[2]: תלוש.

[יואל שילה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/07/2023 23:31

יש רשימת מקצועות שלא יכולים להיות עוסק פטור
אחד מהם יעוץ
הפקידה הערביה במס הכנסה יעצה לי במקום לרשום 'יועץ' לרשום 'יועץ הלכתי' ואז אוכל להיות פטור ולהתעסק בכל מה שקשור בדת היהודית
יש מה ללמוד מהסיפור הזה

------ Original Message ------
מאת: From "הלל גוטסמן"
מאת: To "ארי במסתרים"
מאת: Cc "אברהם הורוביץ" [email protected]; "יעקב וניט" [email protected]; "הבית לעורך התורני"
Date א' אב תשפ"ג 23:08:40
Subject Re: [הבית לעורך התורני] תלוש.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/07/2023 23:57

הענין שאין עוסק פטור על עריכה (ועוד נושאים) באמת תמוה ומסקרן מדוע.
מה שבינתיים הבנתי זה
שבדרך כלל יש למע"מ קומבינה איך להוציא כסף מעוסק פטור אפילו שהוא פטור - על
ידי שגובים מהעמותה שמשלמת לו את המס שהוא היה אמור לשלם אילו היה עוסק מורשה
(מובן?)
זה לא בכל מקרה, אבל יש כאלו מקרים (ולא רק מהעמותה, אלא במקרים שונים גובים
מהמשלם את המס שהע"פ היה צריך לשלם אילו וכו').

ואילו ברשימת העסקים הנ"ל, שכוללת בתוכה לדוגמא את העריכה,
אין להם את האפשרות לעשות את הקומבינה הנזכרת.
ולכן במקרה הזה הם ביטלו את האפשרות של עוסק פטור!

הרעיון הוא שאין כזה דבר פטור ממס. אלא שבעוסק פטור המשלם יתן מס, ובעוסק
מורשה המקבל ישלם מס (לא חשוב שהוא מגלגל את זה למשלם.. זה לא התוכנית מצידם).

זה בגדול מה שהבנתי. מסובך.

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/07/2023 01:05

דרך אגב, בניגוד לתדמית המפחידה של "מס הכנסה" הפקידים מאוד יעילים ומאוד מאוד עוזרים!
(ובניגוד גמור, לביטוח לאומי, שהתפקיד שלהם הוא בעצם לעזור לנו... והיחס - כשמצליחים סוף סוף לקבל - הוא גרוע ביותר).
----- Original Message -----
From: יואל שילה
To: הלל גוטסמן ; עריכה תורנית
Sent: Wednesday, July 19, 2023 10:31 PM
Subject: Re[2]: [הבית לעורך התורני] תלוש.

יש רשימת מקצועות שלא יכולים להיות עוסק פטור
אחד מהם יעוץ
הפקידה הערביה במס הכנסה יעצה לי במקום לרשום 'יועץ' לרשום 'יועץ הלכתי' ואז אוכל להיות פטור ולהתעסק בכל מה שקשור בדת היהודית
יש מה ללמוד מהסיפור הזה

------ Original Message ------
מאת: From "הלל גוטסמן"
מאת: To "ארי במסתרים"
מאת: Cc "אברהם הורוביץ" [email protected]; "יעקב וניט" [email protected]; "הבית לעורך התורני"
Date א' אב תשפ"ג 23:08:40
Subject Re: [הבית לעורך התורני] תלוש.

למה לא מסכימים לעסק של עריכה להיות עוסק פטור? ומדוע אם כותבים הוצאה לאור זה כן עובר כמו שכתבו בשרשור?

  כן.
  אני חושה שזה לא יכול להיות עוסק פטור.
  תברר מול הפקידים/רו"ח

    בעוסק פטור כתבתי מקצוע עריכה תורנית.
    מתן שירות. שירות למכוני הוצאה לאור.
    זה בעייתי?

