב "כאילו ילדו"
הניסוח הזה מעלה ציפיות אצל הקורא כאילו בא לומר שלא רק בן ביולוגי אלא גם בן
מסוג אחר כמו בן מלאכותי בהפקדה ברחם וכדומה
זה לא נכון לנסח כך הן בגלל שזו לא הכוונה שממש ילדו, [כמובן שזה שקול ואולי
יותר אבל לא "בן" במובן הפשוט] וגם בגלל שנוסח זה שמור לדברים שהם מלכתחילה
בהו"א שזה סוג של בן, וקמ"ל שלא רק זה בן אלא גם זה בן.

דוגמא נוספת שבן הוא לא רק על ידי מעשה פ"וו אלא גם על ידי דומיא דבמים נתעברה.

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 01/05/2023 13:01

עדיין נאמר "כאילו" ומבחינה לשונית אפשר דהוי רק "כאילו" ולא ממש
ולעצם העניין בחכמת שלמה בריש פריה ורביה רצה לתלות זאת במחלוקת הדרישה והט"ז
ביו"ד רמ"ב בגדר "כאילו" ולחד מ"ד רצה לומר דהוי בן ממש עד כדי מצוות קיום
פו"ר בכך.

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 02/05/2023 02:18

אם הספר בא להגיד את החידוש של מהרש"ק שמקיים בזה פו, ניחא, אבל אם בא לומר
בסך הכל שהמלמד את בן חברו תורה מעלה עליו הכתוב כאילו ילדו
כמו מעלה עליו הכתוב כאילו - אלפים אחרים שיש שאין הכוונה ממש ממש
הפתיחה הנ"ל היא לא נכונה, כך לא כותבים