ליווי אישי

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/08/2023 02:19

לרב מעשה הכתב. אמנם מכונים בכוחם לשלם יותר מאדם פרטי, אבל תכל'ס הם לא יעשו
זאת. לכאורה עבודה שאדם פרטי היה משלם עליה 80, גם הם ייגבו מהלקוח 80, מהם 55
יתנו לעורך והשאר לעצמם.
לרב ארי. איך ליווי יכול לשפר את הכמות או האיכות??? זה כמו שתגיד שכמה שיחות
עם איש מקצוע יכולות לגרום לאדם ללמוד שני דפי גמרא בשעה במקום דף אחד, באותה
הבנה. ודאי שזה לא הגיוני! אם עורך הוא ירא שמים ומנצל את הזמן, אז זאת התפוקה
וזאת האיכות, ואין מה לעשות (אמנם מסתבר שעם הזמן וההרגל, הכמות והאיכות
עולים. אבל זה לא קשור לליווי). אא"כ הוא יעלה את הכמות על חשבון האיכות, אבל
זו כבר בעיה של גזל.

[ביני עמודי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/08/2023 17:50

אני שמח שדבריי עשו רושם ונוצר פה שיח מעניין אודות שכר העורכים והאם נצרך
ליווי או לא, ונהניתי לראות שמתייחסים לכל מילה שלי כאחד מהראשונים, עם דיוקים
ומשמעויות וכו'.
אני רוצה להבהיר כמה נקודות שהיו אצלי, בעקבות שאלות של הרב אליהו עבוד ושל
עוד חברים ששלחו לי הודעות באישי.
א. אני עורך כבר כמה שנים בעיקר את הכתבים שלי, ועבדתי קצת מהצד בעבודות
מזדמנות של אחרים בשכר של 50 ש"ח לשעה.
אך היות ואלו היו עבודות מזדמנות, לא התפרנסתי מזה באופן קבוע, וגם לא האמנתי
שישנם מכונים שמשלמים באופן קבוע יותר מזה, וחשבתי שרק אנשים פרטיים בודדים
מוכנים לשלם סכומים גבוהים, אבל מי שרוצה לעבוד בזה באופן קבוע הוא צריך
להרוויח 35 ש"ח לשעה. ומתוך הנחה זו לא השקעתי ולא התפתחתי בתחום, אלא ניסיתי
תחומים חופפים אחרים, כמו עימוד וכדו'. אך לאחר שנחשפתי בקבוצה לעובדה שיש
עורכים שמרוויחים באופן קבוע ממכונים סכומים גבוהים, החלטתי לנסות ללכת על זה.
ב. למרות שידעתי שאני כותב טוב, לא ידעתי כמה אני שווה בשוק העורכים התורניים,
ולא היה לי את הבטחון והאומץ לדרוש סכום יותר גבוה מ 50 ש"ח, ובעקבות השיחה עם
ר' שמואל הבנתי שיש לי סיכוי לקבל את הסכום הזה, החלטתי לנסות את הליווי,
שבמסגרתו ר' שמואל גם בודק את הדוגמאות לפני השליחה למכונים, ומצביע על
הנקודות שדורשות תיקון, וגם מביע את דעתו על רמת הכתיבה.
ג. כל הצעות העבודה שקיבלתי היו מהגשת קורות חיים למכונים שמופיעים בטבלה
שמפורסמת פה בקבוצה, לא קיבלתי מר' שמואל 'מכונים סודיים', פשוט שלחתי אחד
אחד, והתחלתי לקבל הצעות, עשיתי דוגמאות, ולא אמרתי 'לא' על שום דבר. לא
חיפשתי דוקא עריכה של תוכן, ולא חיפשתי דוקא לערוך נושא מסוים, פשוט קפצתי
למים והתחלתי לעבוד בכל דבר שזז.
ד. קיבלתי גם הצעה של 50 ש"ח וגם על זה לא אמרתי לא, מתוך הנחה שאני יוצא למסע
ארוך שבסופו אקבל 100 ש"ח, עד שקיבלתי הצעה אחרת של 60 ש"ח שבזה השקעתי בדוגמא
הרבה שעות. ואז קיבלתי עוד מייל ממכון שהמנהל עושה פגישה אישית, לא התעצלתי,
נסעתי וייצגתי את עצמי ואת כישוריי, וביקשתי 80 ש"ח, וב"ה התקבלתי. בהמשך היה
מכון שהיה צריך עבודה דחופה, ניצלתי את ההזדמנות שהוא היה בלחץ, ביקשתי 100,
ואז התמקחתי עם המכונים האחרים, עד שכולם יישרו קו ומשלמים לי 100 ש"ח.
ה. יתכן שישנם כאלו שיכולים להסתדר בלי ר' שמואל, אך אני קיבלתי ממנו. א. את
הבטחון והאומץ שאני שווה את הסכום שאני שואף אליו. ב. הדרכה בהגשת קורות חיים,
בהתנהלות מול מנהלי המכון. ג. טיפים שונים שקיבלתי ועזרו לי מאוד. לי זה היה
חשוב וזה קידם אותי הרבה, עובדה שלפני כן, הרווחתי 50 ש"ח לשעה והייתי יכול
להמשיך כך עד זיבולא בתרייתא.... מי שיכול להגיע לכך בכוחות עצמו, אשריו ואשרי
חלקו והוא חסך לעצמו את עלות הליווי. אין לי שום ענין לשכנע אף אחד להצטרף
לליווי, אני לא מרוויח מזה שום דבר, ורק כהכרת הטוב לר' שמואל אני מפרסם את
התועלת *שאני *קיבלתי בתהליך הליווי.
ו. אין לי מושג מה גרם לכך שאתקדם במהירות ליעד שהצבתי לעצמי להגיע ל 100 ש"ח
לשעה. ברור לי שיש כאן סייעתא דשמיא ולא רק הכישורים שלי גרמו לכך, כי אני
בטוח שישנם מוכשרים ממני כאן בקבוצה, אבל אין כאן איזה 'סוד מדינה' שמי
שמרוויח 100 ש"ח מסתיר את זה לבל יבולע לו, גם לא כל המכונים באים ומציעים לך
מיד, בא תעבוד ב 100 ש"ח, לפעמים זה לוקח זמן, הוא רוצה לבחון אותך. לכן גם
אין טעם שאני יגיד בדיוק איזה מכון משלם לי את הסכום הזה, כי זה לא אומר שמי
ששולח לו קורות חיים הם משלמים לו מיד את הסכום הזה, ואז אני סתם יוצא שקרן אם
מישהו יקבל פחות מהסכום הזה. אבל כמו שכתבתי לעיל, כל המכונים שאני עובד בהם
היום נמצאים בטבלה.
אני מקווה שעניתי על כל השאלות ואי הבהירות
פרנסה ברווח ובכבוד לכולם
גוט שבת

