חיבורים ומאמרים מזוייפים

[שמואל זאב בעק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:39

ישנה הגדה 'מדרש הגדה'
שמיוחסת בטעות למלבי"ם
למרות שאינה זיוף ומחברה לא טען שהמלבי"ם חיברה אלא שהיא בסגנונו
מ"מ התקבלה אצל כולם בשם המלבי"ם

ואגב, ישנם פירושים וחיבורים אחרים שמיוחסים בטעות לאחד והיא אינה שלו
כמו רש"י על נדרים וי"א על תענית
ועוד הרבה
אולי שוה לקיים על זה דיון בנפרד

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:39

מה לגבי נפלאות המהר"ל?

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:39

מה לגבי נפלאות המהר"ל?

[שלום זיאת - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:45

כמו שהזכיר הרב מושקוביץ ישנו מאמר ארוך ומרתק באחד מקבצי ישורון בענין ספרים
גנובים והרבה לחקור בהרבה ספרים.
זכור לי גם שבספר יד מלאכי בכללי הפוסקים מביא ששו"ת בנין זאב הוא ספר גנוב
והמחבר התאדר בכתר שאינו שייך לו

[שלום זיאת - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:45

כמו שהזכיר הרב מושקוביץ ישנו מאמר ארוך ומרתק באחד מקבצי ישורון בענין ספרים
גנובים והרבה לחקור בהרבה ספרים.
זכור לי גם שבספר יד מלאכי בכללי הפוסקים מביא ששו"ת בנין זאב הוא ספר גנוב
והמחבר התאדר בכתר שאינו שייך לו

[שמואל זאב בעק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:47

אם מישהו יכול להסביר בענין ספר אבן הבוחן
ומה בדיוק מזוייף שם
תודה (על הכל)

[שמואל זאב בעק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:47

אם מישהו יכול להסביר בענין ספר אבן הבוחן
ומה בדיוק מזוייף שם
תודה (על הכל)

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:52

היום אנחנו יודעים מי הם המשכילים
ומה הם עוללו לכלל ישראל
היום אנחנו יודעים גם מי הם הציונים
ומה הם עוללו לכלל ישראל
היום אנחנו לא יודעים על כל מיני תנועות האם יכולים חלילה להזיק
ואיך הם ייראו לאחר זמן
אז פחות ידעו, ולא היו חלוקות של אלו - ואלו, לפעמים אפילו מחללי שבת ישבו יחד
עם צדיקים באותו בית כנסת, כי לא היה עוד בית כנסת
גם היום זה כך בבתי כנסת של מזרחניקים מחד ושל מסורתיים מאידך בארץ, ובטח בחו"ל
עכ"פ פה מדובר בצדיקים שהחזיקו בדעות שונות - שהיום אנחנו יודעים מה זה עשה
לעם ישראל ואז זה היה קצת חריג ותו לא
לא מבעיא על דעות נגד הקבלה שהיה מצוי גם בין גדולי ישראל, וכו'.
לכן אף שהויעתר יצחק ולא רוצה להגיד מי עוד, כי זה חשש לשון הרע, אנשים
מפורסמים ומחברי ספרים ידועים היו קצת נוטים לכמה דברים של ההשכלה
אבל הם לא היו נגועים בחוסר יראת שמים ממש, ובודאי לא ברשעות לעקירת הדת.
ולכן אין טעם לקטלג אותם היום לפי הקטלוגים שלנו
כשם שלא שייך לומר היום שהרב... והרב... הם ציונים, למרות שהיו כאלה, כי היום
אנחנו יודעים מה זה ציונות, ואז הם לפחות לא ראו, והם היו חובבי ציון שלקחו
סיכון ולא ציונים במובן שאנחנו קוראים את זה היום.