      ומי שירצה להצהיר על יותר מ30% הוצאות, יצטרך לעשות את זה באמצעות הגשת דו"ח, כמו שהיה עד היום.

      ב-יום ראשון, 16 ביולי 2023 בשעה 20:09:42 UTC+3, יעקב וניט כתב/ה:

        זה אומר שמשנה הבאה, עוסק זעיר  יוכל לנכות 30% מההוצאות, שזה לדעת רשות המיסים שיעור ההוצאות הסטנדרטי, ובתמורה לכך יהיה פטור מהגשת דו"ח וכל מה שכרוך מסביב.
        פשוט מצהירים על גובה ההכנסה, מנכים 30%, וזהו!

          בתאריך -09 במאי 2023, אשורה בקריאה שנייה ושלישית, רפורמת "העוסק הזעיר", מה זה אומר?

            a.. התחלה- שנת 2024.
            b.. פטור מהגשת דו"חות שנתיים.
            c.. עד מחזור עסקי עד 120,000 ש"ח (כאשר בשנת 2023 – 107,692 ש"ח).
            d.. ללא תשלום מקדמות וללא הגשת דו"ח שנתי.
            e.. חסכון בתשלום למייצג .
            f.. וולנטרי- העוסק לא מחויב לכך, יכול לבחור כל שנה.
            g.. ללא ניהול הנהלת חשבונות.
            h.. ניכוי של 30% הוצאות באופן אוטומטי (אין צורך להציג מסמכים).

            רק להזכיר שמשנת 2024 למניינם, עוסק פטור לא יזדקק יותר לשירותי רו"ח, אלא אם כן הוא ירצה בכך.

            ב-יום ראשון, 16 ביולי 2023 בשעה 18:42:26 UTC+3, ארי במסתרים כתב/ה:

              מן הסתם, כאשר מבטיחים לאדם לקבל מוצר או שירות חינם, הוא מבין מההבטחה שהוא לא ישלם על השירות. כך למשל זה עובד בגרמניה. ההורים מציגים הוכחה שיש להם ילד בגיל המתאים והם לא משלמים על הגן. אבל בישראל, כשאומרים "חינם" לא מתכוונים לחינם. וגם כששההורים אמורים לקבל הנחה, זה לא שהם מגיעים לגן ומשלמים מחיר מופחת, אלא שהם מקבלים את ההטבה באופן עקיף, באמצעות הטבת מס. אז תכל'ס, מיהם ההורים בני המזל שישלמו פחות על הגן של ילדיהם? ומה גובה ההטבה?

              לא מדובר בהנחה ישירהף אלא בהטבה שתינתן כ-2 נקודות זיכוי לכל הורה, או כמענק עבודה (מס הכנסה שלילי). השווי המקסימלי של ההטבה הוא 940 ש"ח – אבל רוב ההורים יקבלו פחות, או שלא יקבלו כלל.

              במילים אחרות, הממשלה מבטיחה שהורים עובדים לילדים בגיל 0-3 יהיו זכאים (רק בינואר 2024) ל-2 נקודות זיכוי מס נוספות, אבל ברוב המשפחות, כל הורה עובד לילד בגיל הזה מקבל מדי חודש לפחות 1.5 נקודות זכות. כך שלמרות שההטבה מגיעה לכאורה עד כ-900 ש"ח, אם לילד בן שנתיים עם שכר של כ-12,000 ש"ח בעצם נהנית מהטבה של 313 ש"ח בחודש. חינוך חינם זה לא.

              כאמור, הממשלה גם מבטיחה מענק עבודה (מה שנקרא, מס הכנסה שלילי). אבל שוב, הרבה מאוד הורים לא זכאים לקבל אותו.

              כך יוצא שיש פלח גדול של הורים, כאלה שעובדים אך מרוויחים 7000-9000 ש"ח – שלא זכאים למענק עבודה וגם לא להטבת מס, כי כדי לקבל את הטבת המס ריך להגיע למדרגת מס.