ב-יום שישי, 11 באוגוסט 2023 בשעה 02:19:42 UTC+3, אליהו עבוד כתב/ה:

[ביני עמודי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/08/2023 17:54

אני שמח שדבריי עשו רושם ונוצר פה שיח מעניין אודות שכר העורכים והאם נצרך
ליווי או לא, ונהניתי לראות שמתייחסים לכל מילה שלי כאחד מהראשונים, עם דיוקים
ומשמעויות וכו'.
אני רוצה להבהיר כמה נקודות שהיו אצלי, בעקבות שאלות של הרב אליהו עבוד ושל
עוד חברים ששלחו לי הודעות באישי.
א. אני עורך כבר כמה שנים בעיקר את הכתבים שלי, ועבדתי קצת מהצד בעבודות
מזדמנות של אחרים בשכר של 50 ש"ח לשעה.
אך היות ואלו היו עבודות מזדמנות, לא התפרנסתי מזה באופן קבוע, וגם לא האמנתי
שישנם מכונים שמשלמים באופן קבוע יותר מזה, וחשבתי שרק אנשים פרטיים בודדים
מוכנים לשלם סכומים גבוהים, אבל מי שרוצה לעבוד בזה באופן קבוע הוא צריך
להרוויח 35 ש"ח לשעה. ומתוך הנחה זו לא השקעתי ולא התפתחתי בתחום, אלא ניסיתי
תחומים חופפים אחרים, כמו עימוד וכדו'. אך לאחר שנחשפתי בקבוצה לעובדה שיש
עורכים שמרוויחים באופן קבוע ממכונים סכומים גבוהים, החלטתי לנסות ללכת על זה.
ב. למרות שידעתי שאני כותב טוב, לא ידעתי כמה אני שווה בשוק העורכים התורניים,
ולא היה לי את הבטחון והאומץ לדרוש סכום יותר גבוה מ 50 ש"ח, ובעקבות השיחה עם
ר' שמואל הבנתי שיש לי סיכוי לקבל את הסכום הזה, החלטתי לנסות את הליווי,
שבמסגרתו ר' שמואל גם בודק את הדוגמאות לפני השליחה למכונים, ומצביע על
הנקודות שדורשות תיקון, וגם מביע את דעתו על רמת הכתיבה.
ג. כל הצעות העבודה שקיבלתי היו מהגשת קורות חיים למכונים שמופיעים בטבלה
שמפורסמת פה בקבוצה, לא קיבלתי מר' שמואל 'מכונים סודיים', פשוט שלחתי אחד
אחד, והתחלתי לקבל הצעות, עשיתי דוגמאות, ולא אמרתי 'לא' על שום דבר. לא
חיפשתי דוקא עריכה של תוכן, ולא חיפשתי דוקא לערוך נושא מסוים, פשוט קפצתי
למים והתחלתי לעבוד בכל דבר שזז.
ד. קיבלתי גם הצעה של 50 ש"ח וגם על זה לא אמרתי לא, מתוך הנחה שאני יוצא למסע
ארוך שבסופו אקבל 100 ש"ח, עד שקיבלתי הצעה אחרת של 60 ש"ח שבזה השקעתי בדוגמא
הרבה שעות. ואז קיבלתי עוד מייל ממכון שהמנהל עושה פגישה אישית, לא התעצלתי,
נסעתי וייצגתי את עצמי ואת כישוריי, וביקשתי 80 ש"ח, וב"ה התקבלתי. בהמשך היה
מכון שהיה צריך עבודה דחופה, ניצלתי את ההזדמנות שהוא היה בלחץ, ביקשתי 100,
ואז התמקחתי עם המכונים האחרים, עד שכולם יישרו קו ומשלמים לי 100 ש"ח.
ה. יתכן שישנם כאלו שיכולים להסתדר בלי ר' שמואל, אך אני קיבלתי ממנו. א. את
הבטחון והאומץ שאני שווה את הסכום שאני שואף אליו. ב. הדרכה בהגשת קורות חיים,
בהתנהלות מול מנהלי המכון. ג. טיפים שונים שקיבלתי ועזרו לי מאוד. לי זה היה
חשוב וזה קידם אותי הרבה, עובדה שלפני כן, הרווחתי 50 ש"ח לשעה והייתי יכול
להמשיך כך עד זיבולא בתרייתא.... מי שיכול להגיע לכך בכוחות עצמו, אשריו ואשרי
חלקו והוא חסך לעצמו את עלות הליווי. אין לי שום ענין לשכנע אף אחד להצטרף
לליווי, אני לא מרוויח מזה שום דבר, ורק כהכרת הטוב לר' שמואל אני מפרסם את
התועלת *שאני *קיבלתי בתהליך הליווי.
ו. אין לי מושג מה גרם לכך שאתקדם במהירות ליעד שהצבתי לעצמי להגיע ל 100 ש"ח
לשעה. ברור לי שיש כאן סייעתא דשמיא ולא רק הכישורים שלי גרמו לכך, כי אני
בטוח שישנם מוכשרים ממני כאן בקבוצה, אולי זה באמת 'נס' כמו שהגדיר את זה הרב
עבוד שליט"א, אבל אין כאן איזה 'סוד מדינה' שמי שמרוויח 100 ש"ח מסתיר את זה
לבל יבולע לו, גם לא כל המכונים באים ומציעים לך מיד, בא תעבוד ב 100 ש"ח,
לפעמים זה לוקח זמן, הוא רוצה לבחון אותך. לכן גם אין טעם שאני יגיד בדיוק
איזה מכון משלם לי את הסכום הזה, כי זה לא אומר שמי ששולח לו קורות חיים הם
משלמים לו מיד את הסכום הזה, ואז אני סתם יוצא שקרן אם מישהו יקבל פחות מהסכום
הזה. אבל כמו שכתבתי לעיל, כל המכונים שאני עובד בהם היום נמצאים בטבלה.
אני מקווה שעניתי על כל השאלות ואי הבהירות
פרנסה ברווח ובכבוד לכולם
גוט שבת