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:52

היום אנחנו יודעים מי הם המשכילים
ומה הם עוללו לכלל ישראל
היום אנחנו יודעים גם מי הם הציונים
ומה הם עוללו לכלל ישראל
היום אנחנו לא יודעים על כל מיני תנועות האם יכולים חלילה להזיק
ואיך הם ייראו לאחר זמן
אז פחות ידעו, ולא היו חלוקות של אלו - ואלו, לפעמים אפילו מחללי שבת ישבו יחד
עם צדיקים באותו בית כנסת, כי לא היה עוד בית כנסת
גם היום זה כך בבתי כנסת של מזרחניקים מחד ושל מסורתיים מאידך בארץ, ובטח בחו"ל
עכ"פ פה מדובר בצדיקים שהחזיקו בדעות שונות - שהיום אנחנו יודעים מה זה עשה
לעם ישראל ואז זה היה קצת חריג ותו לא
לא מבעיא על דעות נגד הקבלה שהיה מצוי גם בין גדולי ישראל, וכו'.
לכן אף שהויעתר יצחק ולא רוצה להגיד מי עוד, כי זה חשש לשון הרע, אנשים
מפורסמים ומחברי ספרים ידועים היו קצת נוטים לכמה דברים של ההשכלה
אבל הם לא היו נגועים בחוסר יראת שמים ממש, ובודאי לא ברשעות לעקירת הדת.
ולכן אין טעם לקטלג אותם היום לפי הקטלוגים שלנו
כשם שלא שייך לומר היום שהרב... והרב... הם ציונים, למרות שהיו כאלה, כי היום
אנחנו יודעים מה זה ציונות, ואז הם לפחות לא ראו, והם היו חובבי ציון שלקחו
סיכון ולא ציונים במובן שאנחנו קוראים את זה היום.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:00

יש הגדה של פסח מהר"ל שזה לא ממנו, אלא ליקוט של חתנו ששינה בכמה דברים וכתב
היפך מדעתו,
היה על זה גם בקולמוס הנזכר

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:00

יש הגדה של פסח מהר"ל שזה לא ממנו, אלא ליקוט של חתנו ששינה בכמה דברים וכתב
היפך מדעתו,
היה על זה גם בקולמוס הנזכר

[אעירה שחר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:02

לגבי המאמר בקובץ ישורון הוא המאמר שהזכרתי בשם הרי"י וייס בשם 'מדרש חז"ל או
מדרס עמי הארצות'
שמופיע בהרחבה בספרו ברכת אלישע, מצורף

קבצים מצורפים:

• ברכת אלישע 1.PDF
• ברכת אלישע 2.PDF

[אעירה שחר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:02

לגבי המאמר בקובץ ישורון הוא המאמר שהזכרתי בשם הרי"י וייס בשם 'מדרש חז"ל או
מדרס עמי הארצות'
שמופיע בהרחבה בספרו ברכת אלישע, מצורף

קבצים מצורפים:

• ברכת אלישע 1.PDF
• ברכת אלישע 2.PDF

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:07

מה עם נפלאות המהר"ל?

מאת: [email protected]

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:07

מה עם נפלאות המהר"ל?

מאת: [email protected]

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:13

איה איפה אמצאהו?
רצוני רק לדעת אם אכן חתן המהר"ל כתב זאת או לא.
מפשטות הדברים נראה שכן.

מאת: [email protected]

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:13

איה איפה אמצאהו?
רצוני רק לדעת אם אכן חתן המהר"ל כתב זאת או לא.
מפשטות הדברים נראה שכן.

מאת: [email protected]

[שמואל זאב בעק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:14

תודה רבה לכל אלו שציינו למאמרים שונים
אך אם אפשר להביאם כאן יהיה יותר טוב
ושוב תודה

מאת: [email protected]

[שמואל זאב בעק - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 16:14

תודה רבה לכל אלו שציינו למאמרים שונים
אך אם אפשר להביאם כאן יהיה יותר טוב
ושוב תודה

מאת: [email protected]

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 17:03

ראה ירושתנו כרך ג עמ' שי: הרב יחיאל גולדהבר, הסמכה על הדפסת התלמוד בגרמנית שנגנזה.
(נמצא באוצה"ח ובהיב"ב).
----- Original Message -----
From: י. בן חיים
To: [email protected]
Sent: Wednesday, July 12, 2023 11:53 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] חיבורים ומאמרים מזוייפים

החתם סופר זיע"א נתן הסכמה לאיזה... ?
ולאחמ"כ התבררה לו טעותו,
והיו שאמרו / או שהוא אמר, שמשמים גלגלו כך שיטעה בטיבו של האיש בכדי... ?
לא יודע את כל הפרטים.

יש מאמר/ים בא' מקבצי ישורון מאת רי"י ווייס

  מאן דהוא הזכיר כאן ספר חמדת ימים
  חמדת ימים אינו מזוייף, יש ויכוח גדול אם הוא מתייחס לנתן העזתי, או לא,

    עוד מאמר מעניין בענין זה
    בספר ברכת אלישע לרי"י וייס ח"א עמ' קלד - מופיע באוצר החכמה
    מצ"ב צילום מהמפתחות

      ישנו ספר שלם באוצר החכמה הנקרא 'ספרו של בדאי' על נוכל בשם יצחק בן שמואל
      הספר נמצא בחבילת 'אהבת שלום', קראתי במקוון עד היכן שניתן לקרוא ללא תשלום,
      מעניין מאוד.