              וכאמור, נושא נקודות הזיכוי ייכנס לתוקף רק בינואר 2024.

              התכנית אמנם דואגות להורים המשתכרים בשכר נמוך וגם הורים שמרוויחים שכר גבוה יחסית יכולים ליהנות ממנה. עם זאת, הורים המשתכרים כ-7,000 שקל עד 9,000 שקל בחודש, לא מגיעים לסף המס הרצוי כדי לקבל את הטבת המס ולבעיה הזו להוגי התוכנית אין עדיין פתרון.

                לא התברר לי עדיין הענין של הסבסוד במעונות,
                הבנתי לכאורה שהכוונה רק לנקודות זכות במיסים, שזה נפק"מ רק למי שיש עוסק מורשה.
                אני טועה לגמרי? או חלקית?

                  עוסק פטור - עד מחזור כספים של 120000 בשנה
                  ואם שני בני הזוג עובדים הם זכאים לסבסוד במעון יום לילדים מגיל 0 עד 3 ומקבלים את הכסף בסוף השנה במענק עבודה היינו אם עד היום קיבלת כ6000 ש"ח מענק עבודה תקבל פעם הבאה  הרבה יותר כמה מאות שקלים לחודש עבור כל ילד מגיל 0 עד 3

                    מהו החוק החדש?
                    וכמה צריך להרויח לחודש?
                    ומכמה כבר צריך לשלם מס הכנסה?

                    ובכלל אם מישהו יכול להרחיב בנושא
                    תודה

                      ובנוסף יש בזה מעלה לענין ששני בני הזוג עובדים שבשנה הבאה זה יהיה שווה הרבה יותר כסף בגלל החוק החדש של סבסוד מעונות

                        בין כך ובין כך יש מעלה לעבוד בצורה מסודרת הן פנסיה וגם קרן השתלמות (שבעסק פטור הרי זה נחשב לנקודות זכות)

                          אני מכיר כמה וכמה שפתחו עוסק פטור לבד וחסכו בזה כמה מאות שקלים
                          וכן אני מכיר כמה וכמה (אני אחד מהם) שמגישים דוח שומה והצהרת הון לבד וחוסכים בזה כמה מאות שקלים

                            אפשר גם: הוצאה לאור.

                            לעוסק פטור, יש את ההוצאות לרו"ח (לא לנסות לבד!)

                            ומאידך, עם תכנון נכון, אפשר לקבל גם "מענק עבודה" (מס הכנסה שלילי) - וזה לכל עובד רשמי (גם שכיר, גם מורשה). יכול להגיע לאלפי שקלים (למעלה מ6,000 ויותר).

                            ----- Original Message -----
                            From: י. פורום
                            To: שמחה פרוינד
                            Cc: יצחק אנגל ; אברהם לוי ; אבן ספיר ; עריכה תורנית
                            Sent: Sunday, July 16, 2023 3:09 PM
                            Subject: Re: [הבית לעורך התורני] תלוש.

                            שירותי הדת היהודית / עריכה לשונית.

                            גרפיקה/שרותי משרד

                            'עוסק פטור' - תחת איזו הגדרה?
                            כי ככל הידוע לי, מקצוע כמו כתיבה ועריכה חייב להיות עוסק מורשה ולא עוסק פטור גם אם החמזור של פחות מ-100,000 בשנה

                            בעקרו המקצועניים אומרים
                            שעד 30% פחות זה שווה
                            בהצלחה רבה

                            אברהם לוי
                            מנהל ארגון "הקבצו"
                            0533148981

                            תוכל לפתוח עוסק פטור, דהיינו עובד עצמאי.

                            כמובן בתלוש צריך לשקלל את שאר הנתונים, כגון הנחה בארנונה, דרגה במעון, מס וכו'.

                            תפוס לשון ראשון
                            אבל כמובן שזה קשור לשאר התנאים -
                            עבודה קבועה, תנאי וקושי העבודה, וכולי

                            אודה למי שיוכל להחכימיני - מה שווה יותר, 60-70 לשעה ללא תלוש, או שמא 35-40 עם תלוש.
                            תודה מראש!