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/08/2023 23:52

איך להגיע לכמה שיותר מכונים? (רלוונטי גם למחברים שמוציאים ספרים בתדירות
גבוהה)
א. לפתוח ספרים ולחפש כתובת מייל בעמוד הראשון.
ב. לתפוס איזה בעלים של בית דפוס או בעלים של חנות ספרים ולדלות ממנו מידע,
ועם זה להתקדם.
ג. חיפוש באוצר החכמה אחר המילה 'מכון' או המילה @gmail
ד. להכין לעצמך רשימה של מכונים שאתה זוכר את שמם, ולאחר מכן לחפשם באוצה"ח או
במקומות אחרים (כגון כאן)
ה. אחר כל אלו, לא לשכוח לפרסם כאן את כל סודות המדינה שעלו בחכתך..

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/08/2023 23:55

אולי יקום כאן יום אחד איזה רובוט עם בינה שזוכר בעל פה את כל השרשרים בקבוצה
מילה במילה, ונוכל לקבל ממנו את כל התשובות מסודר ל'שאלת הליבה' המסקרנת

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 00:00

יש בינה מלאכותית שעוזרת לגרפיקה, והבנתי מאנשים בתחום שזה גם בעייתי.

[shimon maryles - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 01:28

אשמח אם מישהו יעלה כאן שוב את רשימת המכונים הנ"ל

[מבקר בהיכלו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 01:59

מאת: [email protected]

קבצים מצורפים:

• מכונים.xlsx

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 02:47

סתם מעניין אותי, אם איזה מכון זקוק לעובד, למה הוא לא מפרסם מודעת דרושים?

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 03:40

סתם מעניין אותי, אם איזה מכון זקוק לעובד, למה הוא לא מפרסם מודעת דרושים?

מאת: [email protected]

[יהושע ו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 05:31

לפעמים לא דחוף להם עובדים אף שזה אפשרי, ככה שאם נופל להם לוקחים ואם לא גם
טוב

מאת: [email protected]

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 08:41

וזו הסיבה שנפתחה יוזמת הערוך. ודרך אגב למה שלא יירשמו כל הכותבים כאן לזה,
לא מפסידים מזה כלום.

מאת: [email protected]

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/08/2023 11:28

מכונים.xlsx

Google Docs (docs.google.com)

ארגון 'הערוך' [email protected]

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/08/2023 13:39

הסתייגות מהמשפט "לא להגיד 'לא' לשום הצעה", - יש להיזהר מניצול לרעה