      מצ"ב קישור לספר באתר
      https://tablet.otzar.org/#/b/620313/p/1/t/1682246774486/fs/0/start/0/end/0/c/1689142521724

        יש את פירוש הרשב"ם על תהילים שחיבר אותו משכיל בשם איציק סטאנוב
        באוצר החכמה יש מאמרים רבים עליו, בפרט במוסף שבת קודש של יתד נאמן - לפני כ20 שנה
        יש גם נוסחאות בסידורים שהוא שינה, יעויי"ש במאמרים.

        וזה צילום מסך של אוצר החכמה על חיפוש מזוייף

          התכוונתי ברשימת הספרים כמובן.

          ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 08:49:20 UTC+3, שמעון שכטר כתב/ה:

            אפשר לחפש באוצה"ח 'מזוייף', כמדומה שמביא תוצאות.
            גם באוצרות התורה כך.
            יש את 'אבן הבוחן' שמזוייף בבירור.

            ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 07:32:10 UTC+3, ברכת ישראל כתב/ה:

              על רבי יודל רוזנברג התפרסם מאמר של צאצאו באחד מקבצי המעיין.
              תשובות הרמב"ם לחכמי לוניל - יש מאמר מקיף בקובץ חצי גבורים ח מאת רא"נ ולדמן.
              לקט יושר - ראו חצי גבורים שם עמ' א'צב אוסף דעות בזה.
              על אוצר המדרשים כתב כמדומה הרד"צ הילמן בירושתנו.

                כבר דובר בפורום זה בהשגות הראב"ד על רש"י בפירושו על התורה [אינו בספר אמנם]
                חידושי רע"א הוצאת זילברברג על מסכתות ברכות ושבת חלק מהכל
                דובב שפתי ישנים
                יש שהשתתרבבו תכנים שלא מן המחברים לתוך הספרים וכן טענו גבי המעשה ביהושע בן נון המובא ברב פעלים לר' אברהם בן הגר"א

                  בזמנו לא היה עבירה כ"כ גדולה הדבר הזה
                  ולא אאריך כאן
                  שמעתי פעם מהגאון הצדיק ר' יצחק ירוחם בורודיאנסקי בנושא
                  אפשר לשאול את בנו ר' יהושע שליט"א
                  הנה המייל [email protected]
                  מרן הגרי"ז היה בקשר עם רב ציוני גדול ולא אאריך.

                    אכן כן גם הרעק"א מביא אתו.
                    והשאלה המתבקשת אין בודקים מן המזבח ומעלה. והרי גדולי עולם דנו בדבריהם האיך אפשר שלא ידעו מה טיב מחבריהם, וגם גדולי עולם שראו את המו"מ לא העירו על טיב מחבריהם.
                    ועוד מי הם ועל בסיס מה טוענים כנגד מחברים מסויימים?.

                    El mar., 11 de jul. de 2023 20:47, מ.א. <[email protected]> escribió:

                      באוצה"ח יש ספר בשם 'דגל מחנה ראובן', שם מביא שורת מחקרים אודות ספרים מזויפים במרוצת הדורות.

                      ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 02:31:31 UTC+3, ארי במסתרים כתב/ה:

                        כן. גם רעק"א מביא.

                          הפת"ש מביא כמה פעמים בשמים ראש זה אותו ספר?

                          El mar., 11 de jul. de 2023 20:19, שמואל זאב בעק <[email protected]> escribió:

                            כמדומני ש'מזוייף' הוא מחמאה בשבילו
                            והיו שחשדוהו בדברים חמורים יותר...

                            שו"ת בשמים רא"ש שיצא ע"י שאול ברלין שייחסו לרבינו הרא"ש, נחשד ע"י רוב חכמי אותו דור לספר מזויף.