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAEdJ%3DAL57GTaQgzj_%3DceaGx%3D6Hq7KjJWahdTnbnLD%3DbcOwaXLg%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAOTuUYm%3Dv3rRjMYyKtN6B4%2BeQPdCUohGXedBjV8rP%3DHB%2B%3DvdBA%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJe21jjGTyVd0UxZ_2h54Bo_JJF%3DjEz7WjPtOs%2BfMPjoiTxEFA%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK-DrtoCmtw3O9%2BQp5Ug0N-uQdJgjpnY-r%2BkeC%2BRYvOg%3DA%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAKh%3D6wjdkSuvHq%2Br34NiF6z1G1nx1P4eL6JcnYFKzekB%3DfYMNA%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CA%2BUkKqHo4O%3DbHY7fmWPr%3DYgQGcFtk9NwbsVwC1K7XTC8VyGF3Q%40mail.gmail.com.

                            --

                                          בכבוד רב
                                       שמחה פרוינד
                                      05484-30-988
                            [email protected]

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAe0dKSUxiPi1EsO1OMJwhNAEQp2oc-0%3DQeDkgJz%3DQrtzJmNVg%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAMhm6C3i%3DXtap3ssgrWQeenKp_zN3DHtGiW4y6h581Nf3rOOQQ%40mail.gmail.com.

                            --
                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/1EB1497724E04A25A3DDF6263670EBDD%40user99b7abd310.

                          --

                                        בכבוד רב
                                     שמחה פרוינד
                                    05484-30-988
                          [email protected]

                          --
                          קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                          כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                          כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAe0dKT7nes5-rNEoOuwquc-9XBxnXpCJ4WBXbQ70Y1ynqdLJQ%40mail.gmail.com.

                      --

                                    בכבוד רב
                                 שמחה פרוינד
                                05484-30-988
                      [email protected]

                      --
                      קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                      כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                      כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAe0dKSArP3RNEZz19q_W2bfJkoNco83gVVUqDuW%3DacUo%3DWYOA%40mail.gmail.com.

                  --

                                בכבוד רב
                             שמחה פרוינד
                            05484-30-988
                  [email protected]

                  --
                  קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                  כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                  כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAAe0dKTT5Pb%2BLQxLQHpi%3DurNh2urmaQoB3GGVx8nOUaJoNr_jw%40mail.gmail.com.

            --
            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/868b4bd5-677d-46ca-9c7d-3917923a9860n%40googlegroups.com.

      --
      קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
      כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
      כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/5aba829c-2cb9-4bb1-b9bd-60f3b03119e5n%40googlegroups.com.

    --
    קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
    כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
    כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK9%3D5kxmRoWWb338mkLeSvZ9jLAOd%2BRMtYOP7ppZUjOtTA%40mail.gmail.com.

  --
  קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
  כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
  כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQFLkBw%2BqLarpUv9z4PgVDoJvJ0FqMjem%3DivpnKyKGfJg%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAJMB5f9wH4Gyr%2B0Djm-zX0fBnrdeXbJt1xb568p%2BsEkmGLoH3Q%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/em4dc472da-51d4-46ae-8a2d-5d929bbc44eb%405b8e78fe.com.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/07/2023 02:38

שוב כתב לי באישי אחד מגדולי המומחים כאן -
סוג עוסק שאין לו הוצאות ואם כן אינו משלם מע"מ על הוצאותיו,
נדרש להיות עוסק מורשה ולשלם מע"מ על הכנסותיו.

ואתי שפיר.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/07/2023 07:25

לפי דברי הרב שילה שיש הבדל אם כותבים יועץ לבד או יועץ הלכתי, אם כן יוצא
שיש הבדל אם כותבים ערכיה לבד או עריכה תורנית.