                            ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 02:02:37 UTC+3, יעקב מרדכי נבנצאל כתב/ה:

                            פרנקל עצמם במהדורה החדשה שיצא לאחרונה. עשו לפני ספר הליקוטים מעין מבוא קצר עם שמות הספרים ומחבריהם, על יד כל הספרים הנזכרים לעיל שהומצאו  עשו כוכבית  וכתבו למטה שזה ספרים שנכתבו לע"נ משפחת הרב שבתי פרנקל והם שולחים את המעיין לעיין בכרך 'המדע', שם מופיע שמות כל משפחת הרב שבתי פרנקל שנהרגו בשואה.
                            כך שלאחר הפולמוס והפרסום היה הודאת בע"ד שהספרים הם ללא מקור

                            בענין פרנקל - תבדוק היטב, זה לא נשמע טוב

                            בתאריךWed Jul 12 2023 01:50:49 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) שמואל זאב בעק <[email protected]> כתב/י:

                            ---------- הודעה מקורית ----------

                            א. שמעתי שפרנקל טענו שהיו להם כת"י שלא יצאו לאור

                            ב. האם ספרי (משה) חיים (אפרים) בלוך מוסמכים?

                            אשכול מהדורת אויערבך, יעויין כופר האשכול וצדקת הצדיק שניהם זמינים בתא שמע המקוון לעיון בחינם

                            זה לא נראה קולמוס.

                            בשולי העמוד יש כיתוב אחר.

                            בתאריךWed Jul 12 2023 00:58:31 GMT+0300 (שעון ישראל (קיץ)) מעשה הכתב <[email protected]> כתב/י:

                            ---------- הודעה מקורית ----------

                            מצאתי באמתחתי את המאמר הלז

                            כמו כן היה מאמר מפתיע בקולמוס לפני זמן רב שחלק מן הספרים המופיעים ברמב"ם פרנקל אינם מוכרים עד להופעת רמב"ם פרנקל.

                            לא בדקתי את מהימנות המאמר אבל הוא מאוד מעניין.

                            כידוע יש שפקפקו על שו"ת הרמב"ם עם חכמי לוניל

                            וכן יש שטענו טענות שונות על זהות מחבר ספר חמדת ימים

                            מאמר מרתק ומומלץ

                            שכחת לכתוב שגרובייס הכוונה בגליון קולמוס

                            ויש שכתבו ליישב ספרי הג"ר יודל רוזנברג

                            עיין מאמר הרב ישראל א. גרובייס ניסן תשפ"ג

                            ובהרבה ספרים נחלקו הדעות

                            חלק מספרי הג"ר יודל רוזנברג

                            נפלאות מהר"ל.

                            הגדת מהר"ל.

                            ועוד כמה ספרים.

                            כבר האריכו בחיבוריו בכמה מקומות.

                            כדי שישמר לימים רבים, בלי נדר בסוף אצרף את המידע הזה לקובץ לעורכים

                            https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wWhsXvU1iqjOej8wYKL2ad9zJTTdZFIXWLw8oAW-TI0/edit#gid=0

                            סידור "ויעתר יצחק" למשכיל יצחק סטאנוב

                            יוזמה חשובה,

                            יש ספרים שיש עליהם פקפוק אך יש צדדים לכאן ולכאן, וכדאי לדעת גם זאת, כגון בשמים ראש.

                            כדאי להזכיר גם את אוצר המדרשים לאייזנשטיין.

                            כידוע בספרות התורנית, כמו בכל מקום אחר, ישנם גם נוכלים ושרלטנים אשר מנצלים את תמימותם של אנשים כדי לבצע זיופים ומעשה מרמה, במשך הדורות היו כמה וכמה נוכלים שניסו לזייף ספרים או חיבורים כשהידוע שבכולם הוא פרידלנדר שזייף את ירושלמי על סדר קדשים.

                            חשבתי שמן הראוי שאנו כעורכים תורניים אמורים לדעת מי הם הספרים שיש עליהם פקפוק במהימנותם, כדי שלא לדלות משם ולהשקות הלאה מהבאר המורעלת.

                            לפיכך כל מי שיש לו יידע על חיבור כזה, או שיש בידו מאמר העוסק בענין זה, אם יוכל לצרף לכאן לתועלת העורכים.

                            בעז"ה אני אשתדל בהמשך לצרף את החומר שידוע לי.

                            --

                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.

                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].

                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF1qFHu46uH2n0ZkynoK8fhZpvsJGwsX9Xmexn0jr5G%3D%3D3OnmQ%40mail.gmail.com.

                            --

                            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.

                            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].

                            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbuQT35MH4oPTUNc8yKddU1eCt0584H%2BBexF3f7vXFYNRQ%40mail.gmail.com.

                